[QUOTE]стрелокъ пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:
Или я уже всех достал своими расспросами?
[/QUOTE]
Не парься, дружище, нормально всё! Хорошая тема, каждому, кто из СССР, есть что вспомнить для себя и рассказать другим.
[/QUOTE]Уффф... выдохнул:))) Хорошо, тогда продолжим. На 02.08. форму одежды каждый выбирает сам, классический вариант - тельник и берет под голубые джинсы. Ветераны БД еще сверху что-нибудь одевают чтобы награды прикрепить. Встречаются люди в маскхалатах. А вот на съемках 80-х годов я заметил довольно много десантников в дембельской форме (ну по крайней мере в кителях). Почему сейчас стало "не модно" доставать из шкафа парадный китель? Поправьте, если ошибаюсь...

[QUOTE]Alex пишет:
Артем,
Познакомьтесь c десантниками 80х служивших срочную, десантник 70х уже сидит на работе напротив. Пообщайтесь с ними, я думаю они вам передадут дух того времени, эмоциональную окраску пережитого и рассказы своих коллег.
[/QUOTE]Культурно послали меня:))) А насчет познакомиться... Это конечно можно, вот только теоретически. На практике не каждый согласится говорить на эту тему, не каждый найдет время и возможность. А здесь все просто и доступно: заинтересовала тема - высказался, нет - прошел мимо. В любое удобное время. Или я уже всех достал своими расспросами?

Противостояние с милицией хорошо показано в фильме "Афганец-2", очень реально снято, как мне кажется. Может редкие и мелкие столкновения десантуры с милицией в настоящее время как-то повлияли на своеобразный престиж и привилегированность крылатой пехоты, типа - "этих лучше не трогать, это ж десантники".
Кстати, кто знает и помнит, как наказывали за драку с представителями власти в этот день?

[QUOTE]стрелокъ пишет:
Ранешние празднования Дня ВДВ в Архангельске одновременно с некоторым осадком, вызванным безобразным поведением некоторых особо обезбашенных, носили в себе и небольшой комический элемент. Наш город- областной центр, радом- Новодвинск и Северодвинск, по "каких-то" сорок км до каждого. Бойцы-соседи стекались в Архангельск на празднование, высаживаясь "организованными" группами на Морском-речном вокзале (гляньте на пятисотрублёвку- вот он, наш красава!). А рядом с вокзалом стоит центральный рынок- арбузы, яблоки и груши, то есть всё необходимое для хорошего настроения. С собой, естесственно, никто ничего не привозил- зачем, если вон оно бесплатно лежит! И по рынку в этот день мамаевым нашествием одна за одной прокатывались три волны, сметающие с прилавков всё, что глаз порадовало- местные и гости из соседних городов. Возражения, само собой, не принимались. Торговцы с югов стонали, но ничего поделать не могли- на стороне десантников была сплочённость, натиск и решительность в действиях. Потом, когда организацию и проведение праздника взяла на себя авторитетная ветеранская группа, бесчинства прекратились, однако ещё долго (если не ошибаюсь- до сих пор) южане в "добровольном" порядке обеспечивают День ВДВ определённым количеством фруктово-бахчевых проднаборов "на здоровье, брат!" и "от души". Так и материально дешевле, и морально спокойнее.
Про себя добавлю- "за так" арбузы, не берём, но "за полцены" всегда согласны. Рынок, блин! Учимся торговаться. Но если Ахмет быстро соглашается, то у нашей русской тётки арбуз не то что задаром, но и за полстоимости получить ещё ни разу не удавалось .
[/QUOTE]А не проще ли "торговцам с югов" 02.08. просто не торговать? Убыток и так и так получается, но вот здоровье сберечь можно.
А что милиция, ОМОН? Общественные беспорядки как никак...
За последние лет пять у нас в Минске ничего подобного не слышал. Да и, честного говоря, только недавно узнал про регулярное "арбузонашествие" на День ВДВ.

[QUOTE]Alex пишет:
Слово Рукла, в советские времена практически не звучало и на карте его не было.
Была станция Гайжюнай. Иногда мелькало Гайжюнай-2 что и было по сути Руклой. Все что было связано с 80пдп, с 1960 года с 44вдд и позже с 242 УЦ все шло со словом Гайжюнай.
Если географически правильно говорить то стадион находился на территории 242 УЦ в поселке Рукла, так де его и на карте сейчас можно найти
[/QUOTE]Спасибо за уточнение. Вот сейчас сижу на работе прямо напротив коллеги, который служил в 44 вдд в 69-71 гг., уточню у него. Но... это уже совсем другая история:))) Давайте по теме топика, а то прикроют наши посиделки:)))

[QUOTE]Pooh пишет:
[QUOTE] мне в 91-м пять лет всего было ))

[/QUOTE]
[QUOTE]Alex пишет:
Насколько я помню, первый сбор в Москве в парке Горького случился в 1988 году.

[/QUOTE]В 1991-м как раз было весело

До 1994-го вроде как ежегодный ритуал стеношных боев с ОМОНом.
В 1991-м перевернули машину омоновскую у входа в парк.
Рынки вроде с 93-го начали громить. автобусы были, но не бесплатные, а взятые в плен.
[/QUOTE]
Я так понимаю, бои с ОМОНом проходили с переменным успехом:)))
Афган, развал Союза, межрассовые конфликты сделали свое дело, праздник перестал быть только праздником.

[QUOTE]Alex пишет:
На ловца и зверь бежит. Пока мы обсуждали, на сайте однополчан десантуры выставили ролик [url]http://rutube.ru/video/51e4583c30694a0489123e7c6277308c/[/url]
[/QUOTE]Alex, спасибо огромное, порадовал. Смутно помню очень похожую показуху году в 91-92-м в Новополоцке, тоже дело на стадионе было, мы тогда всей семьей пошли смотреть (день какой был не помню и как мы туда попали тоже). Картинка в памяти осталась точь в точь, как на видео.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
[QUOTE]Artiom пишет: Только-только хотел поднять эту тему. [/QUOTE]Не валите всё в кучу, сами назвали тему - "День ВДВ в СССР, Как отмечали праздник?".
Вот и обсуждайте в рамках названия.
Хотите обсудить то, как отмечают теперь, создайте новую тему, или посмотрите какие уже созданы, а их не мало.

Завтра придёт такой же как вы, не знающий, и насоздаёт новых тем, с теми же вопросами, не в силах разобраться что темы уже созданы.
[/QUOTE]Поднять тему, имелось ввиду вспомнить об этом. Ведь это тоже относится к отмечанию праздника "до и после". Все понял, не валю в кучу, обсуждаю в рамках названия.

[QUOTE]Ural пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:
Супер, молодцы. Отличная альтернатива купанию в фонтане и пьяным базарам типа "ты меня уважаешь". А сейчас подобное проводят в городах?
[/QUOTE]

Проводят. С разной степенью успешности.
Надоедает собирать деньги в берет и "группой клоунов" скакать перед пресыщенно хмыкающими зрителями. Многие из которых давно тяжелее стакана ничего не поднимают, но разбираются...
А молодежь не всегда стремится на смену старшим товарищам.
[/QUOTE]Да уж... что-то я совсем не припомню таких инициатив в последние годы. Печально как-то совсем...

[QUOTE]Н-ский пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:
[QUOTE] А сейчас подобное проводят в городах?
[/QUOTE][/QUOTE]

В прошлом году силами городского СДР проводили в Воронеже. Именно взрослые. Не дети - курсанты ВПКл.
Если есть интерес позже кину ссылку на краткий видеорепортаж.
[/QUOTE]Буду благодарен, интересно посмотреть.

[QUOTE]Н-ский пишет:
Никто не сказал про гитару на второе августа. Раньше ( лет двадцать назад) их было несколько на площадку.
Лет пять как - совсем редкость...
[/QUOTE]С языка снял! Только-только хотел поднять эту тему. Да, много раз видел ребят с гитарами на фото (80-е годы), а сейчас кое-где и кое-как. Век информационных технологий охватил всех и всё. Зачем учиться играть и петь, если можно тупо врубить музон на мобиле...

[QUOTE]Ural пишет:
[QUOTE]
Artiom пишет:
Ural, а что за показухи на стадионах? Это уже после службы, насколько я понимаю...

[/QUOTE]
Когда начались эти негативные выплески и безобразия в день ВДВ, активная часть воинов запаса, тогда под эгидой комсомола, а потом и самостоятельно, начала проводить праздник организованно.
Где не было частей ВДВ и СпН - сами, с помощью ДОСААФ-РОСТО и других частей гарнизона, на стадионе крутили показуху, устраивали концерт и т.д.
Кстати, активно курсантов военно-патриотических клубов использовали. Наиболее подготовленных.
Прыжки были. И не толлько спортсменов, но и из отслуживших. Кто трезв и здоров был, разумеется...
Впрочем, сие мало мешало группам добрых молодцев отбирать арбузы на рынке у калмыков или в ужратом виде пытаться слабо дрыгать ногами, пародируя комплексы РБ. Но таких было мало, основная часть все-таки начинала день с кладбища, а потом ехало на общий праздник.
[/QUOTE]Супер, молодцы. Отличная альтернатива купанию в фонтане и пьяным базарам типа "ты меня уважаешь". А сейчас подобное проводят в городах?

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:Так а кто в них участвовал? На моей памяти это были военнослужащие, а не уже отслужившие. Ural-a я понял именно так...[/QUOTE]В местах дислокации подразделений - обычно разведроты.
В других местах - в основном общественные организации, большинство которых возглавляли афганцы, эти организации как правило создавали подростковые военно-патриотические клубы, курсанты которых совместно с инструкторами участвовали в показательных выступлениях на различных городских мероприятиях.
Естественно главным организатором тогда был ВЛКСМ, остальных "привлекали".
[/QUOTE]Спасибо, теперь все понятно.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:Ural, а что за показухи на стадионах? Это уже после службы, насколько я понимаю...[/QUOTE]В советские годы устраивались сумашедшие показухи, не жалели пиротехнику, масштабы были грандиозные, сценарии как в боевиках.

Кое что из архива Пермского "Саланга":


[/QUOTE]Так а кто в них участвовал? На моей памяти это были военнослужащие, а не уже отслужившие. Ural-a я понял именно так...

[QUOTE]Ural пишет:
[QUOTE]стрелокъ пишет:
Да согласные мы, дружище Ural, согласные! Но кто из нас не напивался "в зюзю"? У кого шнурки не болтались и рубашка из штанов не выезжала? Кто матерком принародно не говорил? Кто песни не орал? Да только тот, кто и не жил!
[/QUOTE]

Я вдруг понял, что и не жил последние 28 лет, после службы...
Ни разу не напивался. Раньше просто прыгал в этот день. Или участвовал в показухах на стадионе.
Теперь мое поколение, если приезжает на праздник, то в отглаженной рубашке и брюках. Из которых она (рубашка) обычно не вылезает почему-то. Может, галстук мешает?
Те, кто в теме, и так знают, кто где служил. Не надо им что-то доказывать и демонстрировать А мнение остальных как-то и не сильно интересует...
[/QUOTE]Ural, а что за показухи на стадионах? Это уже после службы, насколько я понимаю...

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
[url=http://desantura.ru/forum/user/49298/]Artiom[/url] , на нашем форуме нет национальностей, похоже что вы невнимательно читали Правила при регистрации.
Советую ещё раз их перечитать.
[/QUOTE]Извините, никого не хотел обидеть. Имелись ввиду конфликты на национальной почве после "рыночных погромов".

[QUOTE]Alex пишет:
Между хорошо и плохо , красиво и некрасиво всегда очень тонкая грань.
Что касается Минска, то мне кажется купание в фонтанах данного красивого города будет являтсься моветоном.
Опять же мое личное мнение, сводиться к тому чтобы десантники всех времен и народов избегали купания, драк и демонстрации совей степени опьянения в публичных местах
[/QUOTE]Я тоже так считаю. А драки как-то вообще не в пользу десантников складываются: то между собой подерутся, то от ОМОНа (превосходящего по количеству раза в три) отгребут, то по-пьяни с гражданскими заведутся и неизвестно кто-кого еще отмутозит... Это все конечно частные случаи, но они есть, люди это видят и в их глазах рейтинг десантуры падает. Ну да ладно, что-то я совсем на негатив перешел, виноват - исправлюсь.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
В переломные годы (СССР-РФ), в Перми был грандиозный погром центрального колхозного рынка.
А началось с того, что к месту наибольшего скопления отмечавших были поданы пустые автобусы и неизвестные ловкие люди бросили клич - все на штурм!
Десантура била торговцев, хватала арбузы и дыни, а в то же время крепкие ребята в гражданке охапками хватали кожаные куртки, шубы, кроссовки т .п.
Откуда взялись провокаторы и автобусы до сих пор неизвестно.
[/QUOTE]Интересный момент... А сами "лица кавказской национальности" в последствии десантуру не провоцировали, не цепляли?

[QUOTE]стрелокъ пишет:
Да согласные мы, дружище Ural, согласные! Но кто из нас не напивался "в зюзю"? У кого шнурки не болтались и рубашка из штанов не выезжала? Кто матерком принародно не говорил? Кто песни не орал? Да только тот, кто и не жил! Я ведь не про злоупотребление доверием и уважительным отношением говорю, а про празднование без переборов. Чтобы казусов не случалось- товарищи должны помочь и поддержать перебравшего человека, не позволить ему перейти грань человеческого и десантного достоинства. Ведь не все же одинаково и враз напиваются и начинают бузить и барагозить! Моего приятеля его подруга утром второго мне "выдаёт под расписку", в течение праздника я его немножко контролирую- и проблем нет, хотя если он один, то непременно наломает дров. А так- отгуляли, и вечером с рук на руки и- в люльку! Лютый дЕсант, Чечня, контузия, а ведь слушается и подчиняется! Кто поддержит своих и не даст им упасть "ниже плинтуса"? НИКТО, КРОМЕ НАС!
[/QUOTE]Ох, красиво сказано: "Кто поддержит своих и не даст им упасть "ниже плинтуса"? НИКТО, КРОМЕ НАС!"

[QUOTE]Ural пишет:
1. Ни служба в ВДВ, ни участие в БД, ни награды не являются пожизненной индульгенцией или знаком качества.
2. "Молодецкая удаль" и купание в фонтанах в костюме пьяного поросенка - две большие разницы.
3. Из-за таких "гуляющих по-доброму" у войск крайне неоднозначный имидж. И шарахаются от нас в этот день именно те, кого мы должны защищать.
[/QUOTE]И это правильно, и с этим согласен. Осталось ответить на два самых русских вопроса: КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ? Или лучше не отвечать на эти вопросы и не заморачиваться, все равно всех не перевоспитаешь и не изменишь...

[QUOTE]стрелокъ пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:
А реакция общества? У нас в Минске очень много недовольных, они даже разделились на два лагеря (по моим наблюдениям): одни говорят - почему десантникам можно и это считается нормальным, а обычным людям в обычный день нельзя, другие считают - настоящий десантник (не знаю как это определяется конечно) в фонтан не полезет, там купается только псевдоДесанты с хоздвора, крашеные и всякая гопота
[/QUOTE]

Считаю, что общество должно реагировать правильно и адекватно, с пониманием. Почему в День Великой Победы никто не возмущается распевающими песни ветеранами и наливаемыми им фронтовыми "сто граммами"- ведь по закону нельзя же, общественный порядок, понимаешь, страдает и запрет на употребление спиртных напитков никто ведь не отменял, опять же? Да потому что МЫ ВСЕ- ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕКИ! У всех есть праздники, даты, годовщины, поводы. Мы понимаем чужую радость и сами готовы порадоваться за ближнего, составить ему компанию, попеть с ним песен и выпить самый чуток. У десантуры второго августа- праздник, поэтому хочется обратиться к обывателям: люди, не обижайте дЕсантов, позвольте им порадоваться, погорлопанить, попижонить, побравировать, в фонтан упасть позвольте, в конце концов! Кому плохо от этого? Только тому, кто не хочет и не умеет радоваться с другими и за других, кто во всяком проявлении чего-то выходящего за рамки общепринятых норм поведения усматривает лишь крамолу и проступок. "Низззя!"- вот их девиз. Радует, что власти и милиция во многих городах относятся к молодецкой лихой удали голубых беретов именно с ПОНИМАНИЕМ. Главное- чтоб без переборов, без проблем и некрасивых сцен с мордобоем и задиранием гражданских. Позволяйте парням раз в году "погулять по-доброму"- потом эти же парни пойдут отдавать за вас свои жизни, если потребуется.
А "только псевдодесанты"... Второго у нас в Архангельске тож купались в фонтанах. Один со 103-ей, Афган за спиной, грудь в орденах и два пулевых "на память" от душманов; "чеченец", отбивавшийся от "бородатых" одним ножом; третий со "скромной" медалью "За Отвагу"... Кто скажет, что они- "псевдо"? Сказавших- порву как Тузик грелку! Потому что нельзя так- всех под одну гребёнку.
[/QUOTE]Добавить нечего, полностью согласен. Только вот много негатива у граждан по поводу недостойного поведения крылатой пехоты - мол справляют нужду в те же фонтаны, валяются на газонах в беспамятстве, вяжутся к прохожим, задираются, устраивают пьяные дебоши и т.п. Все это пугает и отталкивает мирных граждан.
На эту тему уже много сказано и написано, только не все понимают и помнят, что "в семье не без урода", что десантники такие же люди и что свой мозг всем не вставишь.

[QUOTE]стрелокъ пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:
В итоге, насколько я понял, купание в фонтанах связано просто с совпадением дат - 02.08. и День ВДВ, и крайний купальный день.
[/QUOTE]
Конечно, дружище! Всё правильно- просто совпадение, но совпадение хорошее. Если честно, сам в фонтаны не лезу (плавать не умею ), но к желанию других окунуться отношусь спокойно и где-то даже с пониманием. Праздник и связанный с ним некоторый кураж и пижонство- ну кому от этого плохо-то? Главное, чтоб проблем не было, а так- пусть поддерживают устоявшуюся традицию.
[/QUOTE]А реакция общества? У нас в Минске очень много недовольных, они даже разделились на два лагеря (по моим наблюдениям): одни говорят - почему десантникам можно и это считается нормальным, а обычным людям в обычный день нельзя, другие считают - настоящий десантник (не знаю как это определяется конечно) в фонтан не полезет, там купается только псевдоДесанты с хоздвора, крашеные и всякая гопота.

[QUOTE]Alex пишет:
Вы знаете, с пророком Илиёй, день ВДВ стали связывать в масс-медиа по крайней мере в конце нулевых годов. Как раз видимо под это благородное дело пытались обуздать купания с пьянкой, а вместо них молебен и крестный ход.

Знаете, как-то в воскресенье завис в Москве между утренним самолетом и вечерним, жарко, душно, воды естественной не купишь, только бон аква с пепсикольным привкусом. Поехал в парк Горького Буран посмотреть. Жарища и пыль были такие, что честно говоря к 17 00 я уже был готов и в фонтан нырнуть и в Москву-реку и куда угодно ....
[/QUOTE]Идею связать День ВДВ с церковным праздником полностью поддерживаю, святое дело. А вот купание в фонтанах... Жара не повод лезть в фонтан.

[QUOTE]стрелокъ пишет:
А я такое объяснение купанию в фонтанах слышал. Пророк Илья, покровитель ВДВ, в свой День закрывает купальный сезон и разрешает лишь десантникам в последний в этом году раз сделать заплыв. А почему именно в фонтане? Может, просто потому что там мелко и даже сильно употребивший дЕсант не имеет ни малейшего шанса утонуть или захлебнуться.
[/QUOTE]Интересное мнение. Его явно сами десантники придумали, так как пророк Илья знать не знал никаких воздушно-десантных войск:)))
В итоге, насколько я понял, купание в фонтанах связано просто с совпадением дат - 02.08. и День ВДВ, и крайний купальный день.
Вот кто-то и скрепил это воедино, многие повторили и теперь этот ритуал неразрывно (к моему сожалению) связан с десантниками.

[QUOTE]Н-ский пишет:
"Походы за арбузами" мотивировались жестким выдворением русскоязычного населения из азиатских и кавказских республик в период развала СССР.
[/QUOTE]Так за арбузами ходить начали в период развала СССР?

[QUOTE]Ural пишет:
Просто милиция заранее научилась планировать свои действия. И горожане тоже знают, каких мест надо избегать в этот день.
Появились уродские и дебильные "традиции", вроде нетрезвых заплывов в фонтанах и грабежей арбузных прилавков. Все это позорит войска, но вместо борьбы и высмеивания таких идиотов, принято ругать журналюг. Которые все это снимают и показывают.
Вообще, обрюзгшее быдло с пьяными слюнями не перестает быть быдлом, несмотря на то, что оно одето в тельник.
Плюс крашеные...
[/QUOTE]А откуда купание в фонтане пошло? В чем смысл этого ритуала? Ведь еще в начале 90-х такого вроде не было...

[QUOTE]Н-ский пишет:
[QUOTE]Alex пишет:
Вот в 88 году первый конфликт и произошел. Потом показывали это во "Взгляде", десантники стояли насмерть, но ОМОНА было больше. [/QUOTE]88 или 89-й. "Взгляд". Интервью воронежских десантников. Когда при следовании на возложение медаль сорвали. (Наверняка по силам теоретически найти тот сюжет).
На втором, питерском файле очень типичная обстановка передана. Народ тогда в парадках ходил часто. Медали на тельники не вешали.
Потом повсеместно милиция стала мудрее, перестали всех чуть пьяных пытаться закрывать в трезвяк и перекрывать улицы колонне.
Активное противостояние сошло на нет. Сначало комсомол, потом муниципальные власти начали подключаться к процессу организации праздника.
[/QUOTE]То есть, к началу 90-х праздник "успокоился" и всякого рода стычки перестали иметь стихийный характер, а остались на локальном уровне?

[QUOTE]Alex пишет:
Вот иллюстрации гайжюнайских показух


[/QUOTE]Фотки супер, прямо дух захватывает...

[QUOTE]Alex пишет:
Насколько я помню, первый сбор в Москве в парке Горького случился в 1988 году. Перестройка шла вовсю, люди собирались, говорили о наболевшем. Вот в 88 году первый конфликт и произошел. Потом показывали это во "Взгляде", десантники стояли насмерть, но ОМОНА было больше. Как я слышал от офицеров 7й вдд, что причиной конфликта была провокация с ряженным. Шел по парку Горького старшина, с большим набором наград который вызвал подозрение. Его остановили, попросили представиться, рассказать о своих геройствах.
Надо сказать что к наградам тогда было отношение особое. Афганцы точно знали кто получил награды за дело, кто за кого получили награды за дело, и кто просто себе из купил. В общем был конфликт. Зимой 89 десантники стали готовится к встрече, заранее созывали братишек с других городов. Брат моего школьного друга, бывший афганец тоже собирался с ребятами из города, и называл сколько десантников из других ближайших городов поедут драться и "отомстить ментам". Насколько я помню по отзывам, "заруб" состоялся и десантура вроде осталась довольной. По тому же "Взгляду" помню показывали последствия, меня особенно поразили фото металлического киоска с вогнутыми внутрь стенами и дверью.
Ну а потом пошло поехало, народ ждал очередного шоу, и т.д.


[url]https://www.youtube.com/watch?v=bcLTlcwelsE[/url]

[url]https://www.youtube.com/watch?v=qikU8Xbt9KM[/url]
[/QUOTE]Огромное спасибо! Очень познавательно, узнал много нового.

[QUOTE]Н-ский пишет:
[QUOTE]Artiom пишет:
[QUOTE]Н-ский пишет:
Причина в "сухом законе" прежде всего. И в запрете на несанкционированные шествия в конце 80-х. Только создали ОМОН - охото поприменять.
Народ с Афгана пришел, горячий... А начальник РОВД колонну цветы возложить не пускает.
А дембелей с семи вдд, только одного призыва, немало в городе-околомиллионнике.
[/QUOTE]Получается Афган породил всё это "безумство храбрых"?
[/QUOTE]Нет. Не получается. Читаем внимательней.
[/QUOTE]Извиняюсь. Перечитал. Афганцев зацепили "за живое", так правильно будет?