[QUOTE]Alex19711 пишет
Привет всем!

Совершено верно!
Без пехоты - никуда. В смысле, в городе воевать надо в пешем порядке.
Самый первый вывод, который врезался мне 1 января 95-го в Грозном, после того, как мы сбили одну из засад на ул. Социалистическая, где в засаду попали псковичи - "чичи" бояться рассыпанной пехоты,а не "брони!"
"Броня" должна идти сзади справа-слева вдоль улицы и поддерживать при необходимости штурмующих(атакующих).
Борта надо подставлять в комплексе с посановкой дымзавес только при эвакуации раненных(или 200).
С ув. Алекс.[/QUOTE]
Верно!

А то слышал как "шилки" в Грозный ввели без прикрытия пехоты... стратеги б*я - последователи кавелерийских атак С. Буденого...

[QUOTE]kapilan пишет
Мой отец всю жизнь мечтал иметь тельник (до 1990 года тельники в основном носили по назначению и те кому положенно их носить, и в свободной продаже их не было), и когда я дембельнулся и у него появилась такая возможность, то он сам отказался его надевать, так как понял, что это надо [B]заслужить[/COLOR][/B].[/QUOTE]
И у меня такая же история.
Отец (инвалид 1й группы) сказал мне - "ты заслужил, тебе и носить".

Ага!
А трасера на сапоги забыли!?! ; )

[QUOTE]Старик пишет
Фактически все, кто остался сержантами-инструкторами в УЦ, уезжали на дембель старшинами, если не старшина, то залетчик.[/QUOTE]
Именно так и было!
т.е. у нас было так - отдельная учебная рота, в роте 3 взвода, в каждом взводе 3 отделения. Во взводах все КО разного призова (пример: 3отд. - КО призов весна 1988г., 2отд. - осень 87г., 1отд. - весна 87г.) в итоге из постсостава на дембель уходило 3 старшины (по одному с каждого взвода).

[QUOTE]columb пишет
Приштинский марш протрезвил это долбаное нато и заставил считаться с Россией.[/QUOTE]
Верно.
Пусть помнят, что так было и будет!

походно-строевая "жил гулял сатана..." - хоть счас спою! ; )

парадно-строевая "полковое знамя" ... слова уже не помню

После гайжюнайской учебки и "пиров" в столовой у ст. пр-ка Хасанова, солдатская столовая в г. Советске (танковый кадрированый полчек), на сборах при поступлении в ВУ, показалась круче маминых пирожков  ;)  , котлетки там всякие, повара гражданские...

...а полчек этот после нас еще долго гудел и прокурор округа к нам наведовался!..  ;) ))

В армии не пришлось, а вот на гражданке (до службы) баловался, один - стабильно (больше одного не пробовал) просто из кучи, сам себя не накалывал.

:D ) рукой естественно! ;)

...земля им пухом... синева покрывалом...

Будем живы - будем помнить.

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ...

[QUOTE]Des пишет
может кто возьмётся за отдельный сайт по этой теме...[/QUOTE]
Готов помочь с сайтом, но только при наличии информации... нам до Москвы, Киева и музеев далековато... : ((

[QUOTE]объект 925 пишет
ГТ-МУ зачем?[/QUOTE]
На ГТМУ в мое время хотели пересадить химиков-разведчиков с УАЗиков.

Гайжюнай (последний караул на курковке), конец весны (как счас помню 25 мая) 1989 года, 2-й караул (кто не знает - склады летчиков в фильме "В зоне особого внимания"), в связи с активизацией лабусов ввели новый пост - ночной на вышках (дополнительно к основному - который по половине периметра передвигался), пост - классный, стоишь высоко, на тебя прожектора светят,.. ты как на ладоне, а сам кроме света в глаза ни***а не видешь... комары жрут (помница нам за них лишний рупь в летний период доплачивали :rolleyes: )... каждые 15 минут спускаешся к грибку под вышкой и звонишь в караулку - типа все спокойно докладываешь... 2 смены, через каждые 2 часа смена...

Заступил я втрой сменой,.. стою... дышу полезным воздухом соснового бора... слушаю как майские жуки летают,.. ударяются о что-то,.. падают,.. к ним топают ёжики и с апетитом чавкают этих самых летунов... Короче рай! - и полная эдилия,.. ну если конечно о комарах забыть,.. а не получается! эти с**и тоже жрать и размножаться хотят!!! Ну, только я заступил значит,.. отмахиваюсь от этих зверей... думаю - пора звонить, сообщать типа, что жив пока! ;)  ...

А ступеньки на вышке из 3х уголков (каждая) сварены,.. и на самой верхней ступеньке - нет дальнего уголка, а на той что под ней - среднего (но все это я уже потом заметил...), ставлю я значит ногу на ступеньку, а сапог каблуком попадает на скат уголка! нога проваливается!! как раз между 2х уголков следующей ступеньки!!! и в районе колена застряет между ними!!!! автомат с ремня соскакивает и как в замедленном кино аккурат по ступенькам слетает вниз (приклад - ствол -приклад - ствол - ...) стукается прикладом о землю и отлетает в одну сторону, а магазин в другую! шум конечно!!
Я значит отчетливо слышу хруст в ноге, и продолжаю на ней на прямой висеть... ну, повесел где-то с секунду, подтянулся на руках,.. вытянул с трудом ногу из дыры этой,.. (колено опухло мгновенно) слышу пацан с поста внизу - Андрюха Жданов,  бежит! Ты че тут - спрашивает? А я уже в низу, на одной ноге стою, нагнуться и собрать автомат сам не могу... - Да вот, говорю, чебурахнулся!.. Тут летеха наш, начкар, прибежал... штанину разрезал (нога опухла еще больше) и что странно, крови нет, а шрам появился! (и до сих пор со мной), стоять можешь? - спрашивает. Могу - отвечаю (сам понимаю, что до конца караула меня все равно хр*н кто сменит), так и проковылял всю ночь...

А на следующее утро, нам звания и квалификации присваивали, перед отправкой по частям. Я зарядку как честный инвалид провалялся (первый и единственный раз за всю курковку, у нас ведь какое правило было - ноги в чирьях, в сапогах бегать не можешь, значит будешь бегать в валенках! ;)  ну, а как оно в валенках бегается - сами знаите) в постеле, сижу значит со всеми, меня ротный вызывает - типа присвоить курсанту ... звание младший сержант, я  :D  вскакиваю (а уже молодые заежать стали - весенники 1989 года) и шоб не посрамить отечество - четким строевым шагом - подход и отход изображаю (с перепугу наверное) слышу ротный в след - Ты смотри, говорит, как удачно упал в карауле, аж на младщего сержанта!!! Ну, все ржать по такому случаю... А нога эта у меня еще года полтара болела и колено немым было... но массаж великая вешь - вернул к жизни!

Вот такой он мой последний курковский караул был... (кстати, 25 мая акурат день рождения моей тогдашней девушки а в последствии жены - вот такие значит пироги...)

Извиняйте за длинное и излишне-подробное повествование... накатило просто...

[QUOTE]MYR пишет
Сайт свой есть но еще как говорится в зачаточном состоянии, www.desant.com.ua ,[/QUOTE]
готов помочь в создании сайта, от вас техзадание.

[QUOTE]vdvkid пишет
[QUOTE]
600 метров - это стандартная высота для совершения прыжков[/QUOTE]
А по-моему 600 метров - это для Д15 стандартная (то есть "на веревку") или на Д-6, но без 3 секунд стабилизации (сразу кольцо дергать надо) А для Д-6 на 3 сек стандарт - это как раз 800 м. [/QUOTE]
Если не изменяет память то с Ил-76 прыгали 600-400 метров, с Ан-2 в учебке - 800 метров, а на гражданке 1000.

В учебке на показухе деваха прыгала с Ан-2 со 100 метров при сильной и низкой облачности, правда с принудительным раскрытием купола.

===============================================
1988г. зима Гайжюнай, прыгали с Ан-2 на Д-6, в нашем взводе парнишка был, типа из блатных Вася Ф. у него дядя прапором на складах служил и он при нас типа курковался а потом его дядя к себе на склад забрал...
Так вот, первый прыжок - Вася наш (хохол, такой довольно круглый) первый в группе, открыли дверь, команда "пошел", он уперся, ну ему пинка под зад... Вася падает в дверях на 4кости и головой вперед через кувырок вываливается за борт... Открылся купол нормально, но больше Вася с нами не прыгал...

=================================================

А еще, зимой или весной 1989 года в Гаюжюнае БТРД на взлетку упал! ...железяки от него, вроде бы  в радиусе 100 метров находили... свидетели есть?

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]
Парень из Гайджюнайской учебки, Андрей Зайков, год службы где-то 87-89, он застал еще Афган, рассказывал, что у них один боец не раскрылся, и просвистел в болото, да так удачно, что только ногу сломал.
Гайджюнайские парни подтвердите или опровергните, пожалуйста.[/QUOTE]
Знаю об этом случае. Была большая статья в "Крыльях Родины". Попробую пересказать по памяти:

У парня бы первый прыжок. Прыгали зимой, не сработал прибор (может быть замёрз). Кольцо не дёргал, запаской не воспользовался. <_<

Упал в замёрзшее болото, пробил верхний слой льда и грязи и застрял там. От парашюта освободится не смог (понятное дело - руки замерзли + в теплой куртке и штанах). Так сидел в болоте. Потом когда его начали искать, он увидел что летит вертолёт. Взял распущенную стабилизацию и накинул её на ближайший куст.
С вертолёта заметили оранжевое пятно (стабилка была целиком оранжевая) и вскоре его достали оттуда.

Ногу он не ломал, вроде бы ушибы и растяжения только были. После медсанбата его хотели перевести в "мабуту" (думали что десантник с него уже не получиться), но парень написал письмо командующему с просьбой оставить и его оставили в ВДВ!
В дальнейшем тот боец совершил ещё несколько прыжков. [/QUOTE]
Было не при мне (я призвался осенью 1988г.) по рассказам все так и было, но ногу он по моему все-же сломал...
...смеху было... типа советские десантники не только гвозди головами в броню закалачивают, но и без парашютов прыгают!!! ВЫ НА САМОМ ДЕЛЕ вникните! Он на стабилизации свистел и думал что ТАК И НАДО!!! Ни кольцо не дергал, ни запаску! ...вот уж точно - "кому суждено сгореть - не утонет"

А при мне был случай, летеха из полчка (механы по-моему) разбился, из нашей же казармы... счас перечитаю тред, если не найду, то опишу...

[QUOTE]Старик пишет
Ты говоришь об учебке? Тогда просись в ОМСК, если хочешь выйти суперменом, то на ППЛС просись в УМР, УРР или УРХЗ, не пожалеешь, полгода физических нагрузок, зато дальше служба пролетит, как по маслу, не знаю как сейчас, но раньше выпускников этих учебных подразделений в войсках старались не цеплять:)[/QUOTE]
 :D ))

ну всех Старик уважил! ;)

и сказал верно. От себя добавлю - подумай хорошенько, определись... но в любом случае такая школа на пользу пойдет и в жизни поможет. А в перечисленные Стариком подразделения действительно отбор более строгий и порядка по-больше, но и требования .... короче попадешь - узнаешь!  ;)

[QUOTE]Berkut пишет
Я пишу что моё серца чуствоит и хочет[/QUOTE]
Ну,.. Тогда удачи тебе!

если я не ошибаюсь, для этой ситуации, есть хорошая немецкая пословица:

"Вер виль, - дер кан" - "Кто хочет, - тот может"

Парень! Если то, о чем ты пишешь действительно так, - то Россия будет жить вечно!

Удачи и упорства тебе в этом.

(прости, но если это шутка, то плохая...)

ИМХО

[QUOTE]Sanchaz пишет
америкосам должно быть противодействие! иначе, они на Ираке не остановятся.[/QUOTE]
верно на все 100!..
...ну почему я их не люблю? ;) ...


[QUOTE]
Фактически же все понимают - будет приказ, и будет наша десантура хоть в Багдаде, хоть у черта лысого на именинах...[/QUOTE]

и это верно!..

и все же в отношении Ирака (ИМХО) оно нам не надо, и лезть туда не стоит!
...хватит нам и украинской "солидарности"... <_<

ВСЕ ИЛ-76 которые мне встречались имели аэрофлотовскую окраску.

Связано это по моему с их применением... (когда появилась "Мрия" у одного из конструкторов спросили: - "можно ли использовать этот гражданский самолет в военных целях?" на что конструктор ответил примером использования сугубо гражданской продукции (стеклянных бутылок) во время ВОВ с "коктелем Молотова").  ;)

:) Вот как оно получается... армия, она - хреновая, и ходить туда не надо...
а чуть что случись - кого в первую очередь кидают дыры затыкать?

Старик! а есть еще какая информация о событиях в Мелитополе? что да как? да в чем причина?

Полсотни5-ый! Кировакан на моей памяти был (я осенник 1988г.) знаю что наших туда посылали. Из нашей учебки вроде никого, а вот соседи из 7 гв. ВДД вроде участвовали... От себя только скажу, что ребята из тех краев (из нашей части) домой в отпуск поехали... правда не веселые эти отпуска были.

Во время службы в Гайжюнайской учебке (1988-89гг.) тоже слышал о т.н. "Зонах неожиданности" и о том что раньше (насколько раньше никто так сказать и не смог) через них должен был пройти каждый десантник (наравне с прыжками с парашютом и с вышки). По описанию те же комнаты страха.

=================
ух...
наконец то сравнялся со своим реальным воинским званием (кстати, в войсках в ефрейторах походить так и не пришлось), а вообще, ефрейтор давит хуже призывника  :D ))) (шутка)

лирическое отступление - прошу простить... :(

Моя переписка с k835. (помещена с его согласия)

Суть - авария весной 1989г. на ПО "Азот", г. Ионава, Литва.

Начало разговора [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=696&st=75]тут[/URL]

===============================================

Привет!

Я химик по необходимости.

События в Ионаве весной 89 тебе известны?

О том что я написал, сообщили отцы-командиры...

Последствия на собственной щкуре.

Если есть желание - пиши, обсудим по подробнее.

Василий.


Привет!

Случай в Ионаве знаю поверхностно.
Дело не в этом - отцы командиры у тебя были военными, а не химиками.
Окислы азота образуются при окислении (горении) аммиака. Нитрофоска - комлексное удобрение (азот, фосфор, калий - отсюда и название). Белый фосфор вообще не причем и на призводстве его не было. Единственное в чем ты прав - окислы азота чрезвычайно ядовиты. Но любой газаанлизатор ( тем более армейский ) их прекрасно определеяет. Плюс у них вид своеобразный - рыжий дым (его еще лисим хвостом кличут)
С уважением
Сергей




Здрасте Вам!

Случай в Ионаве в программе "Время" того времени квалифицировался как "впервые в истории СССР произошло химическое заражение местности". Это официальный источник.

Командиры у меня как раз были химиками. Моя армейская специальность ком. отд. радиационной и химической разведки.
Когда мой взводный - лейтенант Гурнов проходил мимо кп дивизии прибор дп-3б срабатывал (последствия чернобыля)! Это факт и я свидетель. И зазря они свой хлеб не ели.

Теперь об аварии.
Тэнк с концентрированным амиаком (более 100тыс.тонн) сошел с постамента и лопнул. Амиак вылился (в том числе и в р.Неман (Нярис) тэнк стоял не более 500 метров от берега).
Рядом были склады с белым фосфором (который как известно водой не тушится и горит без доступа кислорода и с его выделением) и готовой нитрофоской - короткое замыкание и это дело загорелось (потушили через несколько дней взрывами с вертолета, а перед этим наш летеха Гурнов с моим КО с-нтом Шеховцовым в эЛьке и ИП ходили в эпицентр смотреть что да как и ты бы посмотрел на участки кожи у них в местах стыковки ИПа и капюшена эЛьки (хотя их снаряжение мы проверяли и подгоняли очень внимательно).
Вот при горении всего этого дела в амиаке и выделялись окислы азота. Кстати, "гриб" стоял как от ядерного взрыва (тока чуток поменьше и пониже) и был он именно буро-рыжего цвета! Ещё момент... было такое дело... ну метров за 200 от очага просто сильно воняло амиаком, а метров за 150 была как граница - один шаг и крыша едет (голова... и теряешь сознание) причем у ВСЕХ кто пробовал ее переступить (даже наш летеха который в палатку с хлорпикрином после которой двое суток в расположении были настеж открыты окна (чтоб испарения от одежды выветривались) заходил без противогаза и проходил ее в таком виде по кругу! без каких либо последствий!!!).
Армейские анализаторы эту херь не брали (не было индикаторов на этот тип ОВ их привезли потом со старых НЗ и были они на какой-то тип ОВ давно снятый с вооружения и уничтоженный якобы во всех странах (а вот тип этого ОВ хоть убей вспомнить не могу... вроде как из двух слов и раньше нам о нем даже не упоминали).

Вот так было дело.

С пониманием
Василий.




Доброго времени суток.
Никак не хотел обидеть тебя и твоих командиров. То что они хлеб зря не ели понимаю и осознаю.
То что ты описал красноречиво свидетельствует, чтов данном случае военные в который раз прикрывали кому то задницу, рискуя своим здоровьем, а может и жизнью. На предприятиях подобного типа (а их по Союзу было больше десятка, все они именовались типа ПО "Азот" должна была быть хорошо оснащенная команда пожарников и спасателей со специальной техникой и оборудованием. Как водится на этом экономили (да и сейчас экономят). По поводу химии спорить больше не буду, хочу лишь сказать, что меня поразило - во первых зачем вы ходили в зону с высокой концентрацией аммиака - неужели не понимали что это очень вредно? и второе - насколко я знаю в машинах химразведки (по моему на базе БРДМ) стояли комплексные газоанализаторы, которые в принципе обнаруживали ВСЕ. У вас таких не было?

C уважением
Сергей




Привет!

Прости за горячность.

По поводу прикрытия задницы - так оно и было.
Всю работу выполнили военные, а лавры победителя достались какому-то лабусу из местной ГО, которого и в глаза никто не видел.

Во время аварии на самом ПО Азот были жертвы. Поэтому работники просто разбежались.

Вокруг очага поражения стояли наши ХНП, по району ходили подвижные наряды ХНП, над очагом постоянно баражировал АН-2 с ХНП на борту.

БРДМ (БРДМ-ХРП) не стоят на вооружении ВДВ. У нас были УАЗы. И при нашем призове в часть пришла первая ГТМУ-РХР (в роте был организован (тоже впервые при нашем призове) 3-й взвод - механиков-водителей этих самых ГТМУ). Но обучение у нас проходило именно на базе УАЗов (ГТМУ только ознакомительно). В УАЗе (и ГТМУ) газоанализатор установлен, но при мне во время аварии с них замеров не производили (возможно для скрытия этого факта, о том что в атмосфере присудствовали эти самые окислы мы узнали уже гораздо позже (после ликвидации аварии)). Помню стояли мы на выносном ХНП при шрабе дивизии (где-то 3-4 км от эпицентра), каждые 15 минут брали пробы ваздуха - подходят офицерские жены, спрашивают, а мы им показываем, что ОВ в воздухе нет (индикаторы были на зарин, зоман, VX)...

В эпицентр ходили дня через 3 после начала аварии, для разведки ситуации (там продолжал гореть этот самый белый фосфор, наверное выжидали, может потухнет сам), была сильная задымленность и загазованность. После нашей разведки на следующий день начали тушить пожар. Тушили взрывами с вертолетов (и с вертолетов).

Думаю я тебя не достал.  

С уважением, Василий.

===============================================

Вот собственно такое дело...

Насколько я знаю эта самая "Азотка" до нашего призова пару раз взрывалась (обломки говорят на наш плац падали,.. а это километра 2-3), да и после тоже там что-то случалось...

Было бы интересно узнать подробности.

Предлогаю новую тему.

Аварии на производстве, чп, природные катаклизмы... и конечно же участие десантуры в ликвидации этих бед.

Во блин!
Круто!!!

Не тяни ДЕД - выкладывай!

Что греха таить,..  ;)  и мы на курковке за ночь по 799 раз от пола отжимались в составе роты, а что делать если по другому не понимали? Так на пользу все пошло!  :) )))
И на ориентирах бегали номера смотреть (ориентир №3 - труба,.. а до трубы - пяток километров... и бежит все отделение, смотреть, где же на ней № нарисован  :rolleyes:  ), так опять-же для пользы дела. А понимание, оно гораздо позже приходит...

Зато когда нам вечером (после ужина) перед выпускным экзаменом по физо сообщили что мы через коня прыгать будем на экзамене (до этого, в призове до нас кто-то умудрился сломать палец прыгая через коня и нам сказали что нам повезло и этого упражнения не будет), и что спать никто не идет, пока 3 раза подряд через коня не перепрыгнет (а у нас во взводе только Витька Зинченко на гражданке через него прыгал, да и то, потаму что в военной школе учился и у них он в програме был), да еще учились прыгать на спортгородке рядом с казармой (Старик знает какая там яма перед конем выбита + на какой высоты трубах его там засабачили  ;) ), ну, последний из нас часа в 2 спать отправился... Зато утром, в спортзале, да с подкидной доской!!! да мы бы и трех коней перемахнули и не заметили :D ))) а тут один, да еще низенький и чахленький :D )), все как один его перелетали!  ;)

Вот и попробуй разберись - где учебный процесс, а где дедовщина пополам с сержантским засильем!  ;)

совсем мало...

3 на гражданке (на Д-5 с АН-2)
2 в учебке (на Д-6 с АН-2)
1 в учебке (на Д-6 с ИЛ-76)

итого всего 6... (все практически за полгода)

ХОЧУ ЕЩЕ!

[QUOTE]DesantNIK пишет
Мне вобще-то совет нужен.....[/QUOTE]
а что тут советовать?

сам же сказал - "хочу десантником быть" - так будь им!

(у меня при призове в военкомате летеха тоже спрашивал:
- на именной корабль в погранчасти морфлота хочешь? - нет говорю...
- а в Одессу в МВД? - нет...
- ну,.. тогда в Заводское поедешь? с парашютом прыгать... -  :D ))) конечно! - говорю ;) )

[QUOTE]sergant пишет
Вопрос: А надо это? Так мы и до ФСБ-ных проверок дойдем :)[/QUOTE]
Вот в том и дело, что НЕ НАДО!

в сплоченом сообществе дер***о должно выходить естественным путем!

поэтому раздел для негодующих предлогаю назвать "СОРтир"  :rolleyes:  ;)

[QUOTE]KVN пишет
Время было такое - все очень быстро менялось. Уходили из одной страны пришли почти в другую. Кооперативы, отсутствие элементарных товаров, продуктов. талоны...[/QUOTE]
Я домой попал через 8 месяцев как призвался (в ВУ поступал), чувство было такое, что все вокруг друг от друга повыстраивали боольшие и высокие заборы и прячутся за ними...
...а перед глазами стояли мои проводы в армию где гуляли мои друзья, знакомые и совсем незнакомые мне люди, всего-то чуть больше чем полгода прошло... а какие перемены с людьми случились...

какую страну потеряли...
как все это могло случиться? почему допустили?...