Памятка для проведения допроса (ОКСВ в ДРА):

• фамилия имя, должность, место рождения и возраст, национальность и племя;
• социальное происхождение, вероисповедание;
• образование (что, где, когда окончил);
• семейное положение (состав семьи, где проживает, род занятий, близкие и дальние родственники;
• пребывание за границей (где, когда, в качестве кого, какой учебный центр подготовки окончил, где расположен этот центр, программа подготовка и т.д.);
• имеет ли родственников за границей (родство, цель выезда);
• военная служба, когда, где проходил службу, по какой ВУС;
• партийность (цель, состав, руководство);
• сведения о группе (отряда) мятежников, как попал к мятежникам (по собственному желанию или по принуждению);
• дислокация группы (отряда) мятежников, состав, руководство, вооружение, тактика действий;
• базы, дневки (ночевки), склады с оружием и боеприпасами, маршруты движения караванов;
• условия сбора и рассредоточения, их места (районы), сигналы сбора и рассредоточения, время, затрачиваемое на сбор и рассредоточение;
• отношение и связи с другими группами и отрядами. Группа (отряд) действует самостоятельно ила входит в состав более крупного формирования;
• имеется ли радиосвязь, виды личной связи и сигнализации;
• связь группы (отряда, формирования) с заграницей, с какими афганскими контрреволюционными организациями и учебными центрами;
• источника поступления денег, оружия, боеприпасов, снаряжения и продовольствия;
• выдача денег членам группы (отряда), размеры и какая валюта;
• какие акции провела группа (отряд) против народной власти мирного населения, какими силами и способами, отношение населения его кишлака к действиям мятежников;
• планы руководства мятежников на будущее, планы мобилизации новых членов, из каких районов, методы вовлечения в банду мятежников населения;
• отношение пленного (задержанного) к происходящим событиям, правительству а народной власти, присутствия ограниченного контингента советских войск в РА;
• данные об инструкторах-иностранцах, готовивших мятежников к действиям на территории РА, программа подготовки, дислокация учебного центра, пути и способы переброски мятежников из Пакистана и Ирана на территорию РА;
• методы руководства мятежников по пополнения групп (отрядов), формирований, основные направления агитации, пропагандисткой деятельности;
• дислокация лагерей афганских беженцев в Пакистане и Иране, их количество и общая численность беженцев, особенно лиц призывных возрастов;
• работа пакистанцев и других иностранцев среди беженцев, ее направленность и цели;
• моральное состояние беженцев, какие политические организации работают среди них;
• вербовочная работа среди беженцев;
• места нахождения баз подготовки банд и диверсантов, программа подготовки диверсантов;
• задачи диверсантов на территории страны, их обеспечение и снабжение;
• пути и способы заброски агитаторов, диверсантов и террористов на территорию РА, методы и районы их действий;
• кто оказывает помощь беженцам, наименование и местонахождение организации, вид и уровень этой помощи;
• личная документация беженцев в Пакистане и Иране. Условия передвижения беженцев за рубежом, устройства их на работу, организация беженцев, их цели и задачи.

В звене отряд-бригада на допрошенного пленного составлялся первичный протокол допроса. Протоколы допроса велись в повествовательной форме по разделам вопросника. Они были краткими и сжатыми по форме и передавали основную сущность показаний пленных. Подробно излагалось лишь то, что могло представлять интерес для командования и вышестоящего штаба. Составлял протокол переводчик (офицер-разведчик), подписывал его и докладывал по инстанции.
Передача содержания допроса производилась путем отправки протокола в штаб нарочным, почтой, по каналам телефонной или телеграфной связи.
Пункт сбора пленных и задержанных организовывался в звене отряд-бригада до начала боевых действий вблизи командного пункта на удаление до 1 км. Место его развертывания выбиралось в оврагах, лощинах, т.е. в ненаблюдаемом районе с использованием естественных маскирующих свойств местности. Доступ в этот район личного состава запрещался, за исключением лиц, допущенных к работе с пленными. Для содержания пленных и задержанных сооружались из подручных материалов (камней} ограда и накрывалась брезентом или развертывалась палатка. У входа выставлялись 1-2 человека охраны. Для обеспечения и охраны пункта сбора пленных и задержанных выделялось одно отделение (экипаж) из состава разведывательного подразделения.
Работа с пленными в частях специального назначения строилась на основе директивы НГШ ВС СССР, инструкции по работе с пленными, перебежчиками и задержанными. В соответствии с этими документами в частях были созданы группы захвата пленных, а также группы допроса, в которые вошли переводчики, наиболее подготовленные офицеры, а также представители особых отделов и политорганов. В боевых приказах подразделению конкретно ставилась задача по захвату пленных, организовывалась подготовка групп захвата.
Опыт доказал, что при правильно организованной работе с пленными от них можно получать ценную информацию непосредственно на поле боя.
Так, например, в ходе налета 100 разведывательного отряда на караван, находящегося на дневке в районе населенного пункта Танги-Такчи, 19.3.85 был захвачен пленный, по национальности пуштун. В ходе боя он был допрошен и дал показания о наличии склада с оружием и боеприпасами. Используя пленного в качестве наводчика, личный состав 1 роты захватил склад, в котором находилось 200 выстрелов к безоткатному орудию, 32 выстрела к РПГ, стрелковое оружие и боеприпасы к нему.
14.4 при ведении боевых действий 500 разведывательным отрядом захваченный пленный показал, что в населенном пункте Шалатик находится склад с оружием и боеприпасами. Утром 15.4 500 разведывательный отряд, используя пленного как наводчика, провел налет на склад, где было захвачено: ДШК - 1 шт., выстрелов к РПГ - 20 шт., ПТМ - 20 шт., ручных гранат - 20 шт., стрелкового оружия - 6 шт.
Хорошо подготовленная и продуманная работа с пленным в 500 разведывательном отряде, который при первичном допросе ничего не показал, в последующем дала хорошие результаты. По показанию пленного было совершено три боевых выхода, в результате которых было уничтожено: мятежников - 131 человек; захвачено: стрелкового оружия - 16 шт., ПТМ - 25 шт., мин к 82-мм миномету -15 шт., большое количество ручных гранат и боеприпасов к стрелковому оружию.
Только за 1987 г. частями и подразделениями специального назначения было захвачено 372 пленных, 157 из которых дали достоверные показания о местонахождении караванов, бандформирований и их объектах.
Однако в работе с пленными имелись и определенные трудности, такие как отсутствие переводчиков со знанием языка пушту, что создавало большие трудности при допросе, к допросу приходилось привлекать лиц из числа сотрудников МГБ, царандоя, которые сами не умели читать рукописный текст, слабо владели русским языком, не могли работать с захваченными документами, а в некоторых случаях имела место утечка информации.
Многочисленные примеры из опыта ведения боевых действий в Афганистане показывают, что в ходе допроса пленных, изучения захваченных документов, своевременного опроса местных жителей добывались важные сведения о караванах, бандах мятежников, их базах, складах с оружием и боеприпасами. Все эти сведения помогали командованию произвести наиболее правильную оценку сил мятежников и принять правильное решение.
Полнота и ценность сведений, полученных от пленных, в значительной степени зависело от искусства допрашиващего и от владения им техникой ведений допроса. Знание офицерами-разведчиками иностранного языка, техники допроса давало возможность более качественно решать поставленные задачи.

[I]Источник - документация офицера-психолога Аэромобильных войск Украины, ссылка на авторство не обязательна[/I]

[QUOTE]omigo пишет
[COLOR=808080]На плацу 317 пдп. был стенд "В жизни всегда есть место подвигу" где нарисованы два десантника
спускающихся на одном парашюте. Я думаю что такой стенд был не только в одном нашем полку.
"Врага уничтожить большая заслуга, а друга спасти это высшая честь".[/COLOR][/QUOTE]
У нас (95) этот стенд, только без громких лозунгов, - исключительно в виде рисунков и последовательности действий, - стоял среди прочих на ВДК. Приземление двоих десантников на одном парашюте – не подвиг, а способ действий в нештатной ситуации в воздухе. Есть даже [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=563]строевая песня[/URL] такая, жаль только тему соответствующую закрыли, ато бы я её разместил...

Фигня. Я обо всём вышеперечисленном.
Отвечая на прямой вопрос автора топика – [B]в войсках такого не носят[/B].
В ходе несения службы: в ходе боевой подготовки, и на учениях, и в ходе праздничных мероприятий многократно пересекался с военнослужащими и офицерами других родов, видов, служб (и стран). [U]Ничего[/U] подобного в глаза не видел.
Единственное [I]возможное[/I] исключение – высший офицерский состав корпусов и МО. Некоторые из корпусников, в праздничные даты, были похожи на рождественскую ёлку. Мы их за эту особенность именовали "орденоносцами".
[B]Общевойсковой стандарт[/B] – минимум триппера на груди и плечах военнослужащего:
• Нарукавный знак родовой/видовой принадлежности (напр. "Збройні Сили", "Військово-морський флот", "Аеромобільні війська" и т.п.);
• Нарукавный знак воинской части (50/50. В моей бригаде таковой не носили);
• Нагрудный знак аэромобильной части (т.н. "курица");
• Шеврон (Военные учебные заведения);
[B]Дополнительно[/B], для миротворческих миссий:
Нагрудные нашивки: 1) [I]А(*)Rh*[/I], 2) [I]Фамилия военнослужащего[/I] в англ. транслитерации (напр. Kravchenko), 3) Нашивка [I]Украина/Ukraine[/I].

Исключения, конечно, попадаются, - но это лишь исключения.

[QUOTE]Tar пишет
[COLOR=808080][B]ROS[/B], братуха, не стоит так наваливаться на человека. Ты ведь служил в СССР, а тогда всё было по-другому :( … Нет, скорее всего, так: :) ![/COLOR][/QUOTE]
Да всё в порядке. Ответил в личку. А насчёт СССР. Не ВСЁ тогда было по-другому! Пусть поддержат меня те, кто служил в нач. 90-х, в период хаоса и развала. Я не сомневаюсь, что они согласятся с тем, что изменились лишь:
Лозунги "СЛАВА СОВЕТСКОЙ АРМИИ!" (точнее – последние два слова) на бетонных заборах, забелили и добавили другие два слова, получилось "СЛАВА ЗБРОЙНИМ СИЛАМ!". Точно также "забелили" и перевели на национальные языки и другие лозунги, уставы, законы о воинской службе и армии вцелом и т.д. К примеру "Дабыс Қазақстан қарулы күштері!" ("Слава вооруженным силам Казахстана!"). Если необходимо, могу произвести сравнительный анализ советского законодательства [IMG]http://www.kolobok.us/smiles/artists/viannen/viannen_110.gif[/IMG], регламентирующего всё что связано с армией, с современным законодательством независимых республик. Это будет нечто вроде детской шарады "Найди 10 отличий".
[B]Пишите в следующий раз[/B] "тогда всё было серьёзней" – вот это будет правда.

[QUOTE]1RGSpN пишет
[COLOR=808080]Улыбнул опять товарищ с братской Украины. Оказывается, что служа год, пацаны еще и стодневку отмечают. :)))
Описаюсь от смеха, если мне кто-то скажет, что при таком раскладе кто-то кому-то еще и сотку тянет[/COLOR][/QUOTE]
Прикинь!
Ловлю тебя на слове – суши штаны.

[QUOTE]1RGSpN пишет
[COLOR=808080]Послушай, девочка! Вы бегаете налегке, а мы с оружием и РД. Еще и пулеметы у пулеметчиков поочереди тащим. А бывает, что этот норматив выполняется в завершении трехсуточного выхода после стрельбы в составе группы. Бежать не всегда приходится по ровной поверхности. Что немаловажно. Поверь, что мальчишки ваши, до "десятки" просто могут не дожить. "Умрут" во время выхода. А если и нет, то я бы посмотрел на легкоатлета, бегущего "десятку" с пулеметом. Это все уже проверено годами. Каким бы ни был человек спортсменом, он будет "умирать" и от таких нормативов.[/COLOR][/QUOTE] Да чего тут рассказывать?! Как оденут мальчишки (ШВСМ 18 лет) полуторакилограммовые ботинки на свои легкоатлетические ноги, так и помрут сразу.
Ты, кстати, не упомянул про механов, которые помимо АКСа еще РПГ-7Д волокут, зенитчиков с "Иглами", противотанкистов с "Фаготами" или "Конкурсами", АГСников и... миномётчиков.

Уважаемая [B]bradyaga[/B], нельзя сравнивать тёплое с квадратным. Точно также нельзя сравнивать гражданскую физкультуру с армейской физподготовкой, хотя бы по ряду факторов:
1) Спорт – это великое достижение цивилизации, возможность доказать самому себе и всем, что ты лучший, а для некоторых, спорт - это еще и их хлеб и ремесло. В армии же (во ВСЕЙ) спорт – это элемент программы боевой подготовки, [U]и не более того[/U];
2) Существует [I]бег[/I] как соревнование, когда всех нужно оставить далеко позади, а самому вырваться вперёд, и [I]бег в составе подразделения[/I], когда оставлять позади никого нельзя, равно как и выраваться куда-либо;
3) Выступая на спортивном соревновании, ты волен подбирать себе обувь под конкретный вид бега: беговушки, кроссовки, торсионы и т.д. Помимо этого, программой соревнований (если они спортивные), не предусматривается нагружать тебя каким-либо весом, или нести "раненого" товарища или командира;
4) Выступив на спортивном соревновании и проиграв, ты ущемишь только свою гордость и честь команды, а вот если из-за твоей нерасторопности на марше опоздает подразделение – оно рискует бежать ту же самую "десяточку", только в обратном направлении;
5) Медалей и разрядов за спортивные подвиги, проделанные в армии, никому не дают. Это – норма. А вот наказать за неуспеваемость могут по полной программе.

Так что спорт – это, конечно, хорошо и нужно [IMG]http://www.kolobok.us/smiles/sport/spartak.gif[/IMG]. Вот только говорить и оценивать то, чего не знаешь – не надо.

Зимой прыгал в берцах (Несмотря на указание службы ВДС, в валенках не прыгал – предусмотрительно "забыл" их в ППД, на площадке получил за это лёгкий нагоняй и был допущен как и многие другие, которые также "забыли" про валенки). Будучи в наряде по площадке приземления, очень хорошо было видно у кого и с какой ноги этот валенок впоследствие слетит. По логике, нужно всего лишь надежно их "прикантровать" к штанам или поясному ремню, и, самое главное, в суматохе ночного подъема не схватить валенки бóльшего размера – они, как правило, не проклеймлены на предмет размеров. Но это только по логике, а на деле – как летели эти валенки, так и будут лететь.
В остальные сезоны, прыгали в прыжковых ботинках, благо на складах бригады (95) было их вдосталь и для офицерства и для л/с. Прыгать в ПБ, равно как и носить их – просто песня, но только в том случае, если после прыжка не предполагается марш по асфальтированной дороге – мягкая подошва, несмотря на толщину очень быстро стирается. Также в них весьма проблематично чеканить строевой шаг, ведь ПБ практически беззвучны на любых грунтах и поверхностях, что, с другой стороны, делает их незаменимыми при осуществлении разного рода "спецопераций".

ЗЫ  Хотел прихватить одну пару с собой на гражданку, но не было в тот момент в кармане 70 грн (333 руб, по вашему), делать недостачу старшине который столько раз меня выручал, - было бы просто подлостью, а ставить молодых на $ – это самое позорное дело по нашим понятиям.
Да что я вру! Просто поленился – на такое святое дело мне пол-батальона заняли бы бессрочно. А замстаршина Гогунский, имея у себя неучтёнку и словно угадывая мои желания, буквально просил меня взять с собой одну лишнюю пару. И чего я отказался?? Эх...

Немного смеха в студию:

[QUOTE]bofara пишет
[COLOR=808080]А можно сказать что нибудь об отжимании одной рукой? Одной рукой кулаком тоже? Делали ето в СпН, ВДВ?

С Уважением,

Бофара[/COLOR][/QUOTE] • На одной руке, с другой рукой за спиной;
• На одной руке и одной ноге, другая нога согнута в колене и занесена высоко вверх (т.н. "[I]скорпион[/I]");
• Без рук, на одной ноге, с зависанием в воздухе (шутка).
Применялись это упражнения, зачастую, не для отжиманий, а для монотонного стояния в подобных позициях от нескольких минут - до нескольких часов с РД и штатным оружием за спиной (я с подразделением стоял максимум 1 час 30 мин). Это скорее воспитательно-профилактическая мера, нежели упражнение.
Упражнение – отжимания на двух руках, применялось зачастую в комплексе с бегом, например, пробежали километр, прошли 50 метров гусиным шагом, упали на кулаки и... патриотически-познавательные 76 раз за Ил-76, или 95 за бригаду (Когда все уже сдыхали – 25 за дружественную 25-ю ОВДБр, а потом... по новой и по новой, "За ВДВ!!!"). Для отличившихся – 345 за одноименный гвардейский полк. Полезно и познавательно.

Или еще одно упражнение – "[I]сороконожка[/I]": Замыкающий стоит в упоре на кулаках, у него на плечах, упираясь щиколотками в его шею, стоят берцы следующего и т.д.

ЗЫ  Это только то, что касается [I]отжиманий[/I]

[QUOTE]ANIA пишет
Думаю, годик маловато. :unsure:[/QUOTE]
Железный аргумент, черт побери!

[QUOTE]gaboi пишет
[COLOR=808080]А для чего такая статистическая тема :unsure: ?[/COLOR][/QUOTE]
Чисто праздный интерес – для дополнения картины, открывающейся в ряду других подобных тем: "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=831]Дембельская работа[/URL]", "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=11153]Дембель в опасности[/URL]", "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=14919]Дембельская ночь[/URL]", "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=2607]Дембельская форма[/URL]", "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=3948]Был ли у Вас дембельский альбом[/URL]" и т.д.
Я даже военный проездной документ сохранил для дембельского альбома

Вспомнил старую армейскую колыбельную "[I]Дембельский поезд[/I]" и одноименную традицию. С этой традицией связано много незабываемых воспоминаний, об одном из которых я упоминал в теме "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?s=&showtopic=15849&view=findpost&p=288618]Песни во время службы[/URL]".
Но, как оказалось, в годы могущества Союза, одним только поездом дело не ограничивалось. Отец моего друга детства – Кондауров В.В., служивший в ЧССР, возвращался на Родину [I]дембельским самолётом[/I], Ил-76.
Дедушка, работавший со мной на моей позапрошлой работе – Жданкевич А.И., ракетчик служивший на Кубе, возвращался домой на [I]дембельском сухогрузе[/I]. "Дембельское плавание" затянулось на довольно продолжительный период.

[B]Вопрос №1[/B] к участникам и модераторам форума: Каким транспортом Вы возвращались домой? И [B]вопрос №2[/B]: Как долго длился этот путь?
Предусмотрев вероятность одновременного ответа по нескольким пунктам на вопрос №1, включена опция выбора более одного варианта ответа.
Отдельная просьба, к тем кто ответит на вопрос №1 по пунктам 5,6,7,8 – осветить подробно этот этап дороги. [I]Примечание[/I]: Отрезок дороги от вокзала до места жительства к п.6 не относится.

Ответил по пп.1,2 и п.2.

[QUOTE]костыль 106 пишет
[COLOR=808080]сам служил год но к уменьшению срока службы отношусь плохо во первых в нормальных войсках за один год ни чему не научишься а если ты где то шаришься то год вполне нормально во вторых только пришел потом карантин. учебка (у кого как) и уже готовься домой
эта тема особенно актуальна на флоте где в нынешнее время срочникам доверяют только мыть палубу
Маргелов говорил " Я очень жалею что эти ребята (десантники) служат всего лишь 2 года дайте мне еще хотябы год и я сделаю из них настоящих головорезов"[/COLOR][/QUOTE] С мнением твоим (насчет сокращения срока службы) солидарен, но аргументов твоих не разделяю. Если человек – идиот, то ему и за два/три/четыре года не суждено ничему научиться.
И термины некоторые, меня несколько настораживают. Какие войска считать [I]нормальными[/I]? И по какому критерию их различать?
Кстати, Маргелов говорил несколько иначе:
[QUOTE]В.Ф.Маргелов пишет
[I]...Жаль только, что служить им всего два года, а то я бы сделал из них настоящих головорезов.[/I][/QUOTE]

[QUOTE]paha пишет
[COLOR=808080]Вот и скажи спасибо что мабутой не обозвали :([/COLOR][/QUOTE]
Однажды на учениях мы вчетвером топали по пескам в направлении зенитных установок. С шанцевым инструментом (лопата) на плечах, в кепках, подобно загнанным коням свесив головы на грудь, плелись мы в направлении директрисы стрельб. А так как из всей четверки большúм можно было назвать только меня, то со спины мы были похожи на кучку мабутейцев.
Именно так подумали лихие ребята из 25-й ОВДБр, которые бодренько поравнялись с нами и уже нагоняли нашу банду. Верзила, шедший впереди их, обогнав меня, поднял левой рукой шедшего впереди меня замкомвзвода ефрейтора Юрчука, и со словами "Подвинься, мазута!" переставил его в сторону. Ефр. Юрчук, попытался было открыть рот, но козырек его кепки переместился со лба на уровень губ, после чего последовала калабаха.
Всё это происходило очень быстро и на ходу движения, а я был слишком уставший, и на возню эту внимание обратил не сразу, а когда обратил и приподнял голову, паренёк из 25-й меня узнал, глаза его на долю секунды закрулились. Через секунды они уже извинялись за то, что неверно приняли нас, лениво плетущихся с лопатой, за мабутейцев. Посмеялись вместе с 80-го полка (Без обид, пацаны!). Прослезились. Обнялись по-братски [IMG]http://lizer.kulichki.net/smiles/loze/img/112.gif[/IMG] и разошлись кто куда.

[QUOTE]Des пишет
[COLOR=808080]Самолёты не летят по прямой на десантирование.
По маршруту, наверное, нужны приводы или радиомаяки (не уверен, что правильно называю).

ну и на площадке приземления нужно как-то наводить самолёты. От ВВС этим занимались комендатуры десантного обеспечения.
Возможно и от ВДВ было подобное подразделение, т.к. для крупного десанта КДО от ВВС будет недостаточно.

Это мои предположения ;)[/COLOR][/QUOTE] + кто-то должен дать артиллеристам или штурмовой авиации целеуказание на места дислокации подвижных ЗУ и ЗУР и переносных ЗРК противника в заданном коридоре движения судов ВТА, а еще лучше (для надёжности) самостоятельно их "локализовать", потому что лучшей цели чем эскадрилью Ил-76 для ПВО и придумать тяжело.
А чтобы этот(эти) условные "кто-то" (далее без кавычек, [I]курсивом[/I]) смог(смогли) проделать вышеуказанный алгоритм, его(их) предварительно нужно включить в перечень ВУС, затем обучить, провести боевое слаживание, БСВ/БСР, наконец, на маневрах задействовать (и многое-многое другое).
Эти [I]кто-то[/I] не могут быть: а) "Партизанами", призванными из запаса; б) Спортсменами-разрядниками из фильма "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1373]Отряд особого назначения[/URL]"; в) Другими категориями граждан, случайно попавшими под руку, при принятии решения о масштабной десантной операции.

[B]Вывод[/B]: [I]Кого-то[/I] нужно специально готовить для выполнения подобной задачи. Данная гипотеза, а также тот факт, что в годы существования СССР к планам [U]возможного[/U] ядерного конфликта относились со всей серьёзностью, то есть все основания предполагать, что подразделения для решения подобных задач существовали, и, исходя из сути и приоритетности этих задач, находились в прямом подчинении командующего ВДВ.
А значит рано или поздно зарегистрируются на форуме и осветят этот вопрос (Или уже зарегистрированы, но пока не вступили в дискуссию).

[B]Пусть подскажут[/B] мне старожилы форума [COLOR=0000FF][B]Десантура[/B][/COLOR][COLOR=008000][B].ru[/B][/COLOR], поднималась ли эта тема ранее, возможно я не первый выдвигаю подобную гипотезу?

[QUOTE]vdvkid пишет
[COLOR=808080]А вроде бы там же, где и фото - там было и про то, как такой берет делается? Или я уж забыла - сколько лет-то уже... В общем, мода на маленькие береты пришла и уходить не собирается[/COLOR] :([/QUOTE] Это не мода – это нормы распределения, [I]экономия[/I] проще говоря. Дурацкая, конечно, но только пням из Главного управления тыла и снабжения, которые берет никогда не носили, этого не объяснить.

[QUOTE]alekssabirov пишет
[COLOR=808080]Про капельки, плевки, залетчиков даже читать противно. У нас берет простот надевали на голову и носили. Он всегда нормально сидел на голове. Просто теперь делают береты кое-как. Видел я берет у ребят с Аэромобильных войск Украины, у них и материал не такой и тесемка сзади затягивается и на голове он сидит плохо, может такие береты и надо отбивать.[/COLOR][/QUOTE] Земеля Вы мною уважаемый! У ребят с Аэромобильных войск Украины есть две бригады и два полка, каждый из которых имеет свой берет: и по форме, и по материалу изготовления, и по структуре ткани, и по размеру, и по оттенку, и даже... по названию (Берет 25-й ОВДБр, например, за характерную форму называют "таблеткой").
Носятся они легко и непринуждённо. У меня с головы, за всё время службы, даже если по ней [по этой самой голове] били, – берет ни разу не слетел. Вероятно, Вас неверно проинформировали.

[QUOTE]Sniper173 пишет
[COLOR=808080]а вообще берет не самое главное.в наших рядах есть настоящие профессионалы своего дела,десанты до мозга костей,при этом всё время козыряющие в обычной кепке.
Делай выводы.[/COLOR][/QUOTE]
Ага. Помню-помню. Есть такие "профессионалы своего дела, десанты до мозга костей". [B]Залётчиками[/B] по-простому их называют.
Помимо кепки, они вместо тельняшки зеленую майку носят. Скромничают – профессионалы всё-таки.

[URL=http://foto.mail.ru/mail/igor_chalkin/16/28.html]Вот они[/URL], эти "профессионалы в наших рядах".

ЗЫ Некоторые из них, - наиболее высококвалифицированные, - даже камуфляж не одевают – ДДС носят

Могу Вам сообщить что за двадцать лет в плане автоматизации труда ничего не изменилось. На "дискотеке" стояла эта машина и по слухам даже работала (В смысле издавания звука, а не функциональности), только наряды не торопились ею пользоваться, доверяя старому, проверенному десятилетиями "дедовскому" методу (Ручками-ручками). Даже начальник столовой пр-к Собко не знал какого лешего она там стоит, но поскольку в опись включена – то будьте добры "сдал-принял". При передаче наряда старослужащим ди-джеям, те могли легко затупить даже самого старательного молодого: "Ану-ка посудомоечную машину мне включи! Это еще почему "нельзя", а вдруг ты её сломал?!". Но дальше угроз дело никогда не шло и чудо-машину, призванную помочь людям, никогда не включали. Ну... всего только один разик:
Я и помдеж ряд.Ларченко, будучи довольно пытливыми ребятами, однажды зашли на посудомойку и помдеж, опередив мои шальные мысли и несмотря на отчаянный протест диск-жокеев, предложил её запустить: Включили – дикий грохот – сразу же выключили, сказали "Ну её нах!" и пошли дальше выполнять свои обязанности.
В остальном, всё как Вы и говорили:
[QUOTE]отставник пишет
[COLOR=808080]Техника стоит, в ней прячутся харчи, постиранная форма, а посуда моется вручную[/COLOR][/QUOTE]
ЗЫ На "корнегрызке" стояла другая машина, которая очищала картофель от кожуры. Та даже работала, но в силу сложности эксплуатации, пользовались ею только опытные "операторы"

[QUOTE]paha пишет
[COLOR=808080]Возможно я не имею права высказыватся в этой теме так как не имею никакого отношения к событиям но это мое мнение.[/COLOR][/QUOTE]
Смотря кто и как эти события описывает. Я бы тоже не лез в форум 103 гв. ВДД, потому что я в ней не служил, но Чепик и Мироненко – это не просто две фамилии, занесенные в списки части. Спор по этому вопросу завязался у нас с автором данной темы еще в Июле 2008, в обсуждении статьи "[I][URL=http://news.mail.ru/incident/1864152/comments/?thread=578C14E9481AF415]ЧП в российской армии — рядовой застрелил трех сослуживцев[/URL][/I]" в [I]Новостях@mail.ru[/I]. Там С.Бояркиным делается попытка растолковать мотивы (!) поступков гв.ст.сержанта А.Г.Мироненко, на основе свидетельств неких очевидцев. Началось там всё с вот этой фразы:

[QUOTE]Сергей Бояркин 7-07-2008 17:21 пишет
[COLOR=000080]Как неуставнику-мародёру дали Героя Сов.Союза[/COLOR]
Из-за дедовщины случаются самые невероятные истории. Так, Герой Сов. Союза десантник А.Мироненко по воспоминаниям очевидцев был жестоким дедом и был убит своим сослуживцем, когда пошёл грабить афганцев. [URL=http://afgan-war-soldiers.narod.ru/heroes.html]http://afgan-war-soldiers.narod.ru/heroes.html[/URL][/QUOTE]

По духанке пели разный официоз, типа "[I]А у дэсантныка судьба така[/I]", "[I]Дэсант – ты наша гордисть и краса[/I]" и т.п. произведения, в большинстве – переведенку русскоязычных песен советских времен.
В качестве "наследства", из призыва-в призыв 2-го батальона 95-й отдельной, передаётся песня "[I]Весенняя пора[/I]". Песня дембельская, так что поют её не раньше начала [I]стодневки[/I]. Происхождение её мне неизвестно, текст её таков:

Наступит первая весенняя пора[B]*[/B]
и дембелей рассадят по вагонам.
Родная мать, сынов своих встречай!
С Житомира умчатся эшелоны.

Девчёнки выходите на перрон! [громкий непристойный свист]
Встречайте тех, кого так долго ждали.
И тех кому в далёкий батальон
Ночами письма нежные писали.

Домой вернулся цел и невредим!
И мать от счастья слёзы вытирает.
Воздушный наш десант непобедим!
И пусть об этом вся мабута знает!

[B]*[/B] или "ранняя осенняя", в зависимости от времени года, на который выпадает дембель исполнителей песни

3-я и 4-я строки в каждом куплете поются два раза. Нечётные строки всех куплетов поются в быстром темпе, чётные – на темп медлее, с протяжным исполнением крайнего слова в каждой чётной строке. 3-я строка I-го и III-го куплетов, 1-я строка II-го и III-го куплетов – не поются, а выкрикиваются особо громко, с надрывом.
Во время полевых выходов, учений и др. мероприятий, на которых присутствовали представители других родов и видов, особо громко исполнялась также крайняя строка песни, несмотря ни на какие запреты или угрозы со стороны кого-либо. Песня [U]исключительно[/U] строевая, т.е. не походная, её исполнение возможно только после перехода исполнителей на строевой шаг.
В виде наказания за особо тяжкие проступки подразделения, на определенный период запрещалось исполнять эту песню и поступал приказ исполнять песни на государственном языке Украины.

[QUOTE]sky95m пишет
[COLOR=808080]Данельский уже подполковник и начальник артилерии. Хотя авторитетом и не пользуется так как когда служил в корпусе любил поизголятся а когда его перевели многие это помнят да и не блещет он ничем[/COLOR][/QUOTE] [QUOTE]VIT А-1553 пишет
[COLOR=808080]Он таким и был тогда, авторитетом он не пользовался у солдат![/COLOR][/QUOTE]
Одно время мы (ЗРВ2) жили в казарме АДн на Богунии. Зацепили себе местечко на краю "аэродрома", подальше от тумбочки дневального и вообще от всяких шумов, и поближе к спортуголку и библиотечке артиллеристов. Жили себе припеваючи: К нарядам не привлекались, в столовую и на зарядку – по собственному усмотрению, развод проводили сами у себя, тягали железо, читали мемуары каких-то незаслуженно забытых полководцев, и всё это прямо над штабом бригады (Я думаю все знают схему располаги на Богунии). И вот однажды в ППД зашел этот самый Данельский и увидев  там нас, негодовал "Почему эти слоны ничем не заняты!?". Хотел было нас припахать, но его коварным планам помешал наш прямой начальник – п/п-к Гайдамака С.А., начПВО бригады, чему мы были несказанно рады. Пара недель прошли как на курорте  :rolleyes:

[QUOTE]Qutin пишет
[COLOR=808080]Это конечно прелестно, но моя вина в том что я забыл дать побольше конкретики :rolleyes: . Вопервых я не допризывная мололеж, уже 20 скоро, а во вторых времени на подготовку нет, до призыва месяц +\- еще половинка остаётся. Можноли что-то посоветовать исходя из этих вводных?? Заранее благодарен.[/COLOR][/QUOTE]
Ситуация беспрецедентная! Такого в истории ВДВ еще не было.

[QUOTE]Qutin пишет
[COLOR=808080]Товарищи кто может подсказать координаты каких либо организаций или людей в Санкт - Петербурге готовых посодействовать определению в вдв? Заранее благодарен.[/COLOR][/QUOTE]
Этот вопрос ранее многократно поднимался на форуме:

• "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=7817]В Кронштадте и СПб есть такие организации ?[/URL]"
• "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=6465]ДЮВПК Санкт- Петербург[/URL]"
• "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=14472]Учебный центр "Флагман" СПб.[/URL]"
• "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=11242]Тир, Обучение стрельбы СПБ[/URL]"
• "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=10250]Воюем в Санкт-Петербурге[/URL]"
• "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=14473]СПб Региональная Общественная Организация Ветеранов Спецназа ГРУ ГШ[/URL]"

В продолжение дискуссии, начавшейся в теме "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?s=&showtopic=3396&view=findpost&p=293150]Спецназы разные бывают...[/URL]" и своего поста №[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?s=&showtopic=3396&view=findpost&p=293175]293175[/URL] я обратился к администрации сайта "[URL=http://web.etel.ru/~saper/index.html]Сапер[/URL]". Вот что они мне ответили:

[QUOTE]Гоша С. Thursday, January 22, 2009 5:53 PM пишет
[COLOR=808080]На форуме "Десантура.ru" началась дискуссия относительно войск и подразделений специального назначения. В контексте которой неоднократно упоминался И.Г.Старинов - легендарный диверсант войны в Испании и ВОВ, "отец советского спецназа", который большую часть воинской службы провёл именно в инженерно-сапёрных частях.
В данном случае нас удивило, почему его имя до сих пор не упоминается на сайте "Сапер-5 (ETEL)"?
О других ресурсах, посвященных инж.войскам нам пока не известно.
С уважением,[/COLOR][/QUOTE] [QUOTE]Веремеев Ю.Г. Friday, January 23, 2009 10:21 AM пишет
Уважаемый Георгий.
На сайте "Сапер" есть несколько статей, описывающих мины разработки Старинова, на сайте "Анатомия армии" большая статья с приложением,
описывающая  деятельность Старинова по руководству минированием Хрькова в 1941 году.
В настоящее время мной подготовлены две статьи, критикующие взгляды Старинова на партизанскую войну, на диверсионную деятельность и спецназ. К сожалению вокруг имени Старинова, начиная с девяностых годов создются устойчивые мифы, представляющие его неким советским Джеймс Бондом. Одни только эпитеты сего стоят "...легендарный диверсант войны в Испании и ВОВ, "отец советского спецназа...". Не был он ни первым, ни вторым, ни третьим. Это был просто один из многих специалистов минно-подрывного дела. Не рядовой, конечно, но и не "Бог диверсий", как его пытаются представить в многочисленных писаниях. Достаточно напомнить, что за невыполнение заданий командования он за войну дважды терял свое полковничье звание, а по ее окончании его просто уволили из армии за невозможностью дальнешего использования.
Как человек, "некоторым боком прислонютый" к минно-подрывному делу, я знаю практическую деятельность как Старинова, так и других, сделавших куда больше, нежели Илья Григорьевич, но  и куда более скромных. Например, Мансурова, Радевича, Иволгина, Эпова, которые и наградами отмечены больше и следов их деятельности в документах НКО куда больше.
Но энтузиасты мифотворчества о Старинове не хотят ничего обо всем этом слышать, публиковать моих статей, поскольку они разрушают миф и показывают И.Г. тем, кем он был на самом деле - выдающимся специалистом, но и обычным человеком со всеми его недостатками и слабостями.
Даже пытаются мне угрожать.

Ну и окончательно, чтобы поставить точки над i:

"Воздушно-десантные части - это легкая пехота вспомогательного назначения".
Американское полевое руководство FM 1-102.
С этим я целиком и полностью согласен, тем более, что по курсу общей тактики общевойсковой академии им. Фрунзе следует то же самое.

С уважением Веремеев Ю.Г.

E-mail: teutonic@tkural.ru
          teutonic@etel.ru
          tewton@r66.ru
          teutonica@eka-net.ru

Сайты: "Анатомия армии" ( [URL=http://armor.kiev.ua/army]http://armor.kiev.ua/army[/URL] )
          "Сапер" ( [URL=http://web.etel.ru/~saper]http://web.etel.ru/~saper[/URL] )[/QUOTE] [QUOTE]Гоша С. Friday, January 23, 2009 9:21 PM пишет
[COLOR=808080]С Вашего позволения я размещу это мнение на форуме[/COLOR][/QUOTE] [QUOTE]Веремеев Ю.Г. Saturday, January 24, 2009 08:53 AM пишет
Уважаемый Георгий.
В принципе не возражаю, но предварите это словами типа : "У Веремеева такое мнение...".
Я просто не хочу втягиваться в полемику. Она отнимает массу времени, а его у меня нет.
Вот лучше спросите - нет ли у кого информации по Кенгисеппскому, Летичевскому, Могилев-Подольскому и Рыбницкому укрепрайонам. В основном это
рубеж, по которому они проходили, когда началось строительство, когда закончитлось, протяженность каждого УРа.
Дело в том, что Старинов (как мне кажется, некто, кто просто прикрывается его именем) в свое время запустил в оборот большую ложь, утверждая, что в начале тридцатых между линией УРов и границей готовились партизанские базы и отряды. Я намерен аргументированно доказать, что в 29-35 годах этой линии не существовало. Но мне пока не хватает по этим УРам достоверной информации.

С уважением Веремеев Ю.Г.

E-mail: teutonic@tkural.ru
          teutonic@etel.ru
          tewton@r66.ru
          teutonica@eka-net.ru

Сайты: "Анатомия армии" ( [URL=http://armor.kiev.ua/army]http://armor.kiev.ua/army[/URL] )
          "Сапер" ( [URL=http://web.etel.ru/~saper]http://web.etel.ru/~saper[/URL] )[/QUOTE]
Когда будете отвечать, обращайте внимание на авторство сообщений. На данный момент я этого мнения [B]не раделяю[/B]

[QUOTE]VIT А-1553 пишет
[COLOR=808080]
Во время моей службы комбатом 14-го был полковник Соколов. В батальоне было около 450 человек, 3 пар. десантных роты, противотанковая батарея, минометка и штабная рота. С офицеров в то время были: кап. Кравченко командир 2-й роты, по моему, кап. Коржилов командир противотанковой батареи, минометной батареи сначало капитан Матушевич, потом он ушел в штаб, а вместо него стал командиром минометки ст.л. Завадский. Замполитом был майор Ульянов, старшина второй роты Павлюк хорошо запомнился, он постоянно ходил с длинной палкой, долбил всех подряд :lol:  днем в расположение части зайти было не возможно  :lol:  отличная жизнь была :D[/COLOR][/QUOTE]
М-р Коржилов ныне замполит 13-го батальона. Если это тот самый, то он среднего роста с довольно своеобразной внешностью (В моем воображении именно так выглядели средневековые инквизиторы). Берет носит а-ля "аэродром" [IMG]http://www.kolobok.us/smiles/personal/buba.gif[/IMG]. Хотя внешность обманчива – мужик он на самом деле положительный и с пониманием относится к проблемам бойцов. По сути дела – на нем одном лежит сейчас проблема перевода 95-й бригады на контрактную основу.
Остальные фамилии мне не знакомы. Разве что Кравченко. Но фамилия в Украине настолько распространенная, что гадать не буду.

[QUOTE]SergantPils пишет
[COLOR=808080]Тендеция такая была,но скорей шуточная,чем реально отказывались.Был такой случай,летом 1987 по моему.На прыжках с АН-2 один дух(спортсмен с 700-ми прыжками) зажал стабилезацию и приземлился на запаске в надежде на отпуск.Происходило это всё на глазах всего полка.И когда в ровном строю открывающихся куполов появилась бреш,и купол запаски открылся гараздо ниже,вот тут дембеля то и поскидывали парашюты,с гоготом говоря дембель в опастности,но это скорей хохма,чем отказ от прыжков [/COLOR];)[/QUOTE] [QUOTE]Sorr пишет
[COLOR=808080]А у нас в карантине такой случай был - на первом прыжке. Прибалт из Литвы, приземлился на запаске. И сразу уехал в отпуск. Приехал обратно и привез книжку с 300-ми прыжками. Получил в лоб и признался, что при отделении захватил рукой фал стабилизации и открыл запасной. В спортроту распределили.[/COLOR][/QUOTE]
В моей бригаде (95), за приземление на запаске п...юли ждали парашютиста уже на площадке приземления, от наряда. Затем от службы ВДС в точке сбора. И на десерт – от командира подразделения и от самого подразделения.

[QUOTE]VIT А-1553 пишет
[COLOR=808080]Почему-то про 14 батальйон молчок, я служил там в 1993-95 год. Тогда были 11,12,13,14 бат. далее БМТО, РДО, развед рота, рота связи ближе всего была к караулке, а также возле караулки был ВДК. Сейчас не знаю как там и что. ;)[/COLOR][/QUOTE]

Нету больше 14-го батальона. 11-й и 12-й уже давно 1-й и 2-й батальоны соответственно. 13-й батальон теперь отдельный в составе бригады.

[QUOTE]Хорст пишет
[COLOR=808080]В статье,если внимательно читать,как Вы рекомендуете,написано,что И.Г.Старинов из аппарата ГРУ.
При чём здесь краповик?[/COLOR][/QUOTE] Подобно тому значению, которое представляет фигура Василия Филипповича для нас десантников, Илья Григорьевич представляет для инженеров-саперов. "Кроты" могут им гордиться. Удивляюсь почему они до сей поры не отвели ему отдельный раздел на [URL=http://web.etel.ru/~saper/index.html]профильном сайте[/URL]?
Каким боком его приплели к краповому берету – для меня тоже загадка.

[QUOTE]Анна Ткач_Газета -Час-пик- пишет
[COLOR=808080]Ребята из группы спецназа "Витязь" наградили своим драгоценным знаком отличия - краповым беретом. Вот это все - и есть его счастье.[/COLOR][/QUOTE] ?????
[QUOTE]ПОБЕДИТЕЛИ: Специалист пишет
[COLOR=808080][I]Б.Булгаков[/I]: А имеются ли у дедушки спецназа какие-либо связи с нынешними спецназовцами?
[I]И.Г.Старинов[/I]: Конечно. У меня есть друзья и на курсах усовершенствования офицерского состава, и в Академии ФСБ, и в отряде ”Вымпел”, и во внутренних войсках. Они меня не забывают и очень поддерживают, за что я им от всей души благодарен. В ноябре Герой России Сергей Иванович Лысюк вручил мне краповый берет. Спасибо за поддержку.[/COLOR][/QUOTE]
С нашей стороны надо было отрядить к нему делегацию с голубым беретом? Он ведь десантировался с парашютом, причем не раз:
[QUOTE]И.Г.Старинов_-Записки диверсанта- пишет
[COLOR=808080]Врачи категорически запретили мне прыжки с парашютом. Однако я не обращаю внимания на этот запрет: мне, начальнику команды, нельзя не прыгать. Как я буду обучать технике своих партизан, если не смогу видеть учеников в деле?
И я прыгаю.[/COLOR][/QUOTE]
Я не спецназ, так что умываю руки.

[QUOTE]Des пишет
[COLOR=808080]<b>Если смотреть шире, то десант - это покидание транспортного средства (воздушного, наземного или водного) для высадки на вражескую территорию.
ну а тот кто участвует или участвовал ранее (!) в десанте является десантником.</b>

Так что всё просто ;)
Хотя вопрос автора темы был, кажется, несколько о другом.[/COLOR][/QUOTE]
На самом деле именно этимологической стороной и порождены множество проблем. Всё дело в том, что слово [I]десантник[/I] и соответствующее ему понятие есть только в русском и некоторых языках восточной подгруппы, украинском, например.
Зарубежные аналоги: англ. [I]paratrooper[/I], нем. [I]fallschirmjдger[/I], ивр. קומנדו, кит. 傘兵 не передают само понятие и означают буквально "солдат-парашютист". Ближе всех в этимологическом ряду стоит англ. [I]para[/I].
Об одном прошу всех участников форума (и модераторов, кстати, тоже): [B]Не употребляйте применительно к десанту слово "высадка"[/B] – ввиду трансформировавшегося к настоящему времени лексического значения это [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?s=&showtopic=2896&view=findpost&p=289765]категорически неприемлемо[/URL].

[QUOTE]миг-66 пишет
[COLOR=808080]Для Гоши С. А у нас каждое воскресенье был спортивный праздник!!! И зимой и летом 10 км!!! Вот это и психологическая и физ. подготовка!!! С Уважением.[/COLOR][/QUOTE]
Вы, очевидно, меня неправильно поняли. У нас тоже "каждое воскресенье был спортивный праздник!!!". Но только в том случае если в планах замполита не было устроить нам праздник ЗОМП. С Уважением.