Гм... Я почему-то думал, что все белорусские блоггеры уже давно баланду хлебают. Видать и до Белоруссии либерастическая волна докатилась. Батька стал к ним слишком мягок. Не к добру всё это.

Поставили каких-то зашуганных таджиков на четыре кости, ну и в чём тут подвиг? Их и так в солнечном Таджикистане крепко прессуют – такие и "крокодила" тебе сушить будут, если прикрикнешь погромче. Не от хорошей жизни сюда бегут. Русские [url=http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GDlm84gSRv4&t=1643]всегда были гостеприимным народом[/url]. Если бы эти "орлы" вдвоём наряд ОМОНа или, нет, ещё лучше – взбеленившихся горных товарищей с АПСами за поясом и ФСБшными ксивами, в позицию "полтора" поставили – было бы что обсуждать. Мельчает порода...

[QUOTE]Artiom пишет:
А когда примерно весь этот сырбор начался (шествия, драки с милицией, фонтаны и т.п.)?
[/QUOTE]Началось это всё с секретной [url=http://www.foia.cia.gov/sites/default/files/document_conversions/1700321/1977-04-01.pdf]разведсводки ЦРУ SR № 77-10038 “Об идеологических и дисциплинарных проблемах в Вооружённых Силах СССР”[/url] (1977). Последующие информационные и аналитические доклады, адресованные высшему военно-политическому руководству США, развивали идеи, высказанные в этой сводке, в частности, что неплохо бы материально стимулировать диссидентское движение и «независимую» журналистику в СССР, чтобы указанные «проблемы» приобрели критический, [I]системный[/I] характер.

В принципе, морально-психологическое состояние ВС СССР и отношение населения к службе и ВС в целом, зондировалось на Западе и раньше, но твёрдое решение «валить» нашу Непобедимую и Легендарную было принято примерно одновременно с формированием костяка группы предателей, которая, впоследствии, поставила Горбачёва на пост Генсека. В то время (середина и конец 1970-х гг.) произошло ещё несколько важных событий, затрагивающих военную сферу, без понимания которых, будет непонятно место этой психологической кампании по дискредитации ВС СССР в общей стратегии войны против России (это не опечатка: не СССР, а России. Шла [и продолжается] война не против СССР или Организации Варшавского договора, и уж тем более не против какого-то там непонятного «соцлагеря»; «Мы ведём войну против России, как бы она ни называлась», – З. Бжезинский) . Но эти события, несмотря на их важность, выходят за рамки этой темы, да и за тот круг вопросов, который обсуждается на этом сайте. Если будет интересно, то лучше – в личку.[QUOTE]Artiom пишет:
И в чем причина?
[/QUOTE]Прежде всего, в финансировании Государственным департаментом США и аффилированными фондами значительного количества советских (теперь российских) журналистов и так называемых диссидентов. Охаивание Вооружённых Сил СССР шло параллельно с охаиванием Сталина, Зои, Матросова, Панфиловцев. Продолжается оно и по сей день, что позволяет сделать вывод, что плохо работают товарищи охаиватели, не справляются.
Не надо строить иллюзий относительно происхождения шествий, фонтанов и драк с милицией – проплаченные Фондом Сороса валютные журнашлюшки просто цеплялись за каждое жаренное событие уже тогда, ничего не изменилось и сейчас. Для нас 2.VIII – это Праздник, для них – возможность неплохо подзаработать. Скажем, на День ВМФ или на День ВВС у них такой возможности нет. Отсюда такой нездоровый интерес к нашему Празднику и мифы про фонтаны и шествия. При этом, для комфортной работы фото- и тележурналистов созданы все условия: море бухла разольётся широко, прямо у мест проведения показательных выступлений, торжеств и других праздничных мероприятий. Температура воздуха лишь катализирует процессы алкогольного опьянения (если бы Праздник был в декабре, то чрезмерно захмелевших было бы на порядок меньше). А открытые искусственные или природные водоёмы служат приманкой для опьяневших.
Не удивляйтесь, если к Вам на следующее 2-е Августа подойдёт человек репортёрской наружности, предложит Вам выпить за свой счёт и пофотографировать Вас в фонтане. У него работа такая. Ему за это деньги плотют.

Причина не в Празднике, а в: 1) Освещение его празднования в прессе и на телевидении. Теперь – ещё и в интернете; 2) Заинтересованности определённых кругов на Западе и их представителей на периферии (здесь, то есть) в том, чтобы были фонтаны и все прочие радости жизни; 3) Несознательность отдельных товарищей из числа отслуживших, главным образом, на хозяйственных должностях и в подразделениях тылового обеспечения; 4) Большой наплыв ряженных товарищей, не имеющих к Празднику решительно н и к а к о г о  отношения. Вот пожалуй и всё.

[QUOTE]logar.zrv пишет:
Значит, менять нужно систему к едреней фене. Вот вывод и смысл его книги. Для чего менять?
[/QUOTE]Иде там в той книге хотя бы абзац, хотя бы предложение, о том КАК, и на ЧТО менять эту зловредную систему?..
Я тоже читал эту книгу, и глубоких рассуждений о том, что надо что-либо на что-то менять, там не обнаружил. Тем более системно. Если в книге и употребляется слово «система», то, в основном, применительно к парашютным и системам наведения, но не к «кроваво-тоталитарным».
[QUOTE]logar.zrv пишет:
Его книга для ВДВ имеет больше пользы, чем потуги мнимых защитников
[/QUOTE]Почитайте, исключительно ради интереса, обсуждения этой книги в соц. сетях и на форумах призывников, и Вы откроете для себя, что если Бояркин чего и добился, так это укрепления корпуса уклонистов и скрывающихся. Это, разумеется, принесло огромную пользу ВДВ. Ещё бы, такой отсев [U]умеющей читать[/U] русскоязычной шпаны. Действительно, зачем они нужны в армии, когда можно понабирать с гор такое же количество высокодуховных призывничков, не замороченных умением читать разных там бояркиных.

[QUOTE]logar.zrv пишет:
Книга правдивая
[/QUOTE]Пять страниц одной только этой темы (а есть ещё и другие: [url=http://desantura.ru/forum/forum9/topic6769/]1[/url], [url=http://desantura.ru/forum/forum9/topic8173/]2[/url]) очень убедительно показывают, что это, мягко говоря, не так. Обёртка выглядит правдиво. А в нужную обёртку можно завернуть любое г...

[QUOTE]logar.zrv пишет:
Кому есть чем крыть - пусть пишет что именно неправда в книге
[/QUOTE]Вы опоздали немного (всего на 4-5 лет). Уже давно «накрыли», «перекрыли», «закрыли» (и, по правде говоря, забыли). Ознакомьтесь на досуге с вышеприведённым материалом и... не засоряйте форум.

[QUOTE]travkin333 пишет:
адъютант штаба батальона
[/QUOTE]Ничего не путаете?

[QUOTE]unknown04 пишет:
Как то связь не наблюдается между цитатами.
[/QUOTE]Ну, если их читать задними (нижними) глазами, то конечно :)

Кстати, справедливости ради, я нашёл в Наставлении войскам ПВО Сухопутных войск СССР (1969), страницу посвящённую десантированию стрел-вторых, вот она, но всё равно меня терзают смутные сомнения относительно реализуемости всего этого. Хорошо бы найти дублирующую информацию в РВДП...

[QUOTE]Выездной пишет:
Так что можно ИГЛУ и кидать, и ронять, и топить, и десантировать.
[/QUOTE]Сколько угодно... Вот только стрелять из неё после этого уже навряд ли получится. Не поверю я, что её ГСН выдержит такие надругательства.


Исключительно ради эксперимента, попробуйте на разгрузке уронить укупорку хотя бы с полуметра... и если удастся выжить, то через пять минут посмотрите на своё лицо в зеркало. И никакая zonawar.ru не поможет...

Как роман — возможно. А для любителей исторической правды — что-то я сильно сомневаюсь в особой полезности данной книги.

Автор пишет, что Д. С. Сухоруков чуть ли не спас ВДВ в 1979 г., и если бы не он, то цинковых гробов из Афгана было бы намного больше. Дескать В. Ф. Маргелов хоть и был безумно популярным в войсках, но учил только «грудью на амбразуру кидаться» и далее по тексту:
[QUOTE][I]Иванов, Николай Фёдорович. [url=http://militera.lib.ru/prose/russian/ivanov_nf/17.html]Операцию «Шторм» начать раньше... Глава 17[/url][/I]
Генерал-полковник Дмитрий Семенович Сухоруков принял войска за год до событий в Афганистане. Бывший десантный комдив, он исхитрился не поддаться общей эйфории ВДВ: интеллигентный, мягкий, никогда не повышающий голоса, прекрасно разбирающийся в литературе. После калоритнейшей фигуры Маргелова он казался конечно же анахронизмом, чужеродным телом в этих войсках. Чем он кончит, всем было ясно: не сработается, уйдет. Вопрос ставился другой: сколько продержится и с чего начнет?
Начал с боевой подготовки. В первые же месяцы командования поднял две дивизии, выбросил в белорусские леса воевать друг с другом ...
Сколько жизней спасло в Афганистане назначение Сухорукова! К чему приучил он: перед тем, как бросаться под пулеметы, надо все же подумать, похитрить, проанализировать. Сочетание маргеловского духа и сухоруковской выучки и создало в народе впечатление того, будто в Афганистане воевали одни десантники. А ведь их там была одна дивизия![/QUOTE]Любопытно, что полковник Л. В. Хабаров (тот самый, которому недавно впаяли 4 года за какие-то надуманные восстания), который служил в той самой 105-й гв. вдд и который 25 декабря 1979 г. пересёк со своим дшб афганскую границу, рассказывал о череде событий, произошедших после отставки В. Ф. с должности Командующего [B]совершенно противоположное[/B]:
[QUOTE][I]Хабаров, Леонид Васильевич. [url=http://www.rsva-ural.ru/library/mbook.php?id=580]СССР не развалился бы, если поставленные в Афганистане цели были бы выполнены[/url] [/I][/QUOTE][QUOTE]Поражение было уже заведомо запрограммировано продажностью нашей политической власти. Решения советского руководства противоречили не только военным принципам, но и здравому смыслу.Вот как шла подготовка к вводу войск. Я сам десантник, в Фергане у нас стояла боевая воздушно-десантная дивизия, которая специализировалась на боях в горах и пустыне. Мы были сформированы в специальную дивизию под руководством отличного военачальника, генерала Армии, Героя Советского Союза Василия Маргелова. Летом 79-го года нашу дивизию комсостав от комбата и выше - провезли под видом туристов по Афганистану. Я в то время учился на курсах в Москве, уже будучи командиром батальона, и так завидовал нашим ребятам, которые побывали в этой командировке.После этого проходит совсем немного времени, Маргелова отправляют в отставку и нашу дивизию вдруг расформировывают - раздергивают, комплектуя всего одну воздушно-десантную бригаду, которая у нас осталась. В нее пришло очень много ребят из других родов войск, с гражданки, необученных – мы их обкатывали днем и ночью уже под границей, когда вышли к Афгану. Странно, не правда ли, поменять спецов на абсолютно неподготовленных парней? Кстати, в Афганистан, в горы и пустыни, дивизию из Витебска бросили с лесов и полей. Да даже если бы простого колхозника от сохи и мотыги заставили бы принимать военные и политические решения, он бы, руководствуясь простым здравым смыслом, не поступал так глупо, как поступало наше руководство.Были абсолютно непонятные и нелогичные правила игры - переливание из пустого в порожнее, бессмыслица. Мы захватывали территорию, вкладывая в это огромные усилия и человеческие жизни. А потом получали совершенно непонятный приказ: уйти, оставить завоеванное. Разве можно разбрасываться тем, что далось такими усилиями?[/QUOTE]
И Вы знаете, я почему-то верю Л. В. Хабарову.

[QUOTE]Ural пишет:
На третьем - ботинки спецназовцев со сплошным язычком, сшитым по краям и пробитым отверстиям под шнуровку на складках.
[/QUOTE]Моя бригада прыгала как раз в таких. Отлично защищают голеностоп от вывихов. Ну а после приземления бежать в таких ботинках просто класс, ноги не устанут никогда.

[QUOTE]Выездной пишет:
Почему бы и с иглой не придумать такое.[/QUOTE]Потому что ей амба настанет по приземлении. Её с полуметра на землю ронять нельзя, не говоря уже про десантирование парашютным способом. Это не гранатомёт, которым можно, кроме основного боевого применения, ещё и двери выбивать, это — высокоточное военное оборудование, которое требует к себе бережного отношения.

Это всё равно что прыгать с хрустальным сервизом в РД: накладно, дорого и бессмысленно.

[QUOTE]Nabludatel70 пишет:
А где всё остальное подразделение было?[/QUOTE]Остальные, как Вы можете догадаться сами (если есть чем) глянув на предыдущее фото, прибежали следом за ним. В годы моей службы эти мужики служили в другом батальоне, имён их я не знаю, и об их физподготовке я не осведомлён, поэтому пишу только про того, с кем лично знаком на протяжении долгого времени.[QUOTE]Nabludatel70 пишет:
вы же пишите нам об опыте армии иностранного государства Украина[/QUOTE]Почитайте внимательно то, что Вы не потрудились прочесть при регистрации на этом форуме, а именно вот это: [url=http://desantura.ru/proekt/][B]Десантура.ru [/B]–[B] О проекте[/B][/url] и более не смешите нас пожалуйста,

[QUOTE]Nabludatel70 пишет:
С ботинками же нет никакой необходимости носить портянки.
[/QUOTE]Ну да, конечно...[QUOTE]Nabludatel70 пишет:
Почему геройского - у американцев, например, принято бегать 25 - ть миль (это больше чем 30 - ть км) ТРИ раза в месяц. Бегут в составе подразделения. Ну, а у итальянских берсальеров беготня вообще в культ возведена - они даже на парадах бегом передвигаются, в том числе и оркестр  :blink:  (для музыкантов - "духовиков" это каторга настоящая)
[/QUOTE]Расскажите это кому-нибудь другому.

На соревнованиях Bataan March 2010 (Косово, 25 км), мой бывший замок Вася Сидоренко (на фото с [url=http://www.mil.gov.ua/images/event/2010-03-24-3259-14764.jpg]награждения победителей[/url] крайний справа), который в жизни не отличался особыми способностями к лёгкой атлетике, просто стройный и подтянутый парень, вздрючил всю многонациональную Task Force (США, Дания, Финляндия, Польша) с таким запасом, что можно было ещё обратно добежать, пока берсальеры и все прочие доползли бы до финиша. Одеты и обуты они были [url=http://usarmy.vo.llnwd.net/e2/-images/2010/03/22/67543/size0-army.mil-67543-2010-03-22-090300.jpg]вот так[/url] , а Вася бежал по форме и в ботинках. О том, как эти супер-воины бежали, я вообще промолчу. К финишу [U]пришли[/U] отнюдь не все.

Так что, про "25 миль, три раза в месяц" и "культ беготни" больше не надо (юмор мы оценим, но в других темах). Во всяком случае не на ЭТОМ форуме. А для изложения иностранного опыта (если бы, конечно, он был, а не художественные повести из разряда "друг там служит, рассказал"  ) рекомендую переместиться в клуб, а здесь — полный стоп. Надеюсь, мы друг-друга поняли.

[QUOTE]viktor B пишет:
Так что хоть и "крашеный" а достоин уважения[/QUOTE]Именной пули и расстрельной команды, подобранной по росту, и одетой в парадные мундиры (с эполетами, как у Президентского полка) ;)

Меньше слов - больше образности. Надо показывать в средствах наглядной агитации как НЕ должен выглядеть дембель ВДВ (взято с mail.ru):
[IMG]http://images.cards.mail.ru/35/30/6b6ed60da6e7cfb16a240e1f86b93035.jpg[/IMG]

[QUOTE]Chiga пишет:
их в принципе невозможно убить, я не знаю даже что с ними такое сделать - чтобы они у меня сдохли[/QUOTE]Походите в них недельку по болотам в студёную пору и ваша дилемма решится сама собой.

[QUOTE]Nabludatel70 пишет:
В нашей армии портянки от бедности[/QUOTE]В нашей армии портянки от того, что ИНОГДА ещё бывают тридцати- (и более) километровые марш-броски (и не только по асфальту). Любым носкам прийдёт кирдык при такой эксплуатации, причём очень быстро, что очень хорошо понимают все отслужившие. В упомянутых Вами капстранах тоже, кстати это понимают не хуже чем у нас, поэтому марш-бросок там — это нечто из разряда геройского подвига.

А вообще, прекращайте это пагубное занятие обсуждать страны вероятного противника. А то мало ли что...

Мужчины. То, что Вы обсуждаете, выходит далеко за пределы тематики этого форума и вообще ближе к дебрям киноискусства.

Отмечу несколько существенных ремарок.
Епископосян (который играет злодеев уже на протяжении более сорока лет), и ему подобные — есть [U]характерные[/U] актёры. Это значит, что зрители (а вместе с ними спонсоры, режиссёры и сценаристы) привыкли их видеть именно в роли злодеев и никак иначе. Потому как их внешность, фактура, актёрские задатки тому способствуют. Такие же характерные актёры существуют для других ролей, не только положительных, но и отрицательных персонажей: обманщиков и мошенников, разных "шустрых" деляг и т. п. Зрители их просто не воспримут в другом качестве. То же самое можно сказать и про В. В. Тихонова. Все его актёрские данные говорят в пользу того, что он должен был играть только ведущие роли, и только положительных героев (главных героев). И подвизаясь на роль какого-то проходимца он не мог не знать, что большинство зрительской массы (именно так) попросту не воспримет его в этой роли. Вообще. И не просто не воспримет, а категорически осудит. Сыграй ту же роль В. А. Ильин, который для таких ролей рождён — никто бы и не заметил разницы. А всенародного Штирлица в роли какого-то прохвоста никто просто не ожидал увидеть. На это и был расчёт спонсоров и режиссёров. В период, когда охаивание всего советского вышло на государственный уровень: втаптывали в грязь Зою, Чапаева, панфиловцев, – сокрушить ещё один идеал (в данном случае, образ смелого [U]советского[/U] разведчика) — что можно придумать лучше, если Вы продюсер из Лэнгли? На нашу беду, Тихонов чётко понимал, что эта роль светит ему всенародным презрением. Но в памяти остаются персонажи, а не актёры их игравшие. Так что это была самая настоящая идеологическая диверсия, коих немало было совершено в прошлом, и не меньше их будет совершено в будущем. И до ВФМ они доберутся, если "указивка" из Лэнгли прийдёт. Словом, это очень, очень далеко от этого форума. Будет прецедент — обсудим. А пока его нет, нечего и поминать этих бесов.

А вообще, конечно, в плане оценки актёрской ...братии, я, основываясь на собственном опыте времяпровождения с этой категорией граждан, твёрдо придерживаюсь мнения дяди Юры.

[QUOTE]Didron пишет:
Кто-нибудь знает что?[/QUOTE]Очередной «распил и освоение» бюджетов, сопряжённый с очередной государственной изменой (в отличие от гражданских штафирок и пиндосопоклонников, запрыгавших от радости услыхав, что вместо «совковой» столовой личному составу теперь будут подавать «гамбургеры», те, кто знает, как всё это будет реализовано на практике, не дадут соврать — это самая настоящая измена). Вот что это такое. Ну и, само собой, дурость тех, кто это «хавает», и враньё тех, кто эту лажу пытается «скормить», тоже берут своё («военно–десантные войска» — уже много о чём говорит).
Пожалуй, ничего не упустил.

[QUOTE]guesser пишет:
И вроде и парашюты были надежные... Просто, как правильно говорит парашютистская поговорка: "В парашюте есть лишь одна деревянная деталь - человек". [/QUOTE]Не надо наводить тень на плетень. Во-первых, не в 2011, а в 2012, во-вторых, самолёт разбился заходя на аварийную посадку и, в-третьих, в тот день в тех краях была ясная и безветренная погода, чему я и многие другие являемся живыми свидетелями (и про "штормовое предупреждение"[I] в тот день[/I] никто ничего не слышал), а грозовой фронт с ураганным ветром налетел на область за считанные минуты.
Короче, к обсуждаемой теме никоим образом.

[QUOTE]Выездной пишет:
До чего армию довели, что уже начали липовые награды штамповать на каждом углу и торжественно их вручать. И доказывать, что это так и надо.[/QUOTE]Доброе утро. Их начали штамповать и торжественно вручать лет с двадцать тому назад, а разговоры об этом велись ещё до того как, Ельцин Б. Н. поехал в Беловежскую пущу. И доказывали что это так и надо, не откуда-нибудь, а прямо со страниц журнала "Армия", функционерами ГУК МО. Критическая масса этих наград уже такова, что даже сами награждающие уже порой путаются в присуждаемых ими наградах. Смею Вас утешить, что такой бардак творится не только у нас. Штаты сейчас тоже сотрясает наградная лихорадка — все награждают всех, всем подряд — один из признаков того, что у них скоро начнутся "лихие 90-е".

[QUOTE]Рома пишет:
служу на флоте,должность-снайпер[/QUOTE]??

[QUOTE]Михаил Львовский пишет:
Если не секрет : а как делать аксели из парашютных строп ?[/QUOTE]Очень и очень тихо, чтобы твой взводный или ротный не заметили. Если заметит зам. по ВДП, то он тебя повесит на том же акселе.

[QUOTE]unknown04 пишет:
По крайней мере в списке крупных учений ВС СССР ( из Википедии) о них ничего нет.[/QUOTE]На правах составителя этого списка могу только предположить, что данные учения проводились силами войск Краснознамённого Среднеазиатского пограничного округа, и, соответственно, армия в них участия не принимала. Во всяком случае название исключительно погранцовское и зелёный цвет значка тоже на это указывает.

[QUOTE]стрелокъ пишет:
Ещё бы татуировку убрать[/QUOTE]Я против разрисовывания человеческого тела, точно так же как я против службы женщин где-бы то ни было (кроме церковного хора), но оглядываясь на современные реалии в наших русских странах, по мне уж лучше пусть будет в войсках девочка-прибористка в тельняшке и с "За ВДВ..." на ладошке, чем ***дь на окружной автодороге, с татуировкой дракона на пол-задницы.
В общем, удачи в купола нашим девчонкам в тельняшках.


[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет:
Лично моё мнение, что нечего делать женщинам в боевых частях.[/QUOTE]Поди в Бундесвере ты такие мысли вслух не говорил... :) Свобода слова, однако.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
[QUOTE]Гоша пишет:
Вот Вам обшитые погоны и седая харя над оными: [/QUOTE]Всё таки мне кажется что парадку деду кто то поносить дал...[/QUOTE]Да даже если бы он её украл, сути это не меняет никоим образом.

[QUOTE]Кузнецов Александр пишет:
Были и в 80-е годы клоуны, но порядка на 2 меньше...[/QUOTE]Повторюсь. К р а й н е неудовлетворительная работа комендатуры и ничего более.

[QUOTE]unknown04 пишет:
[QUOTE]Гоша пишет:
Нечего всё валить на молодое поколение.[/QUOTE]Позвольте не соглазиться. Карманы с погонами, а тем паче знаки не обшивали. От силы - подшитая парадка да нескромный аксель. Ну ещё шеврон могли окантить.[/QUOTE]

Не позволяю.

На парадной форме ВДВ не было никаких нагрудных и наплечных карманов, и нашивок типа "II (A) Rh+" (а равно и так называемых «шевронов») тоже не было. А были бы — то и их окантовали за милую душу. Это всё от тотальной нищеты тех лет, хорошей работы комендантских патрулей, и начальной стадии развития шевронно-погонного гешефта, а не от какого-то там возвышенного отношения личного состава к своему внешнему облику. Я 90-е гг., особенно их начало, помню очень хорошо и в цвете. Безвкусица и бардак в народе процветали, и даже похлеще чем сейчас. Так что не надо приписывать себе какую-то особую одухотворённость и крутить старую пластинку про то, что «молодёжь» уже «не та», «отбилась от рук», «дедушки не справляются» и т. д.

Это не молодёжь уже не та — это крайне неудовлетворительная работа комендатуры и ничего более.



Вот Вам обшитые погоны и седая харя над оными:
[IMG]http://slugbavarmie.ru/wp-content/uploads/2012/09/%D0%B2%D0%B4%D0%B2_vdv.jpg[/IMG]

[QUOTE]полпланеты уже в беретах ходит, может, даже и к лучшему
[/QUOTE]полпланеты ходит в чалмах, может, даже и к лучшему.
Почему бы с них пример не взять?

[QUOTE]mamajan пишет:
Или все особенности зависят исключительно от проверяющего?[/QUOTE]От него и только от него.