Фильм неинтересный,чушь ничего под собой не имеющая ни с точки зрения достоверности,ни с точки зрения сюжета. Учиться надо актерам и режиссерам на "Черном ястребе","Генерации убийц" и "В бой идут одни старики",а не на "Утомленных солнцем-2,3" и "9 роте".Особенно "радует" как после года службы в афгане повзрослевший,усатый срочник уходит на "войну"(забыв одеть подтяжки на штанах горки,так только ГСС можно наверное), целуя любимого прапорщика,остающуюся терпеливо его ждать в модуле...Вот лафа была в Советской армии у старослжащих  :D."Харам" такие фильмы снимать!

Тов.модераторы,вы бы хоть в личку отписали за что мой пост удалили? Неужели вам тоже кто-то подсказывает что даже в теории, на бумаге, страшно рассуждать о достойном наказании для такого поганца как наш МО.Так зачем возмущаться когда вас "имеют",давайте жить по принципу "Нас е..т,а мы крепчаем". В таком случае хватит корчить из себя "ура-патриотов",основной массе нашего населения давно плевать на то ,что будет со страной завтра. Задора хватает лишь на треп "в сети",да и то не у всех.Расставьте "флажки",что мол ребята, обзываться можно,а вот "в какашках измазать мальчика Толю" уже нельзя.Признаюсь честно, лучше бы 9 лет назад я пулю со своей ВСС не на парня-чеченца потратил (который в свои 18 лет еще не все понимал,но за свою идею пошел сражаться с оружием в руках),а на такую гниду,которая разворовывает и разваливает остатки нашей Родины. Отвечать будут наши с вами дети,если сейчас мы головы в жопы засунем в поисках безмятежной,тихой жизни.

[QUOTE]BRONCO пишет:



Цитата  


unknown04 пишет:




Цитата  


Борода(Профессор) пишет:

"нашел" себя на войне

Если не слишком "интимная" тайна : почему ушли ?

...так "лафа" же закончилась! Не с предъявой, а с точки зрения объективности. Не в ту сторону повернулась политика командования относительно военнослужащих по контракту. И к слову -это беда не только "двойки"[/QUOTE]
Когда ушел еще закрывали боевые более-менее,по крайней мере результативным группам,нашей в среднем в последний год 27дней в месяц.Честно,не в деньгах дело было,хотелось что-то изменить,меня тогда и спецы с ФСБ к себе зазывали,младшую офицерскую должность и 50 тысяч сразу обещали,но тогда я не остался(о чем сейчас возможно жалею). А ушел потому что друг Женька (в 2000 году был в группе снайпером) позвонил с Питера и сказал,давай ко мне перебирайся,пора что-то в жизни менять. Вот после окончания очередного контракта на боевые и попробовал что-то в жизни поменять.Все деньги матери оставил, взял 600 долларов и поехал Питер покорять. Плюс остро чувствовал необходимость что-бы после себя кого-то оставить,что и осуществил в 2004-2005( сын и дочь подрастают). Всегда считал что надо прислушиваться к внутренним ощущениям, а интуиция подсказывала,пора что-то менять, вот и поменял. Комбриг потом на очередной годовщине гибели 3 роты,на могиле Калинина,сказал нам контрактникам что мы уйдя предали бригаду,оставив воевать ничего не умеющую молодежь. Спорить тогда с ним не стал,неправым и кому-то обязанным ни тогда,не сейчас себя не считал и не считаю.

У меня в СБ компании 80% бывшие ВС (сокращенные офицеры и курсанты Питерских ВВУЗ,и на подработке действующие офицеры), общее настроение изумленно-подавленное, никто не понимает что в ВС происходит,а надо не изумляться ,а думать что МЫ можем сделать,чтобы это остановить! Я лично уже готов на многое,жалко ресурсов и единомышленников не хватает :evil: .

[QUOTE]taras25 пишет:
интересно было бы узнать о арансоне.у тех с кем он служил в чечне.просто я с ним служил в запорожье и у всех о нем сложились очень негативные воспоминания.земля ему конечно пухом.но я вводя в поисковике его фамилию думал увижу его в криминальной хронике.а тут медаль за мужество.кстати а как его взяли в российский десант.он же служил в внутр войсках украины?[/QUOTE]
Какая хрен разница кем ты был на гражданке,у нас в группу попали 2 человека ,находившиеся в федеральном розыске по делу "банды Тарасова"(Черняев Д. и Алексеев Б.-оба срочку служили в 45 ОРП ВДВ, а дома подвязались работать в наружке у хлопцев,которые "заказухи" реализовывали по Питеру), а мой друг прослужил в бригаде почти 7 лет,причем последние 3 года имел на руках эстонский паспорт и гражданство, которые получил как коренной житель районов,которые Эстония считает своими и всем местным одно время выдавали такие паспорта. После командировок все разбежались в разные стороны,по обе стороны закона,не нам их судить, главное как они себя на войне показали, в бою рядом с тобой...

Наверно основная причина того, что тогда не пошел к этим парням в группу(когда звали) как раз была в нежелании подобным "рукоделием" заниматься,слишком много было побочных "отходов",в общем-то мало в чем виноватых(вырыл землянку вместе с 2 другими за 10000 рублей для боевиков,носил продукты или хранил что-то у себя и т. п.)но попадавших в общий замес. Хотя сейчас иногда и жалею,может зря отказался....

Поехал за деньгами, зарабатывал на гражданке смешные деньги,а дома серьезно заболевший отец и мать работавшая по ночам на заводе,поэтому решил заработать и проходил в военкомате медкомиссию для отправки в Югославию,а тут август 99,- Дагестан. Сразу попросил направить в воюющую часть,своего добился в сентябре,попал сначала в 76 ВДД,а оттуда рванул в родной спецназ. Вторая и третья командировка были уже по другим причинам,тут и тоска по атмосфере,царившей в группе,и ощущение того что делал работу не хуже,а иногда гораздо лучше многих,если кратко,то "нашел" себя на войне.

За все время службы в СпН не было ни одного занятия по практике допроса,разговорники тоже в руках не держал. В Ч...е видел всякое, сам лично допрос никогда не применял,поэтому сплю спокойно. Видел сотрудников "конкурирующей" организации за этой "работой",-впечатления неоднозначные,с одной стороны, несмотря на профессионализм  исполнителей (говорили что есть специальные курсы в их системе),трезвыми за эту работу они при мне никогда не брались,всегда разгонялись до нужной степени готовности к разговору,плюс присутствовала личная заинтересованность,-найти убийц их товарищей. С другой стороны,виден именно безжалостно профессиональный подход,в процессе "работы" отношение к процессу отрешенно-спокойное,- орут в лицо,бьют, вешают,отстреливают куски,рвут ногти и ломают кости ровно столько, сколько надо для получения инфы,потом спокойный разговор,показания под камеру, обещания отпустить при согласии на сотрудничество(на что клиент радостно кивает), а когда голого зверька снова одевают и дают банку кильки и кусок хлеба,то высшая степень благодарности светится в его глазах,ведь это знак что ему поверили и он будет жить. Например в группе пленных 5 человек,взятых в одной машине,двоих "выносят" в первые несколько часов,как правило самых морально сильных и непримеримых по убеждениям.С остальными виновными и невиновными работали 3-5 суток,с перерывами на отдых и сон,как итог несколько схронов с оружием,СВУ и запасами ВВ,и пара жилых баз,а самое главное,наводка на следующих "кандидатов"(для всех допрашиваемых итог один вне зависимости от степени вины и сданной инфы, их конечно же всех "отпускали",только обвязку из ПВВ с собой давали на долгую память или пакет на голову для "карнавала у шахтеров", чтобы м...ысли не разлетались). В подробности дальше вдаваться не буду,о месте и времени тоже умолчу,могу однозначно подтвердить высокую эффективность применявшейся практики, но жить после этого по нормальным человеческим законам тем кто это делает, уверен очень сложно,поэтому никому практиковать не советую без крайней личной или служебной необходимости...Кстати больше всего "чехи" боялись попасть в Шалинский изолятор к своим соплеменникам,говорят там гораздо "веселее" было.
P.S. Все мои слова прошу считать плодом моего воображения, разыгравшегося  после рассказов войнов-страйкболистов :ph34r: ...

[QUOTE]Горец-02 пишет:



Цитата  


опер пишет
Могу добавить , что подразделение 14 ОБрСпН учавствовало в разгроме банды Гелаева и штурме п.Комсомольский в марте 2000 года .
Мда и попали под толпу духов шедших на помощь Гелаеву погиб разведчи рядово Андрей Карпов из Калуги .[/QUOTE]
Вот что помню, я был в 211 РГСпН 700 ООСпН, в Комсомольском С 10.03 ПО 19.03.2000.(Видно Карпова и бросили при отходе):
Расскажу о том что сам видел.Мы стояли под Урус-Мартаном и начиная с 6 марта стали наблюдать работу артиллерии и штурмовой авиации по Комсомольскому. Тогда говорили что чехи уничтожили взвод мотострелков и танковый экипаж,за что Шаманов приказал стереть село с лица земли ( мы полностью поддерживали такую постановку вопроса, т. к. были обозлены большими потерями в феврале). В отряде в это время прошла замена, прибыл новый состав в третью роту вместо погибших 21 февраля,все начали готовиться к выходам.Примерно в районе 6 числа под Комсомольское убыла 2 рота нашего отряда(они потом мелькали в репортаже РТР-щиков, когда отходили из села). А 9-ого числа комбат довел задачу нашей 211-ой группе на сопровождение Уралов с БК и Пайками для 2-ой роты. Но 9-ого не пришла броня с 84 ОРБ,и лишь 10-ого с утра мы на 2-ух БРМ-ках выдвинулись на сопровождение. Комбат Макаров напутствовал что ждет нас к обеду,но был как-то напряжен, как будто сам не верил что мы так быстро вернемся. Я взял с собой свою ВСС( к ней 7 магазинов по 10 патронов),АПСБ ( 200 патронов в магазинах и пачках)и 8 гранат (4 Ф-1,2 РГО,2 РГН), а после напутствия комбата сбегал в палатку и взял ночной прицел на ВСС (1ПН51),почему-то подумал что не все будет так просто.Кроме этого весь Л/C заставили одеть броники(первый и последний раз за 2 года в Чечне).Все посмялись нахрена тебе ночник говорят. А я молча засунул его в задний карман разгрузки и мы поехали. Добрались быстро и по словам ребят,которым передавали пайки поняли что заваруха серьезная. Командира группы вызвали в штаб, а мы сели у забора вдоль дороги. Оглянувшись вокруг увидел знакомых ребят из спецназа ГУИН "Тайфун" с которыми сидели на горе под Харсеноем.Они рассказали что воюют с 6 числа,закрепились где-то в деревне,естьнесколько погибших и раненых,вокруг полный бардак и неразбериха с командованием, генералов больше чем приданных на операцию танков. Все изображают бурную деятельность при этом никто на себя полную ответственность брать не хочет.Они очень хвалили своего командира отряда,сказали что только благодаря ему в первые дни удавалось удержать занятые позиции.Фоном к этому разговору по дороге одна за другой проходили ВВ-шные БТР, по моему какого-то отряда спецназа ВВ и на каждом навалено по нескольку 200-ых. "Тайфуновцы рассказали что в колодце во дворе штаба особо боевитые штабные полковники утопили снайпершу, мы посмеялись, но на душе стало как-то пакостно,общее впечатление было такое: "По ходу встряли, раз приехали то хрен нас кто назад отпустит".Наконец пришел КГ и сказал что до особого распоряжения мы переходим в подчинение представителя Спецразведки с позывным "Ленин". Приказано готовиться к бою в селе в составе сводной штурмовой группы,которую сейчас формируют с миру по нитке.На мой вопрос о пополнении БК, мне ответили что спецпатронов нет и предложили рожать все,что можно пока есть время.Подошел к нашим БРМ,попросил поделиться тем что есть. Наводчик-оператор(его позже убили) спыгнул на землю,открыл десант а там под завязку "Шмели" и РПГ-26,плюс ящики с 5,45 патронами и гранатами.Затарились всем что было по самое нехочу,я даже патронов к автомату взял,думая что в конце концов ствол чей-то подберу,ну а моих 70 патронов надолго точно не хватит.Дальше разбились по тройкам и обговорили порядок передвижения и прикрытия,но так как группа в боях не была(неделя после замены отряда,из старого состава 4 человека,остальных не знаем),то особых иллюзий не питали. Ждали часа 2-3 после чего опять прибежал командир и сообщил что нас перенацелили на ПЗД в зеленке на Юго-востоке Комсомольского.Тут мы задышали легче,как никак а взеленке воевать привычнее чем в городе.Снов сели на БРМ-ки и поехали на вывод в район выхода на засаду.В то время с юго-востока на участке примернов 3 км мы выдвигаясь по дороге встретили 1 или 2 БМП с отделением бойцов на каждой.Этои были силы блокирования со стороны зеленки переходящей в предгория. То есть с юго-востока село не блокировалось никем и это на четвертые сутки активной фазы операции.Спешились,построились в боевой порядок и пошли на засаду в указанный район.Первая ночь была полные мраки,сели на краю оврага в 200 метрах за которым начиналась первая линия домов,непрерывно обстреливаемых артелами,а по дну оврага шла тропа. Решили как только кого то засадим отходим в зеленку и вызываем на квадрат засады удар артелов, а не будет артогня то и хрен с ним, в героическую гибель в безымянном овраге играться не хотелось.На всю группу Бк было на час боя и пару залпов из РПГ,РПО ( с них начнем,добавим стрелкового и на отход,пока не расхерачили).Ночь продрожали, в свитерах и брониках в марте все-же холодно.Всю ночь где-то рядом орали ослы и люди но на нас никто не выходил, а с одним ночником на группу не очень-то повоюешь. В общем под утро снялись с засады и пошли к броне. Там нас докомплектовали минами,теплыми вещами, БК и пайками и отправили держать участок зеленки где сходились два оврага к окраине села.По пути заметили у дороги кучку бойцов с АКСУ. Оказалось какие-то водилы, привезли, бросили на дороге приказали держаться,а у них на 8 человек 3 АКС,5 АКСУ и 1 граната,да по 3-4 рожка на автомат. Мы им оставили патронов,гранат,договорились по сигналам взаимодействия,если на них выходить будем.Они на нас смотрели как на богов, подаривших им жизнь. Мы сели на высотке в месте слияния оврагов в видимости окраин села, а за нами от высотки шла длинная.узкая поляна шириной метров50-70 и длиной метров 400-600 которая выводила к дороге проходящей вдоль юго-восточной окраины Комсомольского. мы затарились, оценили силы(14 человек,3 ПКМ,1 СВД,1 ВСС,остальное АКС и АКМ)заняли периметр обороны на высотке и в первый день выставили на растяжку и управление около 15 монок и ОЗМ-72,а их прикрыли в несколько ярусов Ф-1и РГ-42 оборудованными вместо УЗРГМ МД-шками С МУВ(граната рвет мгновенно как мина).Позже лишь это тотальное минирование и позволило продержаться в бою 14 марта.Только закрепились,как пошли задачи от "Ленина", то "Альфа" засекла каких-то греческих снайперов сидящих на деревьях. Нас послали на их поиск,но забыли предупредить о группе уссурийцев которые вышли в тот же район с той-же задачей. Хорошо головняки правильно среагировали при встрече,вовремя опознали друг друга а то быть бы беде.Уссурийцы предложили пароль отзыв что-то типа "туруру-АГАГА".Мы приняли снова разошлись по задачам и уже на ближайшем привале вспоминали эти хитрые слова, но точно так никто и не вспомнил. Потом нас посылали на проверку окраин села на наличие боевиков и корректирование огня артиллерии по выявленным целям.Вышли через свои минные поля,группой из 8 человек,перекатами закрепились в крайних домах и стали наблюдать. На большой поляне над селом на юге катают танки и лупят по целям в селе в том числе по домам на нашей улице. на наш резонный вопрос о том ,знают ли танкисты что мы здесь работаем,ответ был совсем неопределенный,типа не ссыте,все под контролем. Ладно,начали продвигаться вдоль улицы зачищая попадающиеся по пути дома. Тут отличился Эдик,служивший на Спутнике в ДШБ, и воевавший морпехом в 1 чеченскую.Такой филигранной работы по зачистке домов я не видел ни до ни после.Молчаливый, спокойный парень немаленьких размеров со своим ПК отрабатывал помещения,попутно подсказывал новичкам что и как делать.То есть полностью руководил действиями подгруппы, хотя по штату числился просто пулеметчиком. На мой вопрос Эдик,ты где так надрочился,он скромно сказал что полгода не вылезал из боев на должности зам.ком. взвода МП и штурмовать деревни для него не новость.Мы продвинулись вдоль улицы метров на 300 засели в доме и командир приказал нашей снайперской паре забраться на чердак осмотреться в районе.Все заняли в доме круговую оборону,и только мы собрались лезть как боец наблюдающий в сторону наших танков орет."Б..я, они щас по нам уху..чат" и сразу дом через дорогу вспухает и опадает,до нас метров 50-70. Мы ноги в руки и броском через 2 дома,танк в это время сносит еще один дом. Окна дома где засели выходили на улицу, и вдруг слышим нарастающий рев движков и следом непрерывную пулеметную стрельбу. Я выглядываю наискосок из простенка в окно и вижу как на нас несется БТР на котором 5-6 человек в сферах и брониках херачат длинными очередями из ПК и РПК во все стороны. Мы только лечь успели как в каждое окно где по 1-2 пули, а где и полновесной очереди влетело. В общем начало не порадовало,сначала танкисты отработали,потом ВВ или ОМОН на своей чудо-колеснице нас заставили поваляться.В общем решили закрепиться и наводить артелов если выявим цели. Связались с "Лениным" а нам в ответ: "Уточните свое мостоположение.По району работают "Буратино"( ТОС-1страшная штука). Мы пытаемся дать координаты а нас не слышат.Вот тогда комгруппы принял единственно правильное решение,ноги в руки и назад туда откуда начинали.Только добрались до окраины как в том месте где сидели сначала вспышка потом огромное облако взрыва," Буратино" отработали как раз туда где мы устроили НП.А тут и СУ-25 в круг над селом встали. Связи нет. Нас то слышат,то нет, "Ленин" орет и требует проверить результат удара. КГ плюнул и сказал, "пошел он на Х..,группа уходим на высотку".Стали отходить.Только ушли от домов под склон,нам вдогон дали из стрелкового,пули по веткам зацокали. Представьте картину: Впереди головняк перепрыгивая монки и ОЗМ на растяжке ломится и орут "Внимание мина",в ядре снайпер с лукошком яиц,у Эдика в тыльнике в руках банка каких-то маринадов(там живность бегала под ногами,в брошенных домах куры и коровы, в каждом дворе по 2-3 машины,все горело и погибало в огне). Таким макаром отошли на высотку,чудом никого не задело и никто не подорвался на своих минах.КГ вышел на связь и передал что артелы отработали просто здорово,завалили кучу чехов и пожалуй хватит.Ну а мы отгородившись от Комсомольского экраном из веток замутили яичницу в цинке,и куриный шашлык. Правда когда в сумерках костер стал заметнее,пришлось доедать в положение лежа,обсуждая при этом из чего нас обстреливают:5,45 или все-же 7,62?Вот такие будни армейского спецназа,это если по настоящему ,а не как в кино. А если бы остались корректировать огонь, то попали бы под свой-же залп и про нас тоже сочинили небылицу про бой героической группы спецназа в полном окружении и гибели не меньше 100 боевиков от нашего меткого огня. А как итог нашей работе скажу что за 9 суток в этом районе из 5 групп спецназа на своих позициях удержалась одна наша группа,несмотря на то что при прорыве боевиков нарвавшись на нас они не смогли подойти из-за МВЗ и грамотной системы огня группы, плюс вертушки помогли,дали жару нурсами и из своих пушек,или пулеметов(не знаю что там на МИ-24),правда и нас задели,единственные потери (2 контуженных взрывом НУРСА)от них были.Чехи проверив нас,обошли наши позиции стороной и вышли на нашу третью роту(3 группы),которая сидела вместе с группой уссурийцев. Вот на одну из ячеек уссурийцев чехи и вышли,а те в тот момент вдвоем(лежали по парам) мутили что-то из еды. Их ячейку расстреляли в упор. Один погиб,его БК в разгрузке начал взрываться и он весь обгорел,а второй боец от испуга выскочил и побежал бросив ВСС, чехи вошли в периметр и начался бой на коротких дистанциях.Чехов отбили,завалили 6-ых точно,но потеряли двоих.Второй убитый был снайпер из 3-ей роты, он высунул голову в поисках цели и ему сразу в череп и прилетело.Рота вся молодняк,только приехали и сразу такая заваруха. Им дали добро на эвакуацию убитых и они всей толпой сорвались и пошли, в головняке пошел капитан Голиков и пулеметчик Шишковский Игорь(он должен был домой ехать но пошел с новичками на правах ветерана, зная что выход сложный).Они нарвались на чехов и увели их на себя,дав возможность выйти остальным. Те толпой,побросав все выбежали из зеленки,дошли до линии войск(тогда их было уже много по периметру)и только тогда заметили что головняка нет.Самых храбрые вернулись и нашли Голикова с пистолетом в руке и с последней обоймой,а в другой руке 3 или 4 пулевых попадания, рядом остывал Игорь Шишковский,так и убитый, ведя огонь из пулемета(свою новорожденную дочку он так и не увидел). Их подхватили и вынесли к броне. Вся толпа встала у брони и начала делится впечатлениями пока грузили раненого и убитых. Тут обнаружили что когда все побежали то кроме брошенных РД,оставили и мертвого уссурийца где-то в зеленке, но идти за ним никто не захотел. В этот момент из зеленки выбегает чех с РПГ-22 или 26 и навскидку бьет из него прямо в толпу у брони.Результат-падает боец Сулимов,всеобщий любимец и отличный гитарист. Замечают ранение в ногу,перетягивают жгутом и ложат на носилки.Когда привозят на площадку он уже холодный,истек кровью из раны в спине которую из-за бушлата сразу не заметили,а Голиков умер в Ростове где-то через неделю.Вот так 4 группы потеряли в одном бою 4 убитыми,оставили свои позиции и бросили убитого товарища и практически все имущество притороченное к РД(радиостанции 392 и 863,БН,ночные прицелы и ТР).Наша группа осталась на 2 суток в зеленке одна,мы потом выдвинулись ,нашли и вынесли уссурийца к нашим войскам,собрали что смогли из имущества,странно было видеть поляну на которой лежало порядка 20-30 РД,а чуть в стороне труп бойца завернутый в плащ-палатку и подготовленный к переноске.Впечатление что все по команде сбросили все тяжелое,лишь бы быстрее Съе...ть.Потом мы, когда пригнали человек 200 ВВ-ов заходили нашей группой перед цепью прочесывания и снимали все наши мины и растяжки и то что осталось от чехов и третьей роты. Сказали что пока не дадим сигнала никому не выдвигаться. Собрали около 20 мин и штук 30-40 растяжек. Тут устав медленно двигаться ВВ рванули вперед и за пару минут двое из них стали безногими.Мы орали на это стадо,но толку ноль.А когда они добрались до поляны с РД,забыли про все и начали мародерничать. Но мы уже не препятствовали, было уже по хрену.Потом еще охраняли группой генерала Божко из ВВ в период последних боев в Комсомольском.Видел как воюет ОМОН: 20-30 мужиков толпой выбегают на горку, где каждый выпускает в никуда по магазину,потом толпой убегают под горку,меняют магазины и снова толпой в никуда шмаляют. Уважуха ребятам-разведчикам из 33-ей бригады ВВ, Это настоящие герой.Пробитые на всю голову( в хорошем смысле). Мы пришли к ним в опорный пункт,одни по периметру наблюдают, другие обед готовят,кур щипают. Божко пошутил что-то о том что с такой едой ,да на свежем горном воздухе не жизнь, а малина.А потом сказал что надо попытаться взять улочку внизу под склоном. Парни бросили недощипаных куриц собрались,построились и без лишних слов пошли.Пошли доклады один трехсотый,второй. Пошла команда на отход.Вернулись,опять часть на периметр,часть на обед. И ноль видимых эмоций,а двое уже не с ними.Потом бегали за генералом по селу а он лично выводил танки на прямую наводку и все на нас орал что мы все вперед него лезем,наблюдать мешаем,а ему командиры с пехоты говорят:" товарищ генерал,уйдите,здесь снайпера работают".А ему похрену,вот и приходилось собой закрывать. Но надо отдать должное лез на передовую,себя не жалел,а нас и подавно.В Комсомольском чехов наваляли здорово.Лежали по всему селу через каждые 30-50 метров сплошняком по всему центру села где больше ,где меньше. Я такого никогда ни до, ни после не видел.Когда мы 19 окончательно вышли на эвакуацию, группа подошла к броне, ребята молча без команды,хоть были страшно вымотаны(спали по 2-3 часа в сутки,по ночам галюны ловили,у деревьев бойцы прикурить спрашивали)все разошлись по периметру вокруг БРМ,заняли попарно позиции лежа за укрытиями,несмотря на то что вокруг своих воиск и техники вполне хватало. Просто уже действовали на автомате, как научились за эти 9 суток. Вот такой рассказ. Из нашей группы наградили 2-их контуженных орденами Мужества, которым запорлнили форму сто,остальных прокатили,типа потерь в группе мало,так что не за что. А мне в 2002 в 3 командировке вручили Медаль Суворова за 1-ю командировку по совокупности, хотя разговоры шли про 1 "Орден мужества", 2 "За отвагу" и медаль "За заслуги перед отечеством 2 степени с мечами", но это все херня,главное что за 2 года в нашей группе, когда я ходил старшим головняка, за замка или ком. группы (в составе РО) не было не одного убитого. А к списку частей добавьте:Уссурийская бригада СпН ГРУ, 2-я бригада СпН ГРУ, Подмосковный ОМОН, 33-я бригада ВВ,группа "Альфа"( снайпера).
Изменено: Борода(Профессор) - 15.03.2011
Писад это в теме про Комсомольское,просто не знаю как ссылку давать,вот и скопировал.

Тут происходит путанница. Разгрузка - все с Себя - на нее, или - что-то с Себя на нее? Если что-то - то это что - второстепенное или всегда необходимое? Или потом таскаемое за собой по ситуации? Поясните?
Разгрузка для носимого БК,которого хватит при любом раскладе кроме полной "жопы",плюс то без чего не обойтись на марше и при работе в поиске от дневки по району разведки. выводят поближе к району разведки,дальше пехом,организовали дневку,пошли в поиск группами или дозорами по району,вот как рюкзак на дневке сбросил,все что на тебе осталось,-это и перечисляй.Да еще поджопник у меня был всегда на себе, а зимой в горах косметическая памада,чтобы губы не трескались до крови.А вода в рюкзаке в пластиковых бутылках,в поиск флягу из комбинированного котелка брали. В лысых горах РДВ-12 брали,когда на горку садились,искали воду и по очереди ходили.

Рядовой-К, перделывайте штаты под "Леопарды","Мардеры" и "Визели", а то не успеем за реформой. А для комбрига генерал-майора G-500 в тюнинге BRABUS,уверен что после слов нашего главкома СВ о дешевизне "Леопардов",Мерседесу придется три своих продавать нам по цене одного УАЗ-а :D

[QUOTE]Александр Викторов (Sanuch) пишет:



Цитата  


Борода(Профессор) пишет:
Выбирайте выражение.По комсомольскому еще 1 марта спокойно "Тайфун" гулял,а вывод групп возможен на вертушках,нас и на большие расстояния в горы забрасывали,когда там наших в помине не было, а вертолетная площадка от нас через речку была,только утра дождаться. Пришло бы БР в отряд и полетели-бы,мы же не на броне или уралах должны выдвигаться. Я же пишу,сидели ночью,услышали про идущий бой,думали что поднимут группы на выручку.А РД-хи с полным комплектом(включая мины и БК всегда под койками(нарами)хранились,встал,пайки получил и средства связи и вперед.Нам иногда на сборы 20 минут давали до полной готовности группы и выхода на площадку,командиры оперативное дело не успевали заполнить,хоть карты они не клеили. Если у вас чтобы собраться надо полдня беху хламом загружать.то у нас все попроще было,хотя и не правильно по сути. Но уж такое суетное время тогда было.
1. Администратор форума предупреждал прекратить мериться письками (это насчет: "у вас, у нас"), рассматриваем конкретную ситуацию, а не возможности всеразличных подразделений ВС.
2. Какая переброска вертушками, если туда не прилетели вертолеты просто поддержать огнем?[/QUOTE]
Я описывал ситуацию в отряде в ночь на 1 марта,мы не знали тогда где идет бой,где и как планируется применение армейской авиации,сидела рота,слушала рассказ связистов-центровиков что идет бой,у нас в тот момент и карты того района не было. Уважаемый Александр Викторов (Sanuch)я не пытаюсь меряться,просто любой случай неоправданно резких выпадов заставляет отвечать,причем так чтобы оппоненту стало ясно не только что он не прав ,но и почему(отсюда и сравнение,чтобы ясно было почему мы могли так думать и сделать). Опуская "воду"не относящихся к теме высказываний по моему поводу очень хотелось услышать мнение уважаемого  PrAnd по поводу "… планирования «операции» по целям, задачам, а, самое главное, по времени и месту". Давайте не пытаться задеть друг друга, а понять в чем причина трагедии, но лучше не надо "табу" вешать на определенные аспекты, правду так не найти, а хотя-бы попытаться нужно.Для PrAnd дублирую сообщение посланное другому форумчанину, с вами знакомому, дабы прекратить разборки в прямом эфире навиду у всех,-читайте личку Ув.PrAnd.

Год 1999(Дагестан)-Разведчик:: 8 магазинов к АКМ,2-4 Ф-1(РГ-42),2 оранжевых дыма,2 ракетызеленого,1 белого,1 красного огня),1-2 РДГ-1.
Год 2000(Чечня)-Комод(головной дозор):10 магазинов к ВСС,120 патронов к ВСС в пачках(СП-5,6),АПБ,4 обоймы к АПБ,5-6 пачек патронов к АПБ(80-96 шт),2 оранжевых дыма, 4-5 сигнальных ракет,1ИПП,1 промедол,2 пачки галет,синдокарб(пластинка-10 таблеток),6-8 гранат(ф-1,РГ-42,РГО,РГН),1-2 РДГ-1.Р/с Р-392 или ICOM,нож.
Год 2000 (Чечня)пулеметчик:200 патронов к ПКМ в Боковых карманах поясной самодельной(из 2 сумок из-под МОН-50),АПБ(5 магазинов,80 в пачках),8 гранат,1ИПП,1-2 РДГ-1,дымы, медицина и ракеты в комплекте.нож.
Год2001-2002 (Чечня)зам.ком.группы,старший ГД:Разгрузочно-поясная система,6 магазинов к АС(120 патронов),4 магазина к ВСС(40 патронов),2 пачки патронов СП-6(20 патронов),3 магазина к ПБ (24 патр.),6 пачек патронов ПМ (96 патронов),навигатор,батарейки,компас,спички,сухое горючее,складной нож,2 РГО,4-Ф-1,2 дыма,2 ракеты(красная и зеленая),2 ИПП, промедол,зап.жгут.Р/с-не помню марку.
Год 2003-07 (СПб)Личная охрана:ИЖ-71,"ОСА",2 обоймы(16 патронов),сот.телефон,радиостанция,диктофон и фотоаппарат(иногда),документы,пропуска,деньги.Про все остальное здесь не отпишу :ph34r:

[QUOTE]4epexa пишет:



Цитата  


Борода(Профессор) пишет:
Когда ночью шел бой к нам приходили центровики-связисты,говорили что походу десантуру долбят в Аргунском ущелье. Все ждали что поднимут отряд по тревоге. Стояли тогда рядом со штабом Шаманова,на окраине Урус-Мартана,вместе с чучкарями и 84 ОРБ. Но приказов не пришло никаких,может потому что тогда как раз полотряда заменилось,бойцы все новые были.
Борода, ну что за бред Вы несете? Вы на карту смотрели? Представляю как бы все телепортировались за 25 км, через кишащие гелаевскими выродками алхазурово и Комсомольское, а также через сам Улус-Керт...
Фантазеры...[/QUOTE]
Выбирайте выражение.По комсомольскому еще 1 марта спокойно "Тайфун" гулял,а вывод групп возможен на вертушках,нас и на большие расстояния в горы забрасывали,когда там наших в помине не было, а вертолетная площадка от нас через речку была,только утра дождаться. Пришло бы БР в отряд и полетели-бы,мы же не на броне или уралах должны выдвигаться. Я же пишу,сидели ночью,услышали про идущий бой,думали что поднимут группы на выручку.А РД-хи с полным комплектом(включая мины и БК всегда под койками(нарами)хранились,встал,пайки получил и средства связи и вперед.Нам иногда на сборы 20 минут давали до полной готовности группы и выхода на площадку,командиры оперативное дело не успевали заполнить,хоть карты они не клеили. Если у вас чтобы собраться надо полдня беху хламом загружать.то у нас все попроще было,хотя и не правильно по сути. Но уж такое суетное время тогда было.

по штату в чечне УРАЛ -ы в автовзводе,ЗИЛ-131 у Центровиков,и в тылу(ВМО).Была еще 1 шишига . От пехоты придавались на охрану периметра и вывод(эвакуацию групп)3-4 МТЛБ,БТР-80,пару раз брали БМП-2 и БРМ-1. Периодически появлялись трофейные Нивы и раз приташили "Джип Чероки", но его быстро забрали. У чучкарей в Урус-мартане целый парк трофейной автотехники в январе 2000 образовался,куда потом все делось не знаю. Поговаривают эшелоном с ханкалы куда-то в Россию отправили "большие звезды" группировки "Запад".

Зимой на выходах при кратковременной остановке хватало 2-3 минут чтобы согреть на таганке от пайка кипяток для чая (или подогреть готовый). Главный секрет греть в металлической баночке из под кофе (самой мелкой) и обязательно плотно крышкой закрывать,огонек маленький (днем не видно),металл банки тонкий,быстро кипятится  под крышкой.Места не занимает и веса не прибавляет.Кружка горячего чая и 2-3 галеты и можно жить.

Шведский MORA,-для всего.Дешево и сердито. А на всякий случай нужен Peltonen M-95 (очень нравится)......

А у нас они пробили дыру диаметром см 30, глубиной ок 70 см,а вокруг весь камень на пласты расслоился. Мы эти пласты вытаскивали и наращивали стенки,очень прочно и быстро получалось.

Когда ночью шел бой к нам приходили центровики-связисты,говорили что походу десантуру долбят в Аргунском ущелье. Все ждали что поднимут отряд по тревоге. Стояли тогда рядом со штабом Шаманова,на окраине Урус-Мартана,вместе с чучкарями и 84 ОРБ. Но приказов не пришло никаких,может потому что тогда как раз полотряда заменилось,бойцы все новые были.

Вся информация дается в привязке к событиям в бою,основная моя задача показать что были все условия для того чтобы избежать таких трагических последствий.прояви командир в подразделении больше настойчивости при подготовке к задаче и самостоятельности при ее выполнении.Поэтому и примеры про монки,и рассуждения по снаряжению и рассказы про скорость марша группы, где были такие-же по возрасту и физическим возможностям срочники,контрактники и командиры как и в 6 ПРД, но делавшие все более верно в привязке к той тактической обстановке и той местности где приходилось работать.Летом 2002 работали совместно с десантниками,стоявшими где-то рядом с ханкалой(они еще рассказывали как спасали парней со сбитого МИ-26),вот там был виден достойный уровень подготовки бойцов и командиров с первого взгляда...

[QUOTE]Рядовой-К пишет:
Имеем среднюю скорость 500 м/ч. По опыту Афганистана, реальная скорость передвижения подразделений в горно-пустынной местности составляла 400-1200 м/ч. Учтём, что "6-я рота" движется в чрезвычайно перегруженном виде скорость в 500 м/ч можно считать нормальной. Тем более, что физическая кондиция солдат со времён СССР упала.[/QUOTE]
Неодноькратно после бывал в том районе и зимой и летом,нормальная скорость для подготовленного личного состава и головняка,умеющего на местности выбирать рациональный маршрут составляет не менее 2-2,5 км/час в зависимости от обстановки на местности и усталости бойцов.Мы за шесть часов проходили 17 километров от Шаро-Аргуна в сторону голубого озера

[QUOTE]Рядовой-К пишет:



Цитата  


4epexa пишет:
Остап был голоден и его понесло.. ))))
" Ви хотели песен? Их есть у меня! "(С)Крутой одесский бандит из к/ф "Интервенция".[/QUOTE]
А мне понравилось. Вам бы чин полковника(хотя-бы) и в рабочую группу ГШ,глядишь и толку в реформе было-бы больше :)

Выкинь броник и каску,вот тебе и 2 монки плюс 200 патронов к ПКМ в лентах. Про палатку и буржуйку молчу,без них нельзя.

[QUOTE]Рядовой-К пишет:
Две МОНки это не "у каждого по две МОНки". Количественная ограниченность подразделения напрямую влияет и на его способность "поднять" груз полезный/необходимый для боя. Его просто некому будет нести. Что и происходило начиная с Афганистана. Теже МОНки там применяли только тогда, когда специально выходили на их установку (засадную). А вот линейные подразделения их почти не применяли - некому было тащить (своё бы поднять...) [/QUOTE]
Уходя в зеленку на 5 суток брали помимо своего БК, вещей и пайков,еще ночники или БН,по 2 МОН-50 или 1 ОЗМ-72,иногда тротил и пластит (разные СЗ-шки),обязательно РПГ-26(РШГ-1),плюс групповое оружие иногда добавляли (АГС,Утес),но это когда на высотки в блокирование и разведку  наблюдением сажали. И ничего потели,пыхтели но перли и не умирали. Несмотря на то-что ходил в головняке,самый тяжелый рюкзак в группе был у меня,а вообще радистам и пулеметчикам (особенно с тылового дозора) приходилось носить больше всех.

[QUOTE]BRONCO пишет:
У спецназа к сожалению, тоже есть "своя" высота-высота 947 [/QUOTE]
На форуме тема есть,почему-то в боевых операциях периода СССР (Гибель под грифом секретно). И причины потерь те-же самые,усталость и поху...изм командиров. Просто огласки случай не получил, поэтому и мифотворчеством власти и генералы не так активно занимались.Говорю как свидетель тех событий лично знавший погибших бойцов и командиров нашего отряда и державший высотку в составе группы недалеко от места боя (напрямую 3,по местности 5 км).

[QUOTE]Рядовой-К пишет:
desal  
Вычитайте экипажи БМ - останется ок. 40 чел. Это - не рота!!! Это -  взвод . И боевая задача у него может быть только  взводного уровня . Т.о., для необходимого уровня самостоятельности и самодостаточности, рота существующей штатного состава обязана быть существенно усилена. Кем? А кто есть под рукой. Что и происходит.

Борода(Профессор)  
Никаких "по 2 МОН-50" у "6-й роты" не было. Тем более - применить их не было реальной возможности.[/QUOTE]
У нас это в порядке вещей, группы на задачи бывало и по 7 человек вместо 16 ходили. А насчет применения МОН-50,кто-то выше писал что успешно применили 2 монки,на этом и основывался.Установить ее на отходе,или  по периметру при занятии обороны н высотке,при должной подготовке и попрании некоторых мер безопасности  (касаемо установки и переноски запалов и взрывателей, много времени не займет, главное тренировка. Мы по прибытии в Дагестан в 1999, в виноградниках под Новочертахом учились и ставить и снимать на время, сначала на сигналках,потом и на монках,и днем и в темноте. А когда в отряде ПОМ-2 Р появились,вообще никаких проблем не стало,лучший вариант для разведки по моему мнению...

[QUOTE]hoochiecoochie пишет:



Цитата  



Видел в новостях по ОРТ, как Ка-50 идет, якобы на задание, в сопровождени двух Ка-29. И съемка велась с Ми-8. По моему - показуха какая-то... А Ка-29, он вроде бы для флота? или я
ошибаюсь...





Цитата  



В 2000 году в веденском районе видел лично пролетали над нами три КА-50, правда в сопрововождении около десятка МИ-24. Есть клип ОРТ, съемки на аэродроме Ханкала, где они втроем и
взлетают.





Цитата  



Подтверждаю в 2000 я их тоже видел они пролетали над Червленой.

Информация следующая - декабрь 2000, два серийных Ка-50, один Ка-29 (причем говорят что Ка-29 это "одного вертолета разведки и целеуказания", хотя он всего лишь транспортно-ударный вертолет
судового базирования, есть еще правда Ка-31, он на базе Ка-29, но это вообще вертолет ДРЛО морского базирования, и непонятно нафиг он им в чечне то понадобился?)

Про боевое применение:

"Боевое крещение Ка-50 состоялось в ходе антитеррористической операции, проводимой Российской Армией в Чечне. Сюда в декабре 2000 г прибыла боевая ударная группа в составе двух серийных Ка-50 и одного вертолета разведки и целеуказания Ка-29.

"Черная акула" впервые применила оружие по противнику 6 января 2001 г. В дальнейшем успешное выполнение боевых задач в сложных горных условиях подтвердило достоинства нового вертолета, его высокие энерговооруженность и маневренность. Вот несколько примеров:

9 января на задание отправился Ка-50 в сопровождении Ми-24. При входе в горное ущелье в районе населенного пункта Комсомольское летчик камовской машины уничтожил неуправляемыми ракетами С-8 склад боеприпасов боевиков.(это наверное именно то, что видел Ротный - прим. hoochiecoochie)

6 февраля в условиях горно-лесистой местности в районе южнее села Центорой группа в составе двух Ка-50 и одного Ка-29 обнаружила и с одного захода уничтожила с дальности 3 км двумя ПТУР "Вихрь" укрепленный лагерь боевиков.

14 февраля эта группа выполняла свободную охоту в районе сел Дуба-Юрт и Хатуни В сложных условиях местности летчики смогли обнаружить и уничтожить восемь целей. При этом активно применялся телевизионный канал прицельного комплекса "Шквал", обладающий многократным увеличением и высокой
разрешающей способностью. "

Насчет кино "Черная Акула" - фильм крепкий, достойный, и "кадры" то какие. И настоящий, пятый опытный экзепляр Ка-50, и командир бригады СпН ТуркВО , настоящий, Квачков В.В., и конструктор вертолета настоящий, Михеев, и пилот-испытатель вертолета, тоже настоящий из "камовской" фирмы... И герой настоящий, целый генерал-майор, герой Советского Союза, непомнюкакзовут... Умели же фильмы снимать, и бюджет скромный, не ФБМовские-государственные восемь миллионов у.е. на такую то убогую поделку(да и простят меня модераторы, поделку припаскуднешую и пригнуснейшую) ака "супер-реальный фильм 9-я рота"...[/QUOTE]
Старлей-спецназовец в бандане который с кувырка стреляет,-сейчас комбриг 2-ой ОБрСпН, очень любит,когда пронего в этом фильме вспоминают :oops:.А Ка-50 летал над Шатоем весной 2000 года не раз.

В апреле 2000 года в Зонах(Аргунское ущелье)где мы встречали группу с выхода, уходившая домой пехота на радостях расстреляла по окрестным горам за один день около 70 ПТУРС-ов. А мы им "Шмели" расстрелять по окрестным домишкам помогали(что-то около 50 штук на 8 ых,башка потом долго гудела).

Когда высадили на горке над харсеноем 2 суток день и ночь долбили землю,а там под слоем земли сантиметров в 10-ть идет сплощной камень. прислали по запросу окопные заряды,через 3 часа стрелковые парные ячейки по пояс по всему периметру подготовили.Полезная штука однозначно.

[QUOTE]desal пишет:
Давайте представим следующее. Штатная 6пдр 104пдп это 75человек которые весь летний период обучения 1999г. не вылазили с полигона дивизии. С ними провели РТУ с десантированием и боевой стрельбой, днём и ночью. Все офицеры роты прошли обучение в группе начальника артиллерии полка и практически отработали на боевых стрельбах артиллерии дивизии. В ходе боевой подготовки был сделан упор на физподготовку: кроссы, пешие марши, силовые упражнения. В район выполнения задания рота убыла с полигона "Раевское" это 7вдд. Где они акклиматизировались после Пскова. И что эта рота в той ситуации вышла бы без потерь? Думаю, что нет.[/QUOTE]
Потери были бы в разы меньше, но без них не обойтись, минометный огонь и снайпера дело бы сделали. Но надо рулить боем командирам всех уровней (ротный с начальством контачит,артелов наводит, взводные личный состав морально стимулирует на бой,чтобы бойцы видели твердую командирскую волю на своих рубежах,да назначали цели снайперам и пулеметчикам, а комоды пусть за расходом б/к следят и следят , чтобы патроны в магазины лучшим стрелкам остальные бойцы дозаряжали и могли подключиться по команде к бою в случае массированой атаки,а пока атаки нет, лучшим стрелкам перестрелку вести,близко врага не пускать, а остальным закапываться в землю. Были бы у подготовленной роты МОН-50 не 2 штуки (которые как я прочитал успели применить), а 50, да пулеметов побольше,хрен бы сунулись, хоть 50,хоть 500 чехов,да еще бы адекватная арт.поддержка(раз так надо было на этой горке оставаться, хотя на самом деле в этом не было никакого смысла)...