Хочу уточнить, не работали 120 мм. минометы по 6-й пдр. Их обстреливали по навесной траектории из ГП-25 группами по 10-12 человек "волновым" порядком, сменяя друг друга.

По поводу количества радиостанций, уточняем.
Имеем:

Комбат-2(с кпдп, с кпдр) 2-ва "историка"
Доставалов -нет
Молодов-2 (с кпдб, с кпдв) 1 "историк"
Воробьев, Кожемякин (по отдельным направлениям) 2 "историка"
Романов 1 "историк"
Рязанцев 1 "историк"
4 командира взвода

Итого: 12, 7 "историк"

В 9-00 1.03.2000 г., после боя, по распоряжению ком. пдп, старая рабочая частота была отменена по по всей ПТГр. 104 пдп. Перешли на рабочую частоту которой всегда пользовался 104 пдп на учениях в ППД г. Пскове, ее знали только офицеры 104. Так же были поменены ключи. Эту инфу может подтвердить "Вьюга", он отвечал за связь.

По высказанным эмоциям,  по фактуре проф. высказывания, составил псих. портрет, и могу с большой уверенностью заявить (логически анализируя высказывания,  нформацию , а так же предпологаемые источники получения информации), что rodyon11, являлся зам. по вооружению в арт.дивизиона, которым командовал п/п-к Кручинкин. Только не в Чечне, а в ППД в Пскове 237 пдп. После увольнения, они часто встречаясь за столом, затрагивали тему 6 пдр. Не имея существенной, базовой информации и пользуясь различными слухами, со временем "из мухи был вылепен слон" в негативном ракурсе. Выход на форум - это не сознательный эмоцианальный порыв. Здесь эмоции возобладали над разумом.
  Огонь кооректировал как Евтюхин, так и Романов по р/ст р-159 в "+" по сети Кпдб-Кпдп по очереди, так как любой другой связи НЕБЫЛО. И отвечали по очереди ком пдп и нач. артплерии. Отдельная сеть на другой частоте к.батр.- НАЧ.АРТ. не работала (радист Тимошенко). В начале боя на кооректировку работал кооректировщик разведчиков, дополнительно связь осущусвлялась через на нач. разведки через "Рябину", по другой сети. В ходе боя эти сети были утрачены. "Историков" в  групперовке 6-пдр, было 7-мь штук,  р/ст (159 и 158) было 12шт. (включая у взводных, которые передали их сержантам, и на связи постоянно не находились. За исключением л-та Ромы С., который единственный ответил на циркулярный запрос ком.бата и получил указание двигаться за Киевым.).
  Привязывал огонь нач.арт. сначало одного арт.дивизиона (104 пдп) по реальным результатам разрывов, а позже, вечером, когда ситуация подошла к кретической, и приданным (108 пдп) уже по установимшим целям.

Уточняю:
к-н Жучков Д. был командиром 2 пдр 1пдб (от 234 пдп), хотя сам служил в ППД "Череха".
Состав:
1пдп от 234 пдп в составе 104 пдп
1пдр- Цветов от 234 пдп на БМД-1
2пдр- Жучков от 104 пдп на БМД-2
3пдр- Васильев от 234 пдп на БМД-1
2 пдп от 104 пдп
4пдр- Зейц от 234 пдп на БМД-1
5пдр- Воробьев от 104 пдп на БМД-2
6пдр- Молодов от 104 пдп на БМД-2

У ego собран обширный материал-информация по 6-й пдр. Я считаю, что ego должен приступить к написанию книги о военносллужащих 6-й пдр. Лучше если это будет в формате публиститическо-художественного повествования, раскрывающе не только историю последнего боя 6 пдр, но и раскрывающие характеры всех воинов-десантников, их семьи (им тоже досталось). Каждый был уникален. Показать всем, как они относились служению Родине, о чем мечтали, к чему стремились. К примеру: л-т Ермаков О.(кстати - бывший разведчик из ОРР ВДД), за неделю до вылета у его родителей возникла большая проблема. Командование части отпустило его помочь их решить и даже уже искало ему замену. Но Ермаков, решив все проблемы и раньше срока прибыв в часть, наотрез отказался остаться в части. Офицеры той группировки знают случаи когда зам. командира 3-й пдр из "Черехи"- ст. л-т  в последний момкнт отказался лететь на войну. Фамилию называть не буду. Если ego будет надо он легко сам узнает. У ряд. Елесеева родился сын, но он тоже улетел со своим подразделением в Чечню. И если глубже взглянуть, то у каждого из них есть что то, что заслуживает уважения и почитания. Это нужно растущим поколениям, что бы знали (без искажения), помнили, чтили, и чемуто учились. И сли у Ego это получится, он сделает очень большое дело, и все патриотически настроенные граждане наше страны (а их становится все больше и больше) будут благодарны. В России всегда чтили и помнили героев, отдавших свои жизни, выполняя свой воинский долг. А ОНИ герои и заслуживают это.

Еgo прав, прав и еще раз прав относительно ошибок. А если еще и сложная сложившая обстановка, то результат налицо.

[QUOTE]
Теперь о причинах. У нас не готовят професиональных военных. На уровне отдельных людей, возможно да, на уровне подразделения, нет или почти нет. А те кого готовят, полупрофессионалы. Профессионалами они становятся позже, получив боевой опыт. Мой, пусть небольшой опыт говорит, что если рота берет с собой в горы буржуйки, она умрет еще по дороге. Половина народа выдохнется, рота растянется и те кто ползет сзади уже не смогут толком ни окапываться, ни отстреливаться, ни выполнять приказы. Они и дойти то толком не смогут.[/QUOTE]


В отношении 6-й пдр так все и было. Мягко говоря,у командного состава различных звеньев и категорий, включая командира полка отношение к этой операции было с минимальным коофициентом ответственности. Я не поднимаю вопрос о командовании Восточной группировкой, куда входил 104 пдп(сводный). Причин маленьких хватает, но основная - РАССЛАБИЛИСЬ И САМОУСПОКОИЛИСЬ, и не дооценили противника, плюс сроки хотелось уменьшить( почему так долго возитесь) и наград.
Если бы не гнали "быстрей- быстрей" роту; если бы комбат докладывал реальную обстановку на временные показатели, а не докладывал ту информацию, которую считал нужным в ущерб создаваемой обстановки;  если бы самостоятельно не был изменен им маршрут выдвижения(кстати сказать не согласован с ком-ром 104 ПДП, хотя ком-р 1 пдб, находящийся на последнем блоке ( кнп 1 пдб отм. 811.0 с пдв 2пдр) отговаривал ком-ра 2-го пдб от движения по этому маршруту, а особенно груженными в такой степени, не прикрытому с боевых высот (они были давними друзьями);  если бы офицеры ротного звена выполнили требования распоряжениq по маскеровке и не отличались внешне, бы от солдат?  (без экипировки, без снаряжения, без рюкзака, но в ментовских куртках светлой окраски( командр 6-й, и с ним еще несколько) с одним автоматом (разведчики не в счет), то первым бы выстрелом не был бы смертельно ранен м-р Молодов. Кстати его комуфлированную сумку (акцентирую: не рюкзак "РЧ" с разгрузкой, а именно сумку) с имуществом вынесли 2- ва (из 6-ти уцелевших) солдата в расположение кнп 1 пдб  1 го марта. Если бы командиры сами работали бы на р/станциях (р/ст-148 или 158 с "+") то может быть не было потеряно управление(назначенные радисты сами по себе "стреляли", а командиры сами по себе) в первые 2-ва часа боевого столкновения.  И таких "если" могу назвать еще 10-ть пунктов.
По поводу фотографий (по 2-м последним): "Хозяин" снимков не прав, это не то место переправы. Место на симках больше подходит под р-ны: Энгиной или Дарго. Повторю:место в районе переправы  представляет собой ущелье, с берегами-обрывами от25 до 50 ти метров высотой. Кстати сказать, данное русло ущелья в месте перехода,  в обозначении по картам восточной группировки и 104 пдп- заминировано. В конце февраля 2000 г. от кнп 1 пдб уходила группа силового спецназа в кол-ве 37-ми человек (ком-р гр. к-н по имени Стас). У этой переправы не произвольным выстрелом был  ранен солдат. С эвакуацией солдата бала эвакуированна данная группа, так как она засветилась. Солдаты были из под Ростова( по ним информацию давть не буду).
         
На всякий случай позывные:
ком-р 104    - "Уран"-34
ком-р 1 пдб - "Флакон"-08
ком-р 2 пдб - "Астра" - 57

Хронометраж:6-00 начали движение от блок-поста 1пдб (оть. 811.0) 6-10 поступила команда остановиться и ждать.
6-40 начали движение и вышли к обрыву ущелья ( 650 метров от блок-поста), причина указана выше в форуме; 7-00 вошли в ущелье; 9-40 поступил доклад от замыкания 6-й пдр (л-т Рома); 10-10 комбат отдал распоряжение замыканию двигаться по следу Киева; 10-50 начался бой у отм. 666.0 (3-й пдр к-на Васильева А.);  11-10 разведчики встретились с "душьем". 13-00 появились 2-ве пары вертушек.
Ушел Киев до стрельбы, как только начал подниматься на противоположный обрыв, а это было очень трудн, все бросил и ушел. Вся информация (про маму и Сказку) из задукоментированых показаний самого Киева. Он ушел когда бой еще не начинался. Повторюсь, рота растянулась на 1.5 км. и на задачу из своего района вышло 95-человек. Посчитать не трудно.

Заснул ряд. Киев не после перехода реки, а до начала движения к обрыву.  Было у 6-й роты 40 минут отдыха, пока солдаты 2-й пдр к-на Жучкова Д. выставлялись на обрыве ущелья, противоположном высоте 776.0. для обеспечения прикрытия перехода через ущелье и подъема на противоположный обрыв. Высота обрывов до 50 метров с большой крутизной. За ряд. Киевом, по указанию комбата 2 пдб, убыло: 1 офицер (Роман) и 3-три солдата. Расчет: 95 всего вышло на б/задачу, 84 погибли в бою, 6 осталось, 1- ряд. Киев, остается 4- ре.   Князев был в составе группы преследования.

Жаль. Наверно усугублял сильно. Стрелял не плохо.

Если есть еще вопросы, могу ответить. Пока временем распологаю.

Усли интересно, то выложу еще один факт. Зыдачу на б/действия к р-ну Улус-Керта 27.02.00 г. была поставлена комбату 1 пдб по радио на занятие 4-х блок постов, включая и высоту 776.0. Была проведена организация на отработку этой задачи, маршруты выхода и кто обеспучивает выдвижение . Должны были участвовать: 1-пдр, мин. взвод, пулем. взвод, 2-ве группы РР и упр. 1 пдб. 2-я и 3-я пдр остаются на на своих позициях. Но ночью за дачу ком. ПДП изменил: 1-я пдр с мин. взв. и пул. взв с утра 28.02.00 выставляет 4-ре блока у Сельментаузена, а к Улус-керту из расположения полевого КП, через блоки 5-й, 2-й пдр действеет 6-я. На кнп 1-го пдб они должны были сосредоточиться к 15-30 28.02.00 г. 6-я сильно растянулась на маршруте и замыкане вышло только к 19-00, хотя маршрут был не трудный( очень много было взято лишних вещей и загруженость л/с была более яем предельная). Это был первый выход на боевые. Маршрут к высоте 776.0 был гораздо труднее. Готовиться к боевым времени у 6-й не было (ранее на форуме объяснил).

Еще раз повторю: что в б/распоряжении по разведке(не путать с б/рпиказом), переданное на кнп, по средством связи воюющему 1 пдб в том районе , не указывалось о 2500, а звучала цифра 200. Это вам подтвердят командиры пдр, отд. взводов и командование 1-го пдб. Определены были мероприятия, которые должны были обеспечить определенное противодействие предполагаемому  противнику.

А по повествованию "Проверки", который ссылается на определенный источник и и инфоромацию не уточнил ("не докачал"), могу сказать упрощенно - соответствует на 25-30%.  28.02.00г.  боестолкновения не происходило; радист ком. 2 пдб был с "историком" и работал в "+"(кто знает тот поймет), даже когда отсутствовала связь с КП, работали через радиста 1-го пдб(кстати фамилия его Вешев Алексей, живет в Пскове и он может очень много рассказать по тем событиям без искажения. Первыми бой принял блок-пост 3-й пдр к-на Васильева А. (36 человек, отм. 666.0) в 11-00 29.02.00 г. Это у него был ранен в зад арт.коректор. У п-ка Воробьева на тот момент, воевало 2-сына: ком.разв.взв. л-т Воробьев А.(остался в Чечне на второй срок) и ком. 5-пдр к-н Воробьев С.(который в то время стоял на блоке в 4-х км. от места боя, а затем участвовал в эвакуации погибших). Не точно дан список участвующих должностных лиц. И еще много неточностей. Так что повествование можно взять только основу.  Подвиг ребят, наших сверсников, нужно постоянно дополнять, не дать забыться. Это уже историяи ВДВ И России, на примере которой нужно воспитывать поколения а воины должны учиться, что бы побеждать, не повторяя ошибки.

Все военнослужащие группировки называли: "200 духов", а начальствующий состав, а так же в боевых распоряжениях по разведке, для  подразделений ведущих боевые действия, внутри ПДП наименовались "200 сабель". Откуда это пошло - не знаю. Возможно с определенная лихость (НШ ПДП бывший в/разведчик, получивший Героя РФ за1-ю чеченскую компанию). В официальных документах, уходящих на "верх" обозначалось: "силами до 200 участников НВ и банд.формирований" или "до 200 боевиков". Но не это  главное. Пиши как хочешь, сути не поменяешь. Ответ: информация была, но в том объеме, что я указал выше. А по поводу кавалеристов, то как проинформировали агентурные источники,  а в дальнейшем подтвердили вертолетчики, летавшие 1 -го марта над зоной района высоты776.0, около 1/5 часть группировки  противника была верхом на лошадях. Я не буду объяснять их задачи, это уже не по теме. Одну из таких групп вертушки "накрыли" в райне 13-00 29.02.00 г., но без желаемого результата. Плохо сработал авианаводчик 1-го пдб. Своего у Марка небыло. С уважением.

Да разведовательные сведения были, но они были очень скудны. На блок-посты 1-го пдб, который в то время воевал в этих районах, пришло боевое распоряжение о противнике (более 200 сабель), котрые двигались от аргунского ущелья в их зону действия. На всех блок-постах были приняты все доступные меры. Я предполагаю, что о той групировке, с которой сражалась 6-я пдр. Других крупных банд в этом районе не было. Это я могу утверждать точно.

Да говорит. Это снайпер служивший в 6-й пдр. В составе усиленной 6- пдр выходил на задачу в район Улус-Керта, но при определенных обстоятельствах остался жив. В июле 2000 года при схожей обстановке на "нулевом" блок-посту остался жив. Поже у него "поехала крыша", бросив свое оружие и снаряжение с блок-поста пешком пошел домой.

В живых осталось 6-ть солдат(5-срочн. и 1-контрактник). Первые 3-е были найдены в 9-00, они и подробно рассказали о гибели роты и комбата. В 14-00 нашли 2-их, в 16-00 нашли связиста арт.корректировщика Тимошенко (он был ранен в ногу и прятался в яме заваленной упавшими деревьями. Все были найдены в разных местах. Броня даже не планировалась, из-за трудодоступности и неясности обстановки. Так что этот vadia в корне не прав.

[ Подтверждаю инф., что в начале задача ставилась 4- пдр. Но произошел необьяснимый мифический случай: все бмд 4-пдр, кроме взвода Ермакова О., не заводились, даже бмд к-на Зейца. ЗАВЕЛИСЬ ОНИ ТОЛЬКО когда убыла 6-пдр со взводом Ермакова, перенацеленной комбатом. С 4- й должен был быть только Доставалов, но после перенацеливания, решил идти сам Евтюхин(еще одна причина-задачу уяснял на ходу), так как она была хуже подготовлена, а Доставалов пошел с Ермаковым, так как он проводил все мероприятия по погдготовке к выходу на боевые(кто командовал подр. в боевой обстановке, тот знает что это такое). Сразу поясню: на бмд они должны были выдвинуться до полевого КП 104 пдп, а уже оттуда двигаться пешком. -------------------------
 
В подтверждение о достоверности информ. о спонтанности и скоропостижности принятия решения комбатом о замене и своего участия, служит то, что в группировку убывающей на б/задачу усиленной 6 пдр, небыл включен авианаводчик (фамилии не вспомню), который был придан командирам 2-го пдб и 1-го (его находился с ним на отм. 811.0 и 29.02.00г. пытался навести авиацию, но не зная полностью задачу а так же местность, но результат нулевой) и должен находиться на "боевых" с ними и действовать по их распоряжениям для огневой поддержки. Это обстоятельство и сохранило ему жизнь.

Насколько я знаю рота поднималась на высоту с северо-востока.. т.е. на западе были высоты и духи... Не выжил бы по любому ...
В том районе махра (276 мсп, Екатеринбург) была только севернее Улус-Керта, в районе Дачу-Борзой.
ИМХО Киев ушел по руслу Абазулгол на север, потом на запад, и дойдя до Улус-Керта, вышел на дорогу, где и стояли блоки...

Кстати, по моей инфе, командиром 5 пдр был не Воробьев, а Жучков...

к-н Жучков Д. был командиром 2 пдр 1пдб (от 234 пдп), хотя сам служил в ППД "Череха".
Состав:
           1пдп от 234 пдп в составе 104 пдп
1пдр- Цветов от 234 пдп на БМД-2
2пдр- Жучков от 104 пдп на БМД-1
3пдр- Васильев от 234 пдп на БМД-2
            2 пдп от 104 пдп
4пдр- Зейц от 234 пдп на БМД-2
5пдр- Воробьев от 104 пдп на БМД-1
6пдр- Молодов от 104 пдп на БМД-1

 Киев ушел по ущелью  в противоположную сторону движения наших подразделений

[QUOTE]ego пишет
2 Астра-57

Проясни вопрос с Величенко - кем он был в группировке?
На записи РТР он представлен как комбат. По моим сведениям он был замом у Котенко.
Однако ты утверждаешь что замом был Гудыменко.
В передаче НТВ "Забытый полк" Величенко вообще представлен как командир роты...

Неразбериха....((
Ст. л-т Цветов был командиром 1 ПДР?
Не подскажешь какую должность тогда в группировке занимал к-н Воробьев (брат ст.-лта Воробьева)?[/QUOTE]

м-р Вепиченко А.А. -чистый зам. ком. 1 ПДБ(в это время находиля на кнп 1 ПДБ).  Гудыменко - зам по В.Р., но так как он в свое время служил в разведке и в 1994-1995 гг. в 1-й Чеченской воевал в раведроте,  то выбор пал на него. к-н Воробьев -  ком. 5 пдр (2 ПДБ) находился на блок-посту в 3-х км. западнее от отм. 811.0. Подтверждаю инф., что в начале задача ставилась 4- пдр. Но произошел необьяснимый мифический случай: все бмд 4-пдр, кроме  взвода Ермакова О., не заводились, даже бмд к-на Зейца. ЗАВЕЛИСЬ ОНИ ТОЛЬКО когда убыла 6-пдр со взводом Ермакова, перенацеленной комбатом. С 4- й должен был быть только Доставалов, но после перенацеливания, решил идти сам Евтюхин(еще одна причина-задачу уяснял на ходу), так как она была хуже подготовлена, а Доставалов пошел с Ермаковым, так как он проводил все мероприятия по погдготовке к выходу на боевые(кто командовал подр. в боевой обстановке, тот знает что это такое). Сразу поясню: на бмд они должны были выдвинуться до полевого КП 104 пдп, а уже оттуда двигаться пешком.
  28-го февраля движение начало 95 человек, можете не проверять.  Ряд. Киев (кличка "Сказка"), действительно , когда стало трудно подниматься на другой берег (а он почти отвесны), сбросил и бросил все, ушел на запад по реке и прибился через 1-2 дня на блок-пост пехоты. Здесь также, я хочу сказать произошел необьяснимый мифический случай, но это отдельно, двумя словами не обьяснишь. По расоряжению комбата, за ним ушли 1-н оф. и 3-ри солдата(один из них - снайпер ефр.  Князев (очень "легендарная" личность, но это дгугое повествование).
 От отм. 776.0 - расширенный район боя (если судить от эпицентра) находился 350 м. ююз. От места боя 200 м. на ю.

[QUOTE]ego пишет
да... есть данные что Вымпел(а) совместно с группами 45 полка (всего около 60-70 чел.) в момент боя были на хребте Даргендук (отм. 1410.0) совместно с батальоном новороссийцев. Их задача - тайна ..
Гудыменко знал во время службы лично, когда он работал в ОВР дивизии... не знал что он был тогда ротным...))
Насколько я знаю прорывалась к "шестерке" не 1 пдр, а сводная группа (1 пдр, минвз, разведвзвод) под командованием м-ра Баран (есть данные что старшим был командир полка Мелентьев)[/QUOTE]
Гудыменко был на данный момент времени - зам.ком. 1-го ПДБ. С информ.о сводной группе 1-й пдр (ст. л-т Цветов А.), поллностью согласен. Реку перешли, но дальше пошли сложности.  Был контакт по связи с Евтюхиным М.Н. но он не знал как указать маршрут (как это не прискорбно), да и высота, на которой шел бой, была не 776.0, а 350 метр. сев-западнее от нее (вот и еще одна причина). Да, не было окопов (был только выкоп под палатку, еще причина), да еще л-т Рома (не буду указывать фамилию) с 3-мя солдатами. ушел за 4-ым по ущелью на запад и остались живы.

[QUOTE]ego пишет
Ничего не хочу сказать - просто констатирую факт -  располагались в базовом лагере 1 батальона ПТГР 76 ВДД - на горе Д.
И помочь, даже при поступлении приказа вряд ли чем смогли бы - что они смогли бы сделать против нескольких сот духов?[/QUOTE]

На Дембайрзы (отм. 811) "Вымпела" не было, и с этой высоты, ночью с 29.02.00 на 1.03.00г., на помочь 6 пдр пытались выйти 57 чел. от 1 пдр. во главе с м-ом Гудыменко В. И., но неудачно. Но это двумя словами не расскажешь. Тонкостей в гибели 6 пдр очень много, но о них знает ограниченный круг людей (2-3 чел.). На отм.(высоте) 666.0,  1,5 км. от боя уже сутки находилось 37 чел. от 3 пдр. под командой к-на Васильева А.  В 11.00 29.02.00 г. они приняли бой спревосходящими силами противника и выстояли, "навалили" кучу "духов". Один ранен (арт.кор. Золотарев). Есть причины и следствия гибели, но их лучше не обсуждать, потому. что печально. Одна из них начальная: в сводный 2-й ПДБ, в Пскове, набирали контракников еще в день вылета (2-го февраля 2000 г.), без подготовки и слаживания. В зоне б/действий заниматься возможности небыло. Можете представить как они были готовы. Это одна из причин, а их очень много. Можете не брать под сомнение мою информацию. Для убедительности, внимательно прочитайте мой позывной, и уточните кому он пренадлежал. Честь имею.