[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[I][U]А Вы, уважаемый, читали документы, изданные на основании Указа Президента РФ № 447 от 24 апреля 1998 г.? Этот Указ [B]не значится[/B] в списке документов, [B]отменённых[/B] Указом Президента № 531 от 8 мая 2005 года.[/U][/I]......[/QUOTE]
Нет, не читал и читать не собираюсь, ибо относится он к реестровым казакам - и все. Поелику я в Реестре не числюсь, то Указ этот мне к прочтению и исполнению необязателен.

[QUOTE]
[I][U]Если не читали, то не высказывайтесь, не зная предмета высказывания.[/U][/I][/QUOTE]
Если не носили берет и тельник, то не высказывайтесь, не зная предмета высказывания.

Ксатати, а почему вас до сих пор не забрали за незаконное ношение афганки и берцев? Это же не казачья форма одежды?
Если все вами выше написанное выше имеет хоть какой-нибудь смысл, то вам, как честноиу и законопослушному гражданину, надлежит самому явиться в УВД для получения штрафа в размере ...МРОТ и за незаконное ношение, и за ношение с нарушениями... ;)

[QUOTE]
Указ Президента РФустанавливает в качестве предмета военной формы одежды носки чёрного цвета. Соответственно, наличие у гражданина носков чёрного цвета, даёт патрулю основание полагать, что этот гражданин - военнослужащий. Соответственно, гражданский может носить красные, синие, серые, но ни в коем случае не чёрные носки.

С Вашей точки зрения это абсурдно. А на самом деле - законно. Чёрные носки имеют статус предмета военной формы одежды согласно Указу Президента РФ. А он, в свою очередь, во-первых, издан на основании Закона, во-вторых, сам обладает той же юридической силой, что и Закон.[/QUOTE]

Читайте выше - согласно Указа, военная форма - это КОМПЛЕКТ!!! Это не одни носки или одна тельняшка или одни кирзачи. Это когда все вместе да еще и с соответственными шевронами, эмблемами, погонами и пр.
[B]Это вы понимаете?[/B]

[QUOTE]
1. Общие положения

Военная форма одежды - это унифицированный по существенным внешним признакам [B]комплект[/B] предметов военной одежды и военной обуви (обмундирование), а также военного снаряжения, предназначенный для ношения военнослужащими.

К существенным внешним признакам военной формы одежды относятся:

конструкция и цвет обмундирования и военного снаряжения;

декоративно-различительные элементы установленных цветов -канты, лампасы, околыши фуражек, просветы на погонах, петлицы;

фурнитура установленных образцов;

погоны (погончики).[/QUOTE]

Вот-вот - как там написано? Военная форма одежды - это.... КОМПЛЕКТ!!! Нет комплекта - нет формы. Надел я джинсы, тельник и куртку от комка - Я НЕ В ВОЕННОЙ ФОРМЕ ОДЕЖДЫ!!! И военный патруль - это не ко мне (если нет военоого положения, комендантского часа и пр.). Нет на куртке погон и прочей фурнитуры - и все тут. Не попадает моя куртка под этот Указ. Надел я на 2 августа джинсы, тельник и берет - опять Указ этот не ко мне. Я правильно понимаю?

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[QUOTE]udav пишет
  были одеты как военморы (за исключением фур) - это не из шарашкиной конторы, а из ГОСУДАРСТВЕННЫХ мореходок.[/QUOTE]
Департамент морского флота Минтранса РФ имеет не больше прав на введение своей униформы, чем какая-нибудь судоходная компания "Дядя Костя и три шаланды".

Про подчинённые ему учебные заведения я уже не говорю. Поясняю - если какая-либо униформа (за редкими, особо оговоренными исключениями) не согласована с Минобороны - она незаконна сама по себе. [/QUOTE]
Раз носят - значит, форма согласована, не так ли? И вот картина - одену я тельник где нибудь на даче, а тут патруль  :o  . Делать то чего??? Туши свет - кидай гранату ? :blink:  Ан нет - патрули у нас в стране не дурные и прекрасно знают о неистребимой тяге мужской половины страны (а также многих барышень) в элементам военной формы, как то - тельники, комки, сапоги, берцы, кепи, береты, панамы, ватники и пр. Страна у нас такая, это понятно? И любой здравомыслящий человек это понимает. И у нормального комендача даже мысли не возникнет проверять документы у всех подряд, так одетых. Он понимает, что это 1) глупо, 2) не совсем, мягко говоря, законно - если нет военного положения, комендантского часа и т.п...

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[QUOTE]udav пишет
[QUOTE]старшийвахмистр пишет

Читаем Указ Президента РФ № 531 от 8 мая 2005 года.[/QUOTE]
А где Указ, что в торгморфлоте тельники с ЧЕРНЫМИ полосками, для отличия гражданских торгов от военных моряков? [/QUOTE]
А в указанном мною Указе ясно сказано, что никакая униформа не может быть схожа с военной до степени смешения. И если какая-то судоходная компания установила себе тёмно-синие тельники, то это нарушение как этого Указа, так и ст. 39 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе". [/QUOTE]
Какая такая судоходная компания??? Недавно регата была больших парусников - по ящику не видели? Так вот курсанты, которые в ней участвовали и были одеты как военморы (за исключением фур) - это не из шарашкиной конторы, а из ГОСУДАРСТВЕННЫХ мореходок.

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[QUOTE]udav пишет
А сухопутному патрулю из прапора и пары бойцов пехотных - эти различия наверняка известны  :lol:[/QUOTE]
А это уже проблемы патрулей. Они [B]обязаны[/B] знать правила ношения военной формы одежды. Вот и всё. [/QUOTE]
Тельники для учебных заведений торгморфлота и ВМФ - одинаковые. И форма у нас была практически одинаковая, и фланки, и робы. Отличие - только в эмблемах и фуражках - не было у нас бесок.

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[QUOTE]MYR пишет
При всем уважении, но вы не правы... насчет темно-синих полос  :)[/QUOTE]
Читаем Указ Президента РФ № 531 от 8 мая 2005 года.

Тельники: ВМФ (включая МП) - тёмно синие;

ВДВ и СпН ГРУ - голубые;

СН ВВ - краповые;

СН ПВ - светло зелёные;

СН ФСБ и ПП - васильковые;

МЧС - оранжевые.

Всё. [/QUOTE]
А где Указ, что в торгморфлоте тельники с ЧЕРНЫМИ полосками, для отличия гражданских торгов от военных моряков?

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[QUOTE]udav пишет
Это же элемент военно-морской формы одежды, не так ли?[/QUOTE]
Тельники торгового флота с чёрными полосами. Тельники Военно-морского флота с тёмно-синими полосами.

Комендантские патрули обязаны различать такие нюансы. [/QUOTE]
Абалдеть... Вот я когда после армии форменку флотскую в морской бурсе одел, даже не подозревал о таких различиях  :huh: Почему-то думал, что разница между почти черным и темно-темно синим - это просто несколько стирок  :huh:
А сухопутному патрулю из прапора и пары бойцов пехотных - эти различия наверняка известны  :lol:

[QUOTE]MYR пишет
:)  Выяснять отношения в личку.

Хотя.. ну ношу я военную форму... допустим слегка военную. Да и кто ее сейчас не носит? Брюки там... или майку с ботинками. Стиль такой, "милитари" называется.

И что меня или еще кого хватать будут? Врядли, просто пропустят, да и документы не всегда ношу.[/QUOTE]
Вот-вот... А еще некоторые мореходки заканчивали - и тельняшки флотские носят, хотя люди гражданские. Этих тоже хватать и не пущать до выяснения? ;) Это же элемент военно-морской формы одежды, не так ли?

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[QUOTE]udav пишет
Долго я ждал, когда же наконец [B]старший вахмистр[/B] оседлает свою любимую тему - юридические изыски :blink: 
А в голову не приходило, гражданин ГРАЖДАНСКИЙ правовед, что использование комендантской роты (сиречь военнослужащих) против гражданского в подавляющей массе своей населения, отмечающего СВОЙ профессиональный праздник и одетого в элементы военной формы, в которой они честно отслужили положенное (а не как некоторые неслужившие в ВС создатели тем) - это как минимум неправомочно, если не преступно? Ну, разумеется, если военное положение не объявлено, комендантский час и т.п. 
А по поводу реестровых и нереестровых или как там это называется - вы сначала в своем муравейнике порядок наведите, а потом про остальные думайте...[/QUOTE]
А Вам не приходило в голову, что задача комендатуры, в числе прочего - идентификация одетого в военную форму одежды лица??? Отличение военного от гражданского. После чего, после установления того, что человек, одетый в военную форму одежды (даже если это всего лишь берет и тельник - закон ни коим образом не обязывает комендатуру разбираться в дембельских закидонах - для комендантского патруля любой человек, одетый в военную форму одежды, пускай неуставную, но, тем не менее, дающую основание полагать, что она - военная форма, априори военнослужащий) не является военнослужащим и не имеет права ношения военной формы одежды (к имеющим право ношения военной формы одежды и нарушающим правила ношения таковой - применяются меры в соответствии с ДУ ВС РФ), военнослужащие комендатуры обязаны передать его сотрудникам милиции для привлечения его к ответственности в соответствии со ст. 17.12. КоАП РФ.

Относительно муравейника - идите в пешее эротическое путешествие. [/QUOTE]
Любезнейший, вы для начала хотя бы срочку отслужите, а потом забивайте голову глобальными вопросами. А то как-то неудобно получается - в главном лично для меня Реестре, который находится в г.Подольск и называется Военный Архив, ваша личность не значится, а тааакие вопросы обсуждаете.... Прям Генштаб на дому, да и только
:blink:

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
[QUOTE]старшийвахмистр пишет
Что же до реакции многих ревнителей традиций...[/QUOTE]
Ув. старшийвахмистр, на ревнителей древних традиций Вы можете посмотреть 2 августа каждого года в любом крупном городе России и СНГ... [/QUOTE]
На указанных ревнителей традиций следует спускать комендантский полк особой степени злостности.

Требовать наличия в военных билетах записи об увольнении с военной службы с правом ношения военной формы одежды.

Не предоставивших военный билет с сответствующей записью - долго бить прикладами и, потерявших сознание, сдавать милиции, которая будет, в соответствии со ст. 17.12. КоАП РФ, конфисковывать береты и тельники в доход государства, а ревнителей традиций - штрафовать на пару-тройку сотен МРОТ.

Такие же меры воздействия следует принимать и к родовым казакам, если они одевают форму, не состоя в государственном реестре.

Законнность - превыше всего.

То, что подобных случаев ещё не было - свидетельство халатности, проявляемой комендатурами гарнизонов.[/QUOTE]
оффтопик

Долго я ждал, когда же наконец [B]старший вахмистр[/B] оседлает свою любимую тему - юридические изыски :blink:
А в голову не приходило, гражданин ГРАЖДАНСКИЙ правовед, что использование комендантской роты (сиречь военнослужащих) против гражданского в подавляющей массе своей населения, отмечающего СВОЙ профессиональный праздник и одетого в элементы военной формы, в которой они честно отслужили положенное (а не как некоторые неслужившие в ВС создатели тем) - это как минимум неправомочно, если не преступно? Ну, разумеется, если военное положение не объявлено, комендантский час и т.п.  
А по поводу реестровых и нереестровых или как там это называется - вы сначала в своем муравейнике порядок наведите, а потом про остальные думайте...

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
Я считаю, что вся военная форма должна представлять собой "афганку" (на Западе подобные костюмы именуются "боевая форменная одежда") с расцветкой под окружающую местность и приглушёнными знаками различия и отличия. Никаких декоративных, ярких, многоцветных деталей не должно быть. Также, в её составе, не должно быть предметов, не выполняющих сугубо утилитарных функций.

К последним относятся такие элементы, как фуражки (имеются ввиду фуражки жёсткой конструкции), пилотки, верхние рубашки, галстуки, нашивные погоны, открыто расположенные пуговицы с ушками... И, к сожалению, береты и тельняшки.[/QUOTE]
А если продлить эту мысль [B]старшего вахмистра[/B] дальше, то возникает вопрос: а зачем казакам фуражки, шашки, нагайки, бурки, черкески, кинжалы, шпоры, газыри, кубанки, шелковые рубахи и пр.? Да оденьтесь просто в афганки с панамой - унифицируйте, так сказать, форму одежды... Что, не хочется? Тогда почему тельники и береты не нравятся?

[QUOTE]Филимон пишет
про  бывшего  ком  роты-Бондаренко слышал-вроде  в  иваново  на пенсии! а вот  как там  Шморгунов! ? Богородецкий!?!  ежели кто  знает  -то дайте  знать!! Шморгунова последний  раз  видел  где то  в 90-хх по  тв -давал  интеррвью! в титрах было написано-начштаба какой то  группировки- то ли север  то ли юг -не помню!! репортаж  был  из чечни! кстати!!  УДАВ!!--  а по  взводного  врр-Максименкова  ни чего  не  слышал!  тыж вроде  его застал[/QUOTE]
Про Максименкова мне  сказали, что [QUOTE]
Последние сведения у меня по нему были на 2000 год - зам по тылу обс в Иваново, а где сейчас не знаю.[/QUOTE].Это инфа от однокашника Макса по Череповецкому училищу.
Шморгунов командовал полком в Пскове, как то в журнале читал интервью с ним.

[QUOTE]Филимон пишет
поправляюсь!!!  не  в  мабуту  переодели--а  в новую  афганку!  еще  хотели  автоматы  забрать  -что б не  выдать принадлежностьВДВ-но  посчитали что  с  чужим  автоматом  на вылет-это уже  перебор-и оставили!по  ним  кстати местные  и определили что  на  стойбат  и  танкистов как то не  похоже-та  группа  которая  прилетела  в  ленкорань! :rolleyes:[/QUOTE]
Да, так и было. С нашей роты трое бойцов + лейтенант, бойцы были не с одного взвода, а сборная. Такая же команда с полковой РР была. Со складов им выдали нулевые "афганки", переоделись, БК набрали - и в путь. На распросы, что делали на задании - отшучивались. Правда, потом им ЗБЗ дали бойцам, а лейтенанту вроде что-то покруче.

Глянь на [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=3010&st=120]http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=3010&st=120[/URL] , там ссылок уже накидано да и перетирали вопрос.
[QUOTE]
Не трать время.[/QUOTE] ИМХО может, не стоит так сразу рубить с плеча? Я конечно понимаю, что спецы по кои- и танто- давно неодобрительно (по разным причинам) относятся к СК ... Но вот вопрос - при Союзе ведь не совсем дурные спецы были? И именно они для СпНаза РВСН начали готовить спецов по противодиверсионной работе именно по СК.

На службе в роте был только "Родничок" - такая синяя трубка см 30 длинной, с палец толщиной, по пять штук запаяно в целофан. Откупоришь , засунешь в лужу - и тяни себе фильтрованную водичку...  :lol: Если память не изменяет - морскую воду тянуть нельзя было. И еще РДВ-20 (рюкзак десантный водный на 20л.)  в каптерке лежал.
Как-то нач. разведки 98й ВДД п-пк Крылов приехал с совещания где-то в штабе округа в Одессе, и рассказал нам байку. Как его нач службы тыла округа спрашивал, какие у десантников есть прибамбасы для добывания воды в тылу врага и как они их с собой берут? Имел в виду он спецмашины для бурения скважин, водовозки, фильтроустановки всякие. А Крылов ему сказал, что у вверенных его попечению бойцов для этих целей есть только "Роднички" и РДВ.  И все это носится на собственном горбу... :blink:

[QUOTE]Смертя пишет
[QUOTE]штурмовик пишет
братья, столько инфы интересной подкинули. Этож почти по моей специальности...
Попробую по порядку. В подразделение, в состав РДР или патрульной группы (а это кто попало), с 200о-го в состав групп входит авиационный наводчик (есче были арбалетчики, но это закрытый анклав, их в 2000, на глазах у ротного групп пять или шесть положили, решили что нерентабельно, хотя нескольких операторов видел, но с ними не ходил). Кто это такой, это такой офицер из летчиков с Р-853 на плече.[/QUOTE]
Уважаемый Штурмовик!
Если это можно в двух словах поподробнее о арбалетчиках.
Если конечно не ТАБУ.
С Уважением. [/QUOTE]
Сам купился на название арбалетчики, потом вспомнил про р/станции "Арбалет". Может, про них и вспоминали?

РАНЬШЕ все было еще проще. Левый рукав, 12 см ниже погона - шеврон ВДВ. Не нынешний "пегас вид сзади" или "горшок с крыльями (ножками Буша)", а нормальная эмблема, где ВСЕ видели - это ДЕСАНТ. На правом рукаве вообще ничего.
И тогда нам НЕ НУЖНЫ были эти надписи с указанием страны... ВО ВСЕМ МИРЕ И ТАК ЗНАЛИ НАШУ ЭМБЛЕМУ. Знали,уважали и опасались... И не надо было всех этих зверей на шевронах и т.п. Это все от лукавого имхо. Боятся меча, а не красивых узоров на нем.

Тактический прием - стрелять из гранатомета выше местонахождения противника. Если чуть выше - то он и осколки в спину поймает, если сильно выше - то с целью вызвать камнепад на его позицию.

[QUOTE]Смертя пишет
Здравствуйте.
Значит говорите самолеты можно только по звуку будет возможно
обнаружить????????
А БРЛС а система свой- чужой а движки у ентих еропланов будут значит тоже выключены.!?
И БМД тоже не своим ходом на борт будут заходить, а на руках их будут затаскивать? И борта тоже с резиновых катапульт будут запускать и главное конечно , что все это будет делаться ТЕМНОЙ,
БЕЗЛУННОЙ НОЧЬЮ и спутники бедные конечно их не засекут,
так как инфракрасных камер не имеют без всякого сомнения.[/QUOTE]
Ну кто про что... Что увидит тот спутник даже днем? Погрузку десанта и взлет. А он сможет НЕПРЕРЫВНО в режиме реального времени отслеживать маршрут? Сомневаюсь. Если , естественно, эти "чемоданы" включены. А если они включены - то все, небо чисто. Ну не видят там радары никого. А не видят - значит, не противодействуют. Читайте ссылку - там написано, что самолет НЕ БУДЕТ обнаружаться радарами.

И еще один нюьанс - а на своей территории разве нельзя десант выкинуть? Не смейтесь сразу, я сейчас поясню. Напал , к примеру враг на нас где то на дальней окраине страны. Рвется супостат к объектам старатегическим, как немец к Москве. А остановить его нечем :( . Ну нету там войск , или перемололи их уже. Как туда подкрепления доставить? Поездом, своим ходом или по воздуху. Ж/д и автострада перерезаны (на карту посмотрите, есть там такая окраина ;) ). Аэродромы разбиты. Полный амбец :(. А тут прилетают ИЛы из Тулы, Пскова, Иваново и т.д., выбрасывают добрых молодцев НА ПУТИ наступления противника. Вот вам и резерв мобильный... Немая сцена из "Ревизора"...
ЗЫ. Для тех, кто продолжает смеяться - вспомните штатку бундесовской ВДД в советское время. 3 бригады, до зубов напичканные ПТУРами и приданные своим военным округам. И знаете, как их применять думали? В качестве высокомобильного противотанкового резерва, высаживая в местах прорыва наших танковых армий.

[QUOTE]sving пишет
Да мужики,что-то нас маловато.Прошлые практикумы,было гораздо больше.
:([/QUOTE]
Может, и для меня местечко найдется? Я не против.

А есть какая-нибудь ссылка в сети на эти системы? Поподробнее изучить...
А про немцев - их "Карл", "Тор" и др. применялись именно для разрушения глубокозаглубленных и забетонированных ДОТов, фортов и т.п. объектов. Сейчас навскидку могу вспомнить подобное только у бельгийцев (по крайней мере лет раньше там еще была пара фортов), ну и Севастополь. (Крондштадт в расчет не берем, он пока наш ;) ). Т.е. таких целей почти нет. Но есть в изобилии различные ЗКП и прочие бункеры. А по ним нормально работают тяжелые УАБы с самолетов. И очень точно работают.
P.S. Какой там боекомплект возимый? И есть ли данные по расходу боеприпасов на поражение различных целей - что-то типа таблицы для сравнения этой системы с "Нонами" и "Д-30"? А то я не артиллерист, подробностей не знаю. :unsure:

Если основная проблема в противодействии ПВО противника и в соблюдении скрытности направления , то вспоминается мне, что пару недель обратно инфа проскочила - придумали наши штуку такую, типа чемодана, можно на ЛЮБОЕ транспортное средство поставить (но лучше всего действует на ЛА). При включении вокруг ЛА что-то с воздухом происходит, плазма появляется - ну, тут я не спец, что слышал - о том и говорю. И эта плазма делает ЛА НЕВИДИМЫМ для радаров. Типа как Стелс штатовский, только технология другая.
И вот представьте: поставят эти чемоданы на ИЛы ВТА и все - они на радарах невидимы. Погрузились ночью, взлетели, долетели без помех и прыгнули... Противодействие тут вряд ли какое будет: ведь до момента десантирования самолеты можно только по звуку обнаружить или визуально - а пока поймут, что к чему, пока доложат по команде...

P.S. Вот тут про эту штуку написано: [URL=http://www.ivip.ru/GroupArticles.php?groupId=0&articleId=8242]http://www.ivip.ru/GroupArticles.php?group...&articleId=8242[/URL]

Калибр 300мм (12 дюймов почти :blink: ), снаряд весом 180кг. Много целей для него найдется? Такой штукой ДОТ валить надо, а по окопу или подобному гаубицей проще и дешевле отработать. Ну и боезапас - сколько таких снарядов будет в возимом БК 300мм агрегата? Далее: есть у меня мысль, что на больших дальностях точность там будет не ахти. Если уж на то пошло - имхо можно и УР с пепилаца летучего запустить при необходимости, или УАБ скинуть.
Если б денег у МО было немеряно - то несколько штук можно было бы построить, ну, как у немцев в ВОВ было штук шесть монстрил таких, для осады крепостей. Но вообще - имхо дешевле будет с воздуха отработать.
А та штука, что 600мм - так на сто км крылатой ракетой засадить можно. И не только на сто, а и на тыщщу. И в форточку :o . Стоит она подороже, чем один снаряд такой, но дешевле, чем дюжина снарядов + пусковая установка + экипаж + логистика и т.п. А точность гораздо выше. И вариативность применения - монстр надо привезти, замаскировать и т.п., а КР - запустил с самолета или корабля на тыщщу км, и кури спокойно. Или с базы какой, никуда не возя, можешь лупить вокруг на полевропы радиусом...

ИМХО - не напрягайся сильно. Не смейся, так и есть. Никто не будет у тебя в военкомате проверять, как ты червонец или трешку бегаешь - просто не будет ни времени, ни условий. Максимум, что проверят, да и то покупатели из десантуры - это подтягивание. Если сейчас можешь раз 15-20 подтянуться - этого должно хватить. Бегать и качаться потом будешь, в рядах ВС. А вот от перенапряжения как бы медкомиссию не завалил - по сердцу, давлению и т.п... Так что ты все-таки делай перерывы в тренировках - а то сам пишешь, что [QUOTE]
от такого напряжения сил на спорт не стало, особенно на кач.[/QUOTE] А это имхо перетренерованность, за которой может последовать спад физформы и здоровья. Напрягаться тоже надо с умом, чтобы суметь полноценно восстановиться. Так что думай.
А про габариты не напрягайся - я примерно такой же был в 18 лет и нормально в ВДВ прошел.

ИМХО
Насчет сломать шею. Если пуля попадает в каску - что ей противостоит? Я не про толщину стенок ЗШ или другого изделия, а про то, как гасится динамический удар по башке. Здравый смысл подсказывает, что чем тяжелее шлем, тем большую энергию пули поглотит его инерция. Если к шлему приделать забрало, то он станет тяжелее. Можно и демпферы сделать между шлемом и маской для лучшего поглощения энергии удара. Тяжелый получится - это ДА. Но так он ведь и не предназначен для постоянного ношения. Прицепил перед атакой - и нормально. А так пусть лежит в рюкзаке или в машине.
Вон у Ашников и СН ВВ есть шлема с забралом пуленепробиваемым- и ничего, вроде не жалуются. По тылам в таких лазить трудновато, а на штурм - почему бы  нет?

Мораль сей басни такова: чтобы научить л/с этому ключу, нужны специалисты. А они в Москве, в одном центре. Кто там пройти подготовку может? Правильно, офицеры и, возможно, контрабасы из контор разных. Солдат-срочников никто ничему такому учить не будет. Ну может, если вдруг найдется в часть психолог-любитель и по собственному почину что нибудь затеет...

[QUOTE]kvladimir пишет
Как сообщает RussianForces, трехступенчатая ракета «Булава» имеет длину (без боевой части) 11,5 м, [B]максимальный диаметр 2 м[/B], стартовый вес — 36,8 т. Длина ракеты с боевой частью — 12,1 м. Длина стартового контейнера — 12,1 м, [B]его диаметр — 2,1 м.[/B]

Первая ступень ракеты имеет массу 18,6 т, длину 3,8 м, об аналогичных параметрах второй и третьей ступеней информации не приводится. [B]Диаметр всех ступеней — 3 м.[/B] Забрасываемый вес — 1150 кг, число боеголовок (заявленное) — 6.[/QUOTE]
Так чему верить? Какие 3 метра, если пусковой контейнер 2,1м.???

[QUOTE]Brodyga2006 пишет
состояние ключа
прада или вымысел
существует ли такой элемент психо-физической подготовки в системе спецназа ГРУ
особое состояние, при котором раскрываются неизвестные возможности человека, дающие полный контроль над организмом [что-то сродни восточным методикам][/QUOTE]
Поподробнее можно - про какой ключ речь идет? Первое, что на память приходит, это метода Алиева, подробнее на [URL=http://metod-kluch.narod.ru/book/g06.html]http://metod-kluch.narod.ru/book/g06.html[/URL]
Про это или про что-то другое?