[QUOTE]Dmitri пишет
Зато к O.50 Brauning на учебные стрельбы даже берется специальный станок - собранные звенья с патронами опрессовывать. Обычно потеет те кто мишень никак не видит. Или видит, но пацифист :)[/QUOTE]
А как там звенья соединяются? Есть в сети схемка какая-нибудь? А то интересно... :rolleyes:
Там одно звено под два патрона? Типа в звене есть два кольца, в которые входит дульце гильзы и ее тыльная часть, и еще вбок торчит полуцилиндр (не знаю, как назвать по умному), на котором гильза следующего патрона находится?

[QUOTE]Crass пишет
А че,  у западников правда ленты расыпные? Это же неудобно должно быть, звенья то маленькие. Разве только они их не собирают  :)[/QUOTE]
Может, имелось в виду, что длинная лента состоит из кусков-"полсоток", которые между собой соединяются вставленным патроном?

А у нас так старшина суточный наряд по роте формировал - шел перед приемом пищи вдоль строя (типа осмотр такой на опрятность), и если кто обувь не почистил и еще чего -  давал по наряду. Мой взвод в конце строя был, так что до нас он редко доходил :rolleyes:

Млин, народ, ИМХО, прыгать НУЖНО - по разным причинам. Отмазки типа нет ВДП, ВТА и т.д. - не по теме. ВЫ дЕсанты или кто?  Может, в ближайшем будущем не будет ни ВДВ, ни ВОИНОВ. Про отсутствие ВОИНОВ я сомневаюсь ;)  Но пусть в ВАС память предков сработает - ВЫ Перуново воинство,[/COLOR] которое " с неба об землю- и прямо в бой" билось...

Реальныи случай. Лето 89, мы в полевом лагере (за карантином, справа от стрельбища), пошли на тактику. Мимо отару гнали и один баран отстал... Вареная баранина - это гадость :(
А нефиг ему отставать было... ;) Ибо: упал - затоптали :ph34r:

[QUOTE]Pooh пишет
Про Чистый четверг..
Это скорей про чистоту помыслов, в этот день исповедываться надо. а париться до восхода солнца,[/QUOTE]
Как  точно написано ;)  У нас баня в четверг была с утра - вместо зарядки :) Практически до восхода Солнца (зимой ;) ). Правда, по тем же четвергам мы на стрельбище после развода убегали :huh: , по оч. пыльной грунтовке :blink:  Все как положено в ВС - через одно место...  :rolleyes: :D  :lol: Вроде помылись - и опять мыться надо. Только уже в холодной воде в умывальнике :unsure:

[QUOTE]radi пишет
Неважны обстоятельства, главное , что потеряли л\с из-за элементарного непонимания обстановки и не понимания соответствующих условий.[/QUOTE]
Да с этим-то никто и не спорит...

В Эстонии пацаны (если верить прессе) потонули потому что старший не учел метеоусловий. Ветер погнал воду в пролив, вода поднялась (причем не теплая), бойцы по приказу пошли, надеясь пройти по броду (как я понял, на картах у них глубина показана была маленькая), часть волнами смыло, а часть вроде рыбаки вытащили.
Читал про это давно, детали из памяти стерлись, если что упустил или напутал - поправьте.

[QUOTE]radi пишет
См. Уставы по соответствующим видам службы...  Не в обиду... в Уставе всё сказано...[/QUOTE]
Мда... Не в обиду - а в Уставе сказано, как поступать, когда валенки, год пролежавшие на складе, по зиме выдают в караул погулять? Когда слежавшиеся голенища валенок так икры при хотьбе трут, что хочется стоять на месте и не двигаться, не смотря на мороз :blink: Выручала смекалка + полотенца, которые вокруг голени наматывали... ;) И еще ньюанс - а в Уставе написано, как заинедевевший предохранитель сбросить? Я пробовал - получалось только когда резиновои подошвой (на валенке специально сделанной) по предохранителю бил со всей дури, приклад сперва в снег засунув. И будет ли время ВСЕ сделать по УГКС в таких условиях при внезапном нападении, или прийдется "смело действовать штыком и прикладом"? (с) ;)  :ph34r:

[QUOTE]sving пишет
Вы хотите сказать что вооружения немцев на момент вторжения на территорию СССР было хуже чем у СА?[/QUOTE]
[URL=http://lib.ru/WSUWOROW/suicide.txt]http://lib.ru/WSUWOROW/suicide.txt[/URL]
По этой ссылке книга Суворова (не надо морщиться при упоминании фамилии, просто прочитайте книгу) "Самоубийство" . Это про то, как Германия на Союз напала. Для тех, кто поморщился - просто вспомните, чей флаг над рейхстагом подняли в 45-м :P


Модеры, не стреляйте, просто надоело слушать байки про то, что мы и наши предки тупые были.

[QUOTE]ЕАБ пишет
Для udava уточняю К 05 часам утра 20 января 190 года передовой отряд 217 пдп был остановлен перед Ханларом с задачей двигаться в город Баку вслед за танковым батальоном. Батальон по командованием какого-то капитана (фамилию не помню) был усилен пехотой из запасников. Двигались мы вслед за ними километров 5, потом стояли с час.[/QUOTE]
Вот за этот час я и вырубился в БТР-Д после всей этой ночи. Время не помню, только в памяти отложилось, что после всего на марше, пока я еще исправно функционировал :rolleyes: ,на входе в Баку какой-то блок МП проходили, а справа возле берега стоял корабль десантный с откинутой рампой, потом начались трамвайные(тролейбусные???) пути (я не асфальт помню, а провода электропитания над головой, когда механы репу чесали, не стоит ли антенны на броне укоротить, чтоб не "коротнуло"-это в памяти коротнуло :blink: ). И рассветало уже.
[QUOTE]
Пошел вперед, смотрю - танки стоят перед аркой, комбат докладывает, что завал, пройти не может.[/QUOTE] Я просто написал, что они сзади подошли, потому как в тот момент я с частью ребят с Роты под этой аркой торчал, промеж всяких трейлеров-большегрузов шнырял ;) , которые там местные наставили. Потому я на том танке акцентировался, когда назад посмотрел.
[QUOTE]
Обошел арку, а там от города трактор-кировец прет,стрельнул по нему, трактор в море, водитель - в бега. Дал команду батальону на движение, обогнули эту арку и пошли в Баку самостоятельно.[/QUOTE] В этот момент офицеры начали пробовать завал из техники разгонять (как они фуры заводили - тайна великая есть для простых срочников :blink: ). А Вы не помните бульдозер, лихо сшибающий все на улице, за рычагами которого находился один из офицеров группировки? ;)
    И дурного сержанта, сломя голову бегущего по улице к заглохшему бульдозеру, т.к. он подумал, что водилу подстрелили? :huh:

P.S. Про партизан - помню таких дядечек летом 89-го. на плацу в карантине купола укладывали :blink: Такие немолодые дядечки были, из окрестных сел. Говорили. что они даже с АН-2 прыгнули :ph34r:  На "горбатого" их гнать не стали ;)  :D

Мдя... Стареем, видать :(  Память подводит :unsure:  Надо освежить инфу в черепке :)

[QUOTE]Pooh пишет
[QUOTE]
НО, самое простое - третью снизу строку (зрение -1) - наизусть.[/QUOTE]

[B]Н К И Б М Ш Ы Б [/B][/QUOTE]
А крайняя справа буква не [B]К[/B] случаем? Или я за 17 лет с ТОЙ медкомиссии подзабыл уже таблицу? :unsure: Тогда прийдется обновить в памяти :blink: :rolleyes:

[QUOTE]мишаня пишет
Я вот еше думаю.,а стоит ли делать такой акцент на отбор оружия.Насколько часто может оказатся безоружный десантник,спецназовец против воор.противника.[/QUOTE]
В СК много работы и оружием - как против оружия, так и против безоружного. А обезоруживание голыми руками или с помощью подручных средств - это просто одна из составляющих Системы.

[QUOTE]дядька пишет
Вот так вот. Пока мы тут рассуждаем надо или не надо, у нас уже готовят бойцов с использованием СК.[/QUOTE]
Давно пора :)  Хоть в Беларуси дело сдвинулось с мертвой точки. Ув. [B]дядька[/B], а там не тот тренер преподает, который кассеты дал? ;)
И еще: [QUOTE]
Весьма убедительно в ходе [B]мероприятия[/B][/QUOTE] Это что было? Я так понял, что не соревнования по РБ, а или показуха какая-то, или учения?

[QUOTE]Буканир пишет
Исключения были- Н.Карабах-1990, как я слышал, Афганистан 1979[/QUOTE]
В январе 90-го на входе в Баку наткнулись на очередной завал возле какой-то триумфальной арки, спешились, ощетинились стволами, а тут сзади танк подъезжает, люк на башне открывается и оттуда появляется: сначала АКМ (который с деревянным прикладом длинный 7,62 калибром), каска на танковом шлеме :blink:  борода  из под шлема :D, одет не в комбез, а в шинель короткую до колен без погон (ну там такие зеленые подкладки под погоны только были). Спрыгивает с брони, подбегает к начальству, выслушивает приказ, опять в танк и начинает протаранивать  нам проход вокруг той арки :ph34r: Это партизаны были со Ставрополья, так что и от них польза бывает...

[QUOTE]Рядовой-К пишет
И дополню - что ещё прозрачный был. Для этого надо линию для литья спецпластмассы закупить. А сама пластмасса отработана, как и магазин прозрачный.[/QUOTE]
Ну не знаю... А ночью или в подвале как определить кол-во патронов? При непрозрачном магазине привыкаешь по слуху кол-во выстрелов контролировать, а с прозрачным народ не расслабится?

Извините, что не совсем по теме, но это про предыдущую дискуссию...
[QUOTE]
Полное снаряжение? Полное снаряжение - это автомат Калашникова и 450 патронов в 15 запасных магазинах, подствольный гранатомёт с гранатами, одноразовый гранатомёт "Муха", две ручные гранаты РГД-5, бронежилет, РД - рюкзак десантника, плащ-палатка, каска, два сухпайка и булка хлеба.[/QUOTE]Взято с [URL=http://artofwar.ru/f/farukshin_r_n/006.shtml]http://artofwar.ru/f/farukshin_r_n/006.shtml[/URL]
Народ, у кого-нибудь[B] 15[/B] :blink: запасных магазинов было? Не в пачках и не россыпью, а именно магазинов?

[QUOTE]Flin пишет
Извините , но это не совсем так.У МГ-34 была ,,банка,, на 75 патронов и пристёгивалась она с левого ,,бока,, имела форму срезаного конуса.А барабан который вы имели в виду ставится на новые модели полемётов.Там действительно два соединёных с собой барабана.[/QUOTE]
"Банка" была, только с лентой. С ней немцев в фильмах показывают :ph34r: А сдвоенный барабан - без ленты. Вот сейчас я в книге его рассматриваю, с.33.
Ненахов Ю.Ю. "Чудо-оружие" Третьего рейха. - Мн.: Харвест, 1999. - 642с. - (Библиотека военной истории).

Ну, по порядку.
[QUOTE]
Единственное что меня смущает, это все таки СК. Ну хоть убейте не поверю, что такой техникой можно уложить физически крепкого человека.[/QUOTE] Во мне хоть не 2 м. росту ;) , но 186см + центнер веса, в активе много лет самбо и РБ, штангу все еще тягаю раз-другой в неделю,(хотя в крайние годы разленился (старею, видать ;) :D)), но в зале Специалист меня по полу валял как куклу :unsure: Причем! он это делал БЕЗ усилий!!! У меня было впечатление, что подталкивал он меня кончиками пальцев :unsure: :blink: Я сам себе не поверил, переспросил потом у народа (есть свидетель с форума :P ) - со стороны так и казалось!!! Но я не сам падал!!! Просто, как только я начинал упираться или выкручиваться, вдруг то в одном, то в другом месте становилось БОЛЬНО, или суставы исчерпывали степени свободы, или опора пропадала :unsure: Короче, чем больше упираешься - тем самому больнее, и главное, что без толку :(
[QUOTE]
А СК учит примерно так: "Когда он делает так, то ты вот так. А когда он так, то ты бл...ь качаешь маятник".[/QUOTE] Вот тут ошибочка. СК не учит. какой прием когда применять, а просто дает общие принципы и учит работать "от ситуации". Как пример: при одной и той же угрозе, но в разных ситуациях ( на улице, на льду, в лифте, за столом, на лестнице (сверху или снизу), в машине, etc.) действия разные, исходя "от ситуации" :ph34r:
[QUOTE]
А если слесарь 6-го разряда ключем невъеб....м перемкнет? Что тогда?[/QUOTE] Я уже писал на форуме про этот случай... В соседнем городке несколько "фулюганов" привязались к дедку лет под 70. В резалте их в больницу отвезли. Когда оперы деда спрашивали: "Как ты смог так умудриться???", он ответил - сынки, а вы знаете, что такое ..... отдел НКВД? Это личная охрана тов. Сталина... :ph34r: А Рябко вроде у ТЕХ спецов (которые давно на пенсии были) и учился, насколько я знаю... Так что НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ.
[QUOTE]
Явно фильм был снят как учебно-показательный[/QUOTE] Это просто док. фильм на ОРТ, в котором использовали кадры из учебно-показательного фильма из Краснодарского ракетного училища "Один на один с врагом." Кстати, у кого он в цвете есть? А то у меня только черно-белая №... я копия :(

[QUOTE]Faza пишет
Особо заумного нет.
1 клинок привариваешь к прутку 0 10 мм, предварительно надев гарду.
2 куски кожи нанизываешь на пруток туго
3 сзади зажимаешь задником очень сильно
4 полируешь[/QUOTE]
А по бересте инфа есть? Как ее готовить (ну, сушить там или наоборот, вымачивать)? Задник при таком методе как крепить, чтоб "слоенку" поджать - на резьбу накручивать или еще как?

[QUOTE]березкин пишет
Немного лирики про снятие часового и метание ножей: может просто глушителями всех обеспечим?[/QUOTE]
А как глушитель поможет "языка" взять?

[QUOTE]дядька пишет
Вот именно. Я и нашел секцию. Занимаются они на природе. Там-то я эти кассеты и получил для ознакомления. Посидел я в этом лесу, посмотрел и грустно как-то стало. Ожидал на самом деле совсем другого. Сидел смотрел, потом говорю: "Дайтека и я попробую". Ну сенсей и говорит: "Нападай на меня". А я отвечаю: "Да ну нах..., сам нападай". Он на меня прыгнул, а я  в правое ухо левой ладошкой, он обиделся и сказал: "Да неправильно ты делаешь, на посмотри кассеты, а потом еще раз попробуем". Он объяснил мне, что после его телодвижений я был просто обязан полететь на грешну землю. Вот тут я про своего старшину и вспомнил. А что если бы он на моем месте был? И понял: мозги сенсея собирали бы всем миром со снега. :ph34r:[/QUOTE]
Это тренер себя [B]сенсеем[/B] назвал??? Или это просто ты по привычке сказал? И он[B] прыгнул[/B]??? Если он сенсей и прыгает, то это что-то не то, может, восточник какой захотел на волне интереса к СК бабла по легкому срубить :( Или квалификация какая-то...хм... <_<
Почему так говорю - просто сам в Москве пошел посмотреть на тренировку к Специалисту, попробовал поработать - и вышел весьма заинтригованным.
А про старшину я написал, потому что в первом посте ты его упомянул после фамилий Кадочникова и Рябко ;) , а против них, ИМХО, и пудовые кулаки не помогут.

[QUOTE]дядька пишет
Я не смотрел соревнования в начале 90-х. Зато на прошлой неделе посмотрел три кассеты по РБ (кадочников, рябко и еще кто-то). По моему личному мнению, так РБ выглядеть не должен. Это какие-то танцы!!! Если это и есть эти знаменитые системы, то я с полным на то основанием смогу утверждать, что мой старшина у которого кулак размером с 3-х литровую банку, поубивал этих всех мастеров. :ph34r:[/QUOTE]
to [B]дядька[/B]: если только на кассете видел, то не надо утверждать [B]с полным на то основанием[/B] ;) . Найди в Минске секцию, сходи и попробуй сначала. Я тоже не верил :unsure:, пока не повалялся вдоволь :( :blink: А старшины того, ИМХО, и в проекте не было, когда эти МАСТЕРА уже чудеса творили.

Ничего личного. С уважением.

P.S. [QUOTE]
Здоровые мужики в защитный костюмах против повреждений. В масках типа как у хокейных вратарей. Никаких танцев, удары на "убой".[/QUOTE]
Это обычные соревнования по РБ, регулярно проводившиеся в ВДВ. Сам в таких на службе участвовал, называлось это "военно-спортивное единоборство". Просто парни (боксеры, борцы, восточники и т.д.) в защитной снаряге работают как могут. По воспоминаниям - можно спокойно пропустить серию в голову :blink:  (шлем с забралом держит удары хорошо) и работать дальше. А в жизни такое получится? Сильно сомневаюсь...

[QUOTE]березкин пишет
Хорошо было в разведроте - там замполит по штату только в военное время![/QUOTE]
Это как так? :blink: В ОРР был всегда. Это, получается, мы в мирное время прям как на фронте жили? :ph34r:  ;)  :D  :lol:(шутка ;) )
А нормальный был парень, Петров фамилия, насчет подратся очень ловкий, в авторитете был, сам из Новосиба, брат-близнец у него в 299 полку служил, а третий брат в то время училище заканчивал (тоже Новосиб).

Как вариант: у немцев на МГ-34, кроме ленточного питания, была предусмотрена возможность поставить хитрый барабанный (не с лентой, а как у ППШ) магазин с переходником специальным. Так этот магазин был оригинальной конструкции: 2 барабана рядом и соединены вверху хитрой перемычкой, куда патроны с разных сторон подаются. Похоже это на пародию на бинокль, но патронов больше и не мешает при стрельбе лежа. Похожую фишку видел года полтора обратно в журнале про оружие, только это современный амеровский прибамбас на сто патронов для М-16 (если не ошибаюсь).
Разница у них была в месте крепления - у немцев магазин сверху присоединялся, у амеров снизу.
Так что есть над чем подумать.

[QUOTE]ирина пишет
да, еще такой вопрос, как так получается, что некоторые допрашиваемые молчат несмотря ни на что? или криминалистические методики не применяются в армии?[/QUOTE]
Криминалистические - это как? Полиграф, что-ли?  :ph34r:  :blink:

В четверг, 27.01.2005. по Первому Балтийскому Каналу (местный клон ОРТ) в 23.10. док.фильм. "[B]Оружие спецназа[/B]" из цикла "[B]Ударная сила[/B]". Фильм рассказывает об истории создания СК и её применении в современных боевых условиях. По ОРТ он тоже будет, но время надо уточнять :unsure: Кому интересно - посмотрите.

[QUOTE]
Да ты ему хоть я..а на затылок натяни,а если не чего не понимаешь на их языке,то не поймёш и что тебе скажут.[/QUOTE]
ИМХО, трудно не понять YES или NO, т.к. каждый второй вопрос в военном вопроснике заканчивался фразой: "Отвечай только [B]ДА[/B] или [B]НЕТ[/B]!!!" А если кол-во танков надо узнать, то супостат его ведь и написать может ;) :D , если вдруг конкретно его диалект непонятен :rolleyes:
P.S. А подробнее в теме "Вражьи языки" ;)

[QUOTE]
Ребята!!! Остановитесь, обсасывали боеприпас.[/QUOTE]

Все. Остановились.
[B]andrey[/B], ничего личного. С уважением.