[QUOTE]Горец-02 пишет
началось с того, что боевики пропустили колонну в заранее оборудованный район с огневым мешком[/QUOTE]

А ведь у террористов и не было другого варианта действий.Они выбрали единственно правильный,исходя из своего тактического положения и преимущества российской армии в бронетехнике,авиации и артиллерии вариант.Согласитесь,завяжи они с вами бои еще на входе в город,бой бы стал более "ячеистым",то есть состоящим из множества очагов сопротивления,но мелких очагов и необладающих достаточной устойчивостью к прорыву штурмовыми подразделениями,вы бы смогли реализовать свое преимущество в тяжелой технике.

[QUOTE]Хорст пишет
А где американский морпех должен носить этот ножичек,знаешь?[/QUOTE]

Ножны типа [B]Kydex[/B] позволяют его крепить к тактической разгрузке на груди,вниз рукояткой.Это наиболее удачный вариант ношения боевого ножа,обеспечивает быстрое выхватывание оружия и его применение. :rolleyes:

[QUOTE]Горец-02 пишет
Да не суть дело я в принципе разобрался. Вернемся к теме штурму Грозного.[/QUOTE]

Ошибки,сделанные при штурме Грозного,мне видятся именно в двух причинах:

1.Основные силы втянулись в город по неподготовленным путям выдвижения.Во флангах и в тылу остались значительные,если не сказать все силы террористов.А подготовить маршруты движения крупных подразделений могут лишь несколько разведгрупп,работающих на каждом из таких маршрутов.Они должны обнаруживать огневые точки,причем как укрепленные стационарные,так и временные мобильные и немедленно наводить на них авиацию.В идеале должно быть так,чтобы противнику просто некуда было бы деться от авиации баражирующей над штурмуемым городом,чтобы он не мог даже высунуться.Например для обеспечения продвижения полка на намеченный плацдарм,нужно не более 5 групп по 12 человек.

2.Взаимосвязанная с первой причиной,вторая причина-крайне неэффективное применение авиации и ее применение в очень малых маштабах.Ведь на начальном этапе боя,например,Майкопская бригада,могла бы вызвать авиаудары по позициям боевиков,когда те были на исходных позициях.То есть еще не были в тесном контакте с самой бригадой.Насколько я знаю все началось именно с того,что террористы окружили вокзал с господствующих высот над этим районом города (заняли позиции на этажах ближлежащих домов).

[QUOTE]Горец-02 пишет
Ну уж тогда извините, у вас получается противоречие всему тому что писали выше. выстрел получается не с Джи Пи Эсом а просто напросто с радимаркером работающем в сисетмеTDMA?[/QUOTE]

Этот выстрел к M203 и является именно компонентой системы вооружения JDAM для наземных сил.Он дает сигнал на бортовую электронику самолета по общему каналу данных,который обрабатывается и отображается в виде новой цели с координатами установленными посредством системы [B]GPS[/B].Никакие другие виды вооружения на этот передатчик сигнала не наводятся.Позволяет применять JDAM в условиях любой видимости. :rolleyes:

[QUOTE]Горец-02 пишет
О господи меня снова посылают в Чечню!!!Не бросайте меня в терновый куст и будьте правдивы хотя бы к самому себе и не скатывайтесь на оскорбления личности. Вернемся к нашим героям..
Итак меня очень заинтересовал боеприпас наведения со встроенным Global Position Sistem, итак что бы знаем на наш взгляд про боеприпасы к М203 Для стрельбы из гранатомета М203 применяются те же боеприпасы, что и для гранатомета М79: выстрелы с осколочной гранатой М406, М397, картечный патрон М561, пиротехнические сигнальные и химические выстрелы. Максимальная дальность 400 м насколько я помню. Далее про боеприпас с приемником позиционирования. имеено приемником, ибо как ни крути Джи Пи Эс все таки приемник а не передатчик и действие его основано на опросе спутников позиционирования и для точного местоопределения необходимо 3 активных ответа соответственно от трех спутников. Как реализована передача данных и наведение на цель? Ибо те кто неоднократно пользовался Джи ПИ Эс не дадут соврать для позиционирования в машине или вертолете нужна минимум выносная антенна. Опрос спутников занимает не менее 2х минут, определение точных координат еще 30 секунд а вы пишите что через2 минуты прилетает
бомба, не спорю  в системе JDAM(Joint Direct Attack Munition) применяется система наведения с помощью GPS но она сопряжена с (INS - Inertial Navigation System), системой управления  хвостовыми рулями.  Обьясните мне плиз как после самоустановки джи Пи Эс маяка сразу без опроса через 2 минуты с Бомбардировщика стартует бомба в нужжном направлении ??Тока прошу без всяческих оскорблений а то я тоже могу ругаться дай бог.[/QUOTE]

Очень просто.Не маячок видит спутник,а оператор вооружения самолета видит цель на которую установлен маячок,как новую цель для JDAM с новыми координатами.Видит на своих приборах.Назначение данных выстрелов к М203-это отметить координаты цели для самолета,а все наведение посредством GPS осуществляет уже пилот-оператор вооружения самолета.После активации маяка начинает работать импульсный канал данных в одной системе между маяком и самолетом.Маячок дает излучение,которое видит бортовая электроника самолета.   :rolleyes:

[QUOTE]Komsorg пишет
Ну вот уже и поинтересней разговор пошёл!!!
Вопрос" А как исключить попадание GPS маяков в руки противника? Противник может же ими завладеть и эти маячки и на другие объекты "подвесить"... Я имею ввиду захват маяка до выстрела из подствольника...Активируются эти маяки когда и как?[/QUOTE]

Он обгорает при взрыве,и выглядит как обычный осколок,причем неправильной формы,размером 2x3 см.Активируется при выстреле из М203 (когда вылетает из казенной части),либо можно активировать его вручную (покрутив часть корпуса по часовой стрелке,до указанной разметки) и тогда бросать как простую ручную гранату.Упор сделан на то,что эта штука после разрыва самой гранаты ничем не отличается от осколков и прочего мусора.  :rolleyes:

[QUOTE]utech пишет
с ветеранами Германии находят без проблем общий язык[/QUOTE]

Я что-то не понимаю?Я что-то не так сказал?Фашист он и есть фашист,а у нас в армии для них одно название-f*cking nazi.Не для этого весь мир воевал против них во время Второй Мировой Войны,чтобы еще их людьми называть.Вы в Освенциме на экскурсии были?Я был и меня впечатлило,хотя я и невпечатлительный по натуре. :angry:

[QUOTE]Хорст пишет
А где американский морпех должен носить этот ножичек,знаешь?[/QUOTE]

Во-первых,это не ножичек,а лучший в мире боевой нож.

Во-вторых,фашиста с аватары убери,только после этого офицер армии США с тобой разговаривать станет. :D

Всегда использовал,использую и буду использовать только этот нож.

[B]KA-BAR USMC[/B]

[IMG]http://www.thompsonoutdoors.com/images/kabarusmcseveninch.jpg[/IMG]

С 1942 года морская пехота США начала использовать эту модель ножа,использует и по сей день. :rolleyes:

[QUOTE]Des пишет
В этих "безсмысленных бумагах", есть одна важная мысль, там написано, как должно быть и если в Вашей армии нет наставлений и уставов - значит Вы служите в партизанском отряде ;). Даже у боевика в Чечне (Афганистане, Ираке и пр) есть блокнотик, куда он записывает нужные знания.[/QUOTE]

Все знания должны умещаться у бойца исключительно в голове,так по крайней мере говорили мне инструктора в Кемп Лиджине.Если боец начинает смотреть какие-то брошюры,памятки значит он плохо прошел подготовку и незаслуженно получил аттестацию по специальности.По крайней мере для частей разведки,специального назначения у нас практикуется именно такой метод подготовки.Солдат должен где-то процентов 90-95 усвоить все сам.Тем более,что солдат прослужил уже два-два с половиной года по контракту в морской пехоте до прохождения курса обучения силовой разведки,и у него было уже достаточно времени чтобы усвоить все,что написано в этих брошюрах.

[QUOTE]
ночью вылетаете хрен знает куда без прикрытия[/QUOTE]

Это абсолютно нормальная практика заброски малых групп.Один вертолет ночью достаточно малозаметен,чтобы высадить группу и улететь.В светлое время суток выдается вертолет прикрытия,как правило БлэкХок с усиленным вооружением.Мы не можем себе позволить использовать "Апачи" для сопровождения транспортных вертолетов,они задействованы командованием на других участках ТВД (уничтожение бронетехники,уничтожение РЛС).

Непосредственно по штурму города.Пример,боевые действия в Фаллудже.Ключевую роль как всегда сыграли авианаводчики в составе передовых разведгрупп,которые устанавливая GPS маяки и подсвечивая цели лазерными целеуказателями наводили авиацию на цели.GPS маяк можно поставить прямо на позицию противника  с помощью подствольного гранатомета M203.Есть специальный выстрел,с внутренним титановым корпусом в который установлен GPS маяк и уменьшенным взрывным зарядом.Взрываясь как обычная,только чуть менее мощная граната визуально,он втыкается внутренним острым утяжеленным наконечником в стену,землю,бетон на позиции противника и через пару минут дежурный самолет вгоняет в это место JDAM бомбу с GPS наведением.Огневая точка подавлена.Такие выстрелы M203 были разработаны специально для действий в Ираке,прототипы их испытывались в Афганистане с 2002 года.Передовые разведгруппы наводят авиацию на огневые точки противника,за ними медленно ползут основные силы и бронетехника.  :rolleyes:

[QUOTE]Sanuch пишет
Так ведь то пустыня, а куда-бы бросал бомбы ваш F- ну какой угодно, на ваш выбор, в ситуации, когда половина дома занята вашими подразделениями, а другая половина подразделениями противника (варианты различные - заняты соседние подъезды, разные этажи).
И второй вопрос, ранее вы утверждали, что у вас сначала идут разведчики, всех вычисляют, потом все разноситься в пух и прах, а потом добиваете все, что шевелиться. А тут такой промах, транспортный вертолет попадает под перекрестный огонь сразу нескольких ДШК - легкий такой пулеметик.
А где были доблестные разведчики, а где вертолеты прикрытия? Если вам надо поучиться как осуществлять переброску подразделений вертолетами, как осуществлять разведку и прикрытие, то у нас тут специалистов много, причем с опытом и в различной местности, в т.ч и там где ваш "Чинук" сшибли.
Но это в другой теме, а здесь конкретно про штурм Грозного.[/QUOTE]

"Чинук" был потому,что нам надо было вывести из одного места наших людей,заброшенных еще в октябре 2001 года.БлэкХок на борт без перегрузки больше 12-13 человек никогда не возьмет.СуперСталлионы в приоритетном порядке отдаются группам SEAL (распоряжение командования управления спецопераций),которые тоже действовали в тот день.Наши роты силовой разведки (U.S.M.C Force Recon) не входят в состав соединения специальных операций,в отличие от SEAL.Поэтому приходится пользоваться обычной авиационной техникой ВМФ.Местность была неподготовленная потому,что никаких выдвижений основных сил по этому направлению не планировалось.Это был один единственный вертолет MH-47E Chinook,который ночью должен был нас перебросить в заданный район из Пакистана,и следущей ночью забрать обратно.Талибы стреляют по всему,что летит над горами,поэтому нас и сбили.И любой другой вертолет бы там сбили тоже.

[QUOTE]
К тому же товарищ не из США,а из Литвы[/QUOTE]

Да,я сейчас в Литве.В рамках подготовки военнослужащих НАТО к миссиям,корпус морской мехоты и другие подразделения армии США могут задействовать абсолютно любой военный обьект.

И еще.Пробежался тут по топикам в разделах форума,и сделал вывод,что у вас все исключительно привязано с инструкциям,указаниям и так далее.К ним вы и аппелируете.Я такого не делал и никогда делать не буду,так как это пустая бессмысленная бумага.Боец должен пройти подготовку с инструкторами,все тестирования,получить квалификационную специальность в составе подразделения и поддерживать уровень подготовки [B]участвуя в боевых действиях.[/B]И все.Никаких вам наставлений и умных измышлений,какими вы так любите тут рассуждать и доказывать-кто профессионал,а кто нет.

[QUOTE]173 пишет
мы достаточно самоутвердились в ЧР,об этом вам достаточно  и даже сверх того дали понять беглые от туда наши инсургенты в боях под и за  эль - фалуджу.
будьте объяктивны до конца и вовсем.
проконсультируйтесь с более грамотными переводчиками,в вашем переводе курсы-сие уставы?явно.
тогда и командир отделения-командир операции,оперативно-тактической групы  на  твд?
а проще дайте ссылки т.е номера и года уставов и поможем чем сможем,а то стыдно нам за такую военную махину us army несушие потери от крестьян с дубинами (так ваша пресса про КТО в ЧР писала)
и озвучте ваши правила открытия огня согласно ваших уставов и наставлений[/QUOTE]

Смеюсь безперестановочно.  :D
Неужели вы серьезно верите тому,что пишут эти пацифисткие корреспонденты в своей желтой прессе?Потери суммарно-вместе Ирак и Афганистан (около 4000 погибших бойцов армии США плюс 500 союзников.)И это в течении 7 лет,принимая во внимание то,что мы держим две очень большие многомилионные страны.И ведем противопартизанскую войну там.У вас в Чечне,в которой и жителей то-меньше миллиона погибло уже свыше 9000 военнослужащих.Видите разницу?И заметьте-наших бойцов,пускающих сопли перед террористами,по телевизору никогда не показывали.Это уже и есть показатель профессионализма нашей армии,что у нас плен никто не попадает.

Правила открытия огня у нас основное-Engage at will (по своему усмотрению),в условиях городских боев и тесного контакта с противником.

[QUOTE]Горец-02 пишет
В этом посте извините не увидел проффесионала[/QUOTE]

Бросаться такими фразами направо и налево-не признак профессионала.Самоутверждаться надо было в свое время в Чечне.Довожу к сведению,что согласно курсам Военно-Морской Академии США,ТВД-понятие сугубо комплексное,и командир любого отделения является командиром на ТВД.Это прописная истина.Каждый командир может действовать автономно,принимать ключевые командные решения по ведению боевых действий.  :D

[QUOTE]pillar пишет
Года полтора  назад тут писал один сержант из US Army, ник уже не помню. Тот поучаствовал и в Афганистане, и в Ираке. Очень много полезных данных выдавал (по тактике, фактажу БД) и при этом был достаточно вменяем, хотя некоторых наших тоже  слегка раздражал. Но было понятно: мужик знает предмет. А этот просто болтун.[/QUOTE]

Сплошные Рэмбо.Вы бы от компьютеров-то пооторвались и действительно на войну съездили.Профессионалы в кавычках.  :D

Больше говорить с вами не о чем.Прощайте.So long,people.

[QUOTE]Чирчик 90 пишет
Под обстрелом не был...прошёл подготовку ведения боя в горной местности и уличного боя (Приднестровский конфликт)[/QUOTE]

Я просто так спросил.В январе 2002 года "Чинук" с нашей группой был сбит в районе Кандагара (попал под перекрестный огонь нескольких ДШК).
Один мой друг погиб сразу прямо в кабине (пуля пробила и корпус вертолета и бронежилет),а трое других были очень сильно ранены при посадке вертолета на авторотации (многочисленные переломы).Нас было двенадцать человек,трое (авианаводчик,гранатометчик и пулеметчик) остались прикрывать отход основной группы,которая пошла в горы,куда был вызван "Блэкхок".Я как раз был тем пулеметчиком,который прикрывал авианаводчика-лазерного целеуказателя.Талибов было около 60,разбитых на две группы.Нас спасло только то,что в районе находилась дежурная группа F-18 и они сбросили на них бомбы.

Вот спецгруппа MACVSOG (спецназ военной разведки и ЦРУ США) которая грузится на боевой выход.Фото с ветеранского сайта.

[URL=http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0712/24/1c5c8415194c.jpg.html][IMG]http://i014.radikal.ru/0712/24/1c5c8415194ct.jpg[/IMG][/URL]

Вы там много европейцев видите?  :rolleyes:

Полная фотогалерея с сайта ветеранов MACVSOG:

[URL=http://www.macvsog.cc/photo.htm#Photo]http://www.macvsog.cc/photo.htm#Photo[/URL] Gallery

[QUOTE]тотжечай пишет
Ну что за бред?! Бойтесь маленьких людей, что ли? Связь между маленькой комплекцией и умениеем вести в войну в джунглях далеко не единственная!!![/QUOTE]

Молодой человек,воздержитесь пожалуйства от слов "бред","чушь" и так далее,если не можете их граммотно аргументировать.

Связь единственная,бой в джунглях-это бой в ограниченном пространстве.И маневренность оружия и его оператора (бойца) здесь имеют самое ключевое значение.  :rolleyes:

Конкретно меня интересует [B]проблема психологического аспекта подготовки командира подразделения.[/B]Это то,что обусловлено его субординацией с командирами высшего звена и умением принимать критические и ключевые решения самостоятельно.На это в армии США уделяется очень много внимания-командир должен уметь сам оценить ситуацию и сам принять решение,без запрашивания командования по рации об указаниях.Сколько мне пришлось сталкиваться с военнослужащими новых стран НАТО-мыслят они абсолютно по-другому.Офицеры боятся ответственности и не предпринимают никаких действий самостоятельно.Это очень плохо и влечет неоправданные потери.

[QUOTE]utech пишет
Если бы был он человек с трезвым мышлением лучше бы посмеялся над собой и над теми выражениями о "пиндосах" а не учил штурмовать Грозный.[/QUOTE]

Изучать штурм Грозного и вообще все городские бои-это моя работа.Я военный консультант в европейских странах НАТО (Польша,Латвия,Литва,Эстония) по пролемам Urban Warfare (городские бои).В мои обязанности входят занятия по тактике с личным составом в течении 3 месяцев перед отправкой в миссию.Естественно,мне хотелось поговорить с опытными бойцами российской армии и понять,в чем причины столь высоких потерь в обоих чеченских войнах,главным образом выяснить-имеет ли право командир отделения на ТВД действовать по своему усмотрению,если оперативная ситуация резко меняется от данных вводных.В армии США командиры всех звеньев имееют полнейшую свободу тактических действий.От офицеров российской армии,ветеранов Чечни,с которыми мне удалось поговорить в интернете я получил лишь хамство и постоянные заявления,что командование "всегда право".  :rolleyes:

[QUOTE]самбо пишет
Не злись, разница в том, что мы умнее всего навсего и не менее важно, духовитей. Знакомо тебе такое понятие? А вы зомби и всего то. Не расказывай ни где в умном кругу свои мысли по поводу внешней политики, ты в ней не сечешь просто! Не напрягайся, читай лучше Достоевского, там много умных вещей. А то говоришь такими умными словами, Оси зла, ПРО. Что ты в этом понимаешь? 85 процентов американцев на карте то не покажут ни Иран ни Корею![/QUOTE]

У наших военных есть достоверные данные,что Ахмади Ниджад в Иране готовит нападение на США.Он уже даже начал производить ядерное оружие и ракеты,способные долететь до Америки.

Столько злости написано на США на ваших военных сайтах.Мы на вас ничего плохого не пишем.

Я просто пришел к вам на форум,чтобы спросить почему вы так критикуете американскую армию и такие злые на нее.Россия не враг США.Наш главный враг в XXI веке-это международный терроризм и все режимы,подавляющие свободу слова и ценности демократии.Мы боремся за мир и порядок на земле.Почему вы настроены так сильно против нашей системы Противоракетной Обороны?Мы же только хотим защитить всю Европу от стран Оси Зла-Ирана и Северной Кореи,которые производят оружие массового поражения.Я не понимаю,почему вы такие злые на нас.

[QUOTE]Хорст пишет
А я по телеку видел у губернатора  Калифорнии металлические детали скелета и он из будущего прилетел евреев мочить-гонялся всю передачу за какой-то Сарой!Чё у вас там творится?[/QUOTE]

Желтая пресса многое пишет.Не обращайте внимания.У нас действует Конституция и никто не имеет права ее нарушить,даже губернатор Калифорнии.

[QUOTE]Хорст пишет
Уважаемый господин инструктор из США,а правда-ли,что командование Корпуса морской пехоты США отправляет в Афганистан подготовленных снайперов из среды гомосексуалистов?И что в Форте-Брег готовят эти самые кадры?[/QUOTE]

Наша база была в Джексонвилле,Северная Каролина.В Форт-Брэгге никогда не был,это база подготовки сил специального назначения.И по законам США человек не может преследоваться за его сексуальную ориентацию,это абсолютно не имеет никакого отношения к его карьере.

[QUOTE]самбо пишет
Да это он ты прав! Только зовут вашего Бин Ладена, "...........Финансовая корпорация", которая финансирует правительство и заказывает музыку. А если тебе не известно, то я подскажу, что здание из стали может разрушиться при температуре горения свеше 1500 градусов (сталь плавится при такой температуре) а пожар был не более 600 градусов. И задай себе вопрос, видел ли ты хоть краем глаза, хоть кусочек обломка самолета, который упал на Пентагон?? И никто не видел поверь. Так что засрали вам тупым мозги, а все из за того, что колы жрете много:)
Вы сами себя и уничтожаете и уничтожите, скоро за мешок долларов, мешок туалетной бумаги давать будут! Переезжай в Рязань, там получше будет!:)[/QUOTE]

Я своими глазами по CNN выдел,как самолеты врезались в WTC.Мне большего не надо.Не мое дело было расследовать,как там и что может гореть.
Нам показали выступление нашего президента и он сказал,что это нападение на Америку.И мы пошли защищать нашу страну.

[QUOTE]Sanuch пишет
И все-таки, давайте вернемся к теме. Вы считаете, что именно так надо было штурмовать Грозный?[/QUOTE]

Именно так.Максимальное применение штурмовой авиации и ударных вертолетов.Вперед идут разведгруппы по 8-12 человек и наводят авиацию на выявленные огневые точки противника.За ними идут основные отделения рядом с бронетехникой.

[QUOTE]pilligrim пишет
А вот это уже-полная лажа!И ты об этом прекрастно знаешь.Или тебе уже успели засрать там мозги о плохом Бен Ладене?Вы же его сами и создали.Вот теперь и целуйтесь с ним.
Честь имею.[/QUOTE]

Да нет,просто мы на нашей базе 11 сентября сидели и телевизор смотрели,и видели когда тысячи людей там горели.Такое могли сделать только Бин Ладен и Аль-Каида,так же как они наши посольства взрывали.Они наши враги.

[QUOTE]самбо пишет
ты еще скажи что небоскребы в Нью Йорке Бен Ладя обрушил.[/QUOTE]

Всемирный торговый центр уничтожили Бин Ладен и Аль-Каида.Они совершили нападение на США и поэтому идет глобальная война с терроризмом.

[QUOTE]самбо пишет
укрепленный блокпост связывал по рукам и ногам на близлежащей территории всех духов.[/QUOTE]

Это ж как?Тем,что с ЗГУ,ДШК и минометов пристреливались окрестности?И сколько таких блокпостов надо в горах,чтобы контролировать территорию?Кто прикрывает эти блокпосты?

[QUOTE]Хорст пишет
Ходили,добивать-то?Или тоже,если шевелится,отходили,подсвечивали и авиацию вызывали?[/QUOTE]

Да зачем.Можно выкатить Абрамс и шарахнуть на всякий случай.Или самим из SMAW засадить.Шевелиться там никто не будет однозначно.
И все наши парни здоровыми поедут домой,а это самое главное.