Да, точно, это же M-4! Хотя, тыловики ихние наверняка с М-16. Карабин M-4 сделан, как укороченный вариант M-16, и принципиальные недостатки у него те же.
Потому, что ихние М-16 часто клинит в жарком и пыльном воздухе :) И это даже по сравнению с иракскими "калашами", качество которых (по сравнению с нашими) так себе.
Поддерживаю, но на тренировке все-таки надо надевать средства защиты - хотя бы накладки на руки. При спарринге в полный контакт не помешает и боксерский шлем, и резинка на зубы. Все-таки не врага мутузим. Своих и поберечь надо, но не в ущерб тренировке. Для этого и нужна защита.
В 1999-м все еще носили на правую сторону. А на левую сторону - видел только по телевизору на параде 9 мая. Это был парадный (Костромской, кажется), полк. Может, человек оттуда?
Головы, стрясенные парашютными прыжками :) :) Без определенной психологической тренировки "ватные ноги" - самая естественная реакция среднего человека. А иногда и "мокрые штаны" :( Но ведь в десанте в-основном собираются люди со смелостью выше среднего :) Но психологическая закалка (в т.ч. самовнушение) безусловно нужна. Техника без психотехники бесполезна. Допустим, у человека хорошие мышцы и гибкие связки, поставленные удары и пр. Но он просто испугался. И всё. Хотя, испугаться можно по разному. Например, с перепугу драться так, как не получается обычно. Но это редко, увы. Парализующий страх - более частое явление :( Методики психологической закалки описаны в некоторых книгах. Например, здесь: А.Тарас "Боевая машина". Вообще в этой книге много полезного по технике реальной уличной рукопашки.
[QUOTE] Садизм это по ту сторону разума. Жестокость нужна,но не садизм.[/QUOTE]
[B]Братан![/B] Я не говорю [I]быть садистом[/I], я говорю [I]косить под садиста[/I]. Изображать маньяка, нагоняя на врагов страх. "У меня поет душа, когда рву ногти не спеша" :) Как пишет А.Тарас "разыграть сценку "Вампир из нашего подъезда"" :)
[QUOTE] [QUOTE] Чтобы это узнать спц старый не нужен достаточно просто знать как устроено человеческое тело и иметь фантазию[/QUOTE] 1.Фантазии это не из РБ, нужна техника и практика для этого и нужен учитель.А еще нужна здоровая голова.[/QUOTE]
Мое мнение: не фантазии, а некоторое воображение. И знание анатомии - обязательно.
[QUOTE] А теперь подумаем, как сделать дяде больно (А.Тарас, "Боевая машина")[/QUOTE]
Это к вопросу о здоровой голове. Человек с полностью здоровой психикой не сможет переступить через себя и убить или покалечить врага в контактном рукопашном бою. И сам будет убит. Поэтому норма для бойца - болтаться где-то между "здоровым" и психопатом-садистом. Иногда даже полезно изобразить показной садизм для психологического подавления, шокирования врага.
Извините, что вклинюсь в разговор. На некоторые вопросы отвечу:
3) Длительно хранят при малом клиренсе, т.е. машина почти брюхом на земле. 4) По моим ощущениям более длинный БТР-Д более жестко идет, т.ч. все неровности чувствуешь на себе сильнее. БМД чуть лучше амортизирована. В остальном - одинаково. 5) Я видел только чисто металлические.
[QUOTE] Обязательно должна быть подготовка по РБ в ВДВ, у спецподразделений. Но система для них не в коей мере не должна превращаться в некий балет с саблями и поисками некого секретного удара. Это должен быть прикладной узконаправленный комплекс максимально жесткий и максимально приближенный к реалиям.[/QUOTE]
Естественно, прикладная специализированная. А насчет жесткости можно и поспорить. Жесткими, поставленными должны быть удары. А вот уронить человечка так, чтобы он при падении сломался в трех местах, можно мягко и нежно :) И сил меньше потратишь, чем при броске через себя типа как в самбо или дзюдо.
[QUOTE] Кого нибудь из вас учили что во время зачистки здания нужно отложить автомат и с криком киай ломиться в кулачный бой? Нет... первой идет граната, автоматная очередь... ничего про правильную постановку ног , рук и т.д.[/QUOTE]
[QUOTE] стоит выставить вперед автомат, навести его под углом через инфракрасный прицел на врага и отдать голосом команду на стрельбу, не нажимая при этом пальцем на спусковой крючок.[/QUOTE]
Один момент непонятен: спецы часто используют бесшумное оружие. А командовать "Огонь" голосом - демаскировка.
А возможность наводить на цель через видеоглазок - действительно полезная штука.
См. выше - "секретные штучки" для [B]элитных спецов[/B]. А для всех - что-то более "попсовое". Вот только нынешний РБ - просто гимнастика для разминки, не более того :unsure:
[QUOTE] Второй вариант намного лучше. Но рисовал его не я.....[/QUOTE]
Кто рисовал, тоже не знаю :( . Но, красиво :rolleyes:
[QUOTE] Тогда хотелось сделать красивый шеврон, что бы его украшал или пикирующий сокол (как положенно) или орёл, а не лохматый воробей (как было).[/QUOTE]
Лохматый воробей - это кто? Птица с официальной эмблемы 242 УЦ? Кстати, такое впечатление, что эмблема 242 УЦ [B]полностью скопирована[/B] с американской (82 airborne division USA) (или 101 airborne?), с тех, которые "screaming eagles". Не могли придумать своё, оригинальное. Копируем у врага :( :angry:
[QUOTE] Долго искали картинки, но ничего похожего небыло. В итоге остановились на фирменном знаке Харлея[/QUOTE]
Орел-то американский :P Сокол - [I]более наша птица[/I] :) Я бы нарисовал, но рисовать не умею, только обводить картинки в векторном редакторе, да затем украшать эффектами и пр. А нарисовать с нуля - мне слабО. Таланта такого нет :(
[QUOTE] Кстати, глядя на наш шеврон, пацаны с 301 полчка сделали свой На шевроне изображён медведь, купол. ( а медведя, не долго думая скопировали с пивной банки:)[/QUOTE]
У меня есть похожий рисунок с 226 полка (см. ниже): Только там цвета сбиты. Российский флаг превратился в эстонский :D , а флаг ВДВ - в непонятно что. Обвести и раскрасить правильно пока времени нет. Выкладываю, как есть:
Где взял? Там, наверное, где ты его и оставил :D В 285 упдп, в 1999 году. Видимо, он передавался из поколения в поколение, и в чьей-то срисовке дошел до меня :) Расскажи историю создания, очень интересно. И еще есть один вариант: он тебе не знаком?
Поддерживаю, пусть мои обои добавятся к уже имеющейся коллекции. Уважаемый [B]Mirotvorets[/B], как мне лучше переправить их на Ваш сайт? Ориентировочно, это ~5 картинок, размер 100-200 Кб, формат JPEG (качество хорошее).
Возможно, кому-то будут интересны картинки, пригодные для фона "рабочего стола" на десантную тематику. Есть несколько, как сделанные на базе фотографий, так и полностью рисованные. Например:
В моем блокноте ты найдешь и грусти строки, и печали. Порою радость промелькнет, ее здесь мало мы видали. Ты до конца его прочти, и ты узнаешь жизнь солдата. Его надежды и мечты, о чем он думал с автоматом. Но если вдруг любимая прочтет, то пусть простит меня за грубость. Я пережил всю эту трудность, Так что читай, любимая моя, блокнот мой все расскажет про меня.
Я не забуду эти годы И цвет казарменной стены. Кто не терял хоть раз свободы, Не знает тот ее цены.
Кто виноват, что ты устал, Что недоел, что недоспал, Портянки плохо намотал, Пришел с зарядки и упал, Кто виноват, что день за днем Кричат дневальные подъем Ведь ты не рад, и я не рад И повернуть нельзя назад. И чья вина, что там и тут Девчонки нас уже не ждут? Ты в жизни счастья не искал, Ты в ВДВ служить попал.
Ты вечером идешь на танцы, Одета в шелк, довольная собой. А я тот шелк укладываю в ранцы, Чтоб завтра встретиться с землей.
Скорей бы ужин, да отбой, Скорей бы дембель, да домой, Не надо слез, не надо грусти, Придет приказ, и нас отпустят.
Молитва солдата: ---------------- Да спасет меня Бог от ночных тревог, от дальних дорог, от подъема раннего, от крика дневального, от построений мифических, от занятий тактических, строевых и физических, от турника высокого, от кросса далекого, от угроз комбата, от решеток дисбата, от доктора санчасти, от дежурного по части, от ефрейторских лычек, от дурных привычек, от пайка-недовеса и от старшины-балбеса. И дай нам Боже девчонок помоложе. Аминь. Тьфу... Отбой!
"Люблю поход",- сказал комбат, Сажая жирный зад в машину. "Е...сь ты в рот",- сказал солдат, Взвалив себе мешок на спину.
Посвящается 242 УЦ ВДВ ("Учись побеждать"): ------------ Меня учили побеждать, Стрелять без промаха и драться. Нас научили убивать И разучили улыбаться.
Мы не просим у смерти пощады И спокойно идем по земле. Где кончаются ужасы АДА, Начинается путь в ВДВ.
Умей смеяться, когда грустно, Умей грустить, когда смешно, Умей казаться равнодушным, Когда на сердце тяжело.
Всё выпьют от крови до пота, Любого врага победят Сестрица морская пехота И братец воздушный десант.
Что пожелать тебе, не знаю. Ты только начинаешь жить. От всей души тебе желаю С хорошей девушкой дружить.
Стой, солдат, придержи свои нервы, Стисни зубы и глубже дыши. Не последний ведь ты и не первый, Все служили и ты послужи.
Нам в небо, ребята, не верить нельзя Не небо нас губит, Нас губит земля!
Мы выходим на рассвете И весенний теплый ветер Раздувает наши флаги до небес. Только есть у нас в резерве И патроны, и консервы И любимый АКС наперевес.
Командир у нас хреновый Несмотря на то, что новый Ну а нам на это вовсе наплевать Было б выпить, что покрепче Было б больше, а не меньше Всё равно с какой заразой воевать.
Мы выходим на рассвете И весенний теплый ветер Поднимает наши песни до небес. Только пыль под сапогами С нами Бог и дьявол с нами И любимый АКС наперевес.
С пустым желудком, в рваной кепке, Ногой чеканя об асфальт. Кто в Омской побывал учебке, Тому не страшен Бухенвальд!
Не верь цветам - они завянут, Не верь мечтам - они пройдут, Не верь слезам - они обманут, Запомни, бабы тоже врут.
Мы готовы в любую минуту Прямо с неба вступить в смертный бой, Чтобы тени чужих парашютов Не нависли над нашей землей!
Если парашют твой не раскрылся, И отказал надежный запасной, Ты ж не разбился, слышишь, не разбился. Еще секунды жизни за тобой. Быть может их осталось 30, 20, А может быть - всего одна Ты должен поднатужиться, собраться, И будет смерть побеждена. Я видел, как нервущиеся ранцы В мгновенья разлетались на куски Как до крови разодранные пальцы Ломали шпильки, кольца и замки. Все это правда, а не чудо, И я поэтому клянусь перед тобой, Я буду жить, ты слышишь - буду! Пусть даже мне откажет запасной!
Горят огни и тают свечи, И вместе с ними тают дни, Кто не был в армии, не знает, Как долго тянутся они!
У десантника-героя Сердце просится к отбою!
Пишу письмо, рука трясется, А сердце тихо, тихо бьется. И не дождусь минуты той, Когда поеду я домой!
Стою на плацу и смотрю в облака. Идите все на х..., хочу я пивка.
Мы бежали без слов, и в грязи утопали, Только помня о том. что приказ есть приказ. Мы тельняшки свои на ходу выжимали, Зная только о том, что дома помнят о нас. Но бывали минуты, наши силы кончались, На траву нам хотелось упасть и не встать. Голубые береты нам силы давали, А десантная гордость заставляла бежать...
Омск. ----- Мне этот город в горле встал, Я носом землю пропахал, Собрал весь снег и грязь дорог На пятки кирзовых сапог. И будет сниться до последних дней Мне Омск - могила юности моей.
Пройдет зима, пройдет и лето, Пройдут и юности года. Все будет нами позабыто, Но служба наша - никогда.
Время уносит и годы, и лица Милых, любимых, друзей. Пусть остается на этих страницах Память о службе моей.
Крошка-сын служить пошел, и сказала кроха: Дембелям здесь хорошо, а вот духам плохо!
"Бессмертен я!",? сказал Кащей, но зря он так сказал: Хлебнул Кащей солдатских щей и замертво упал!
Тоска по дому - выше не бывает, когда встают хребтами холода, Она не угнетает, а спасает - надежда ведь лучится, как звезда. С ней ночи потемней, слеза не горькая, и сердце не черствеет, а поет: Чем расставанье с милым домом больше - сильнее чувство, слаще встречи мед.
Кто не был здесь, забыв о пьянке, Тот не поймет цены гражданки.
У вас февраль, у нас февраль Одни и те же даты. У вас вино, у вас хрусталь, У нас РД и автоматы.
Юность наша - словно поезд. Только разница одна: Поезд к станции вернется, Юность наша - никогда!
Не думай, что парни в беретах способны лишь драться и пить. Еще эти парни умеют нежно и крепко любить!
Вспоминай, не пытайся забыть, Расставанья не надо бояться. Ведь вдали можно крепко любить, А вблизи можно быстро расстаться.
У жизни много правил есть, Но два из них запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть, Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало. Омар Хайям.
[QUOTE] 1.Хотелось бы узнать мнение и тех,кто занимался или занимается "русским стилем" инструкторов,бойцов.[/QUOTE]
Я занимался несколько лет до армии. Да и сейчас иногда захожу к знакомым тренерам. Мое мнение - эта Система не может быть массовой. Для того, чтобы что-то стало получаться, нужно полгода-год регулярных занятий с хорошим инструктором. Но самое главное, нужны некоторые особенности человека, которые есть не у всех. Какие особенности, я даже затрудняюсь сказать. Наверное, это, как музыкальный слух, есть не у всех. Было ощущение, что некоторая часть людей в принципе неспособна это впитать. Их потуги вызывали только жалость. Хотелось сказать: "Эх, чувак, это не твоё :( ". Мое мнение - Система Кадочникова в чистом виде не подходит для массовой армейской (десантной) рукопашки. Другое дело, если на ее основе сделать некоторое синтетическое единоборство. Упростить, сведя некоторые вещи (которые по-правильному надо прочувствовать) к готовым приемам, добавить кое-что из боевого самбо (хотя я считаю, что по технике выведения из равновесия, т.е. как "уронить человека" самбо, дзюдо и вольники по сравнению с Системой - дети. Мы роняем противника легче, эффективнее, и главное тратим на это куда меньше сил), взять ударную технику из классического бокса (признаю, что боксеры работают руками лучше каратистов и прочих). Встречалась информация, что есть специалисты (в т.ч. ученики самого Кадочникова), которые разрабатывают на базе Системы упрощенные виды для ускоренного обучения. Несколько лет назад была информация, что это опробовалось в Спецназе РВСН и в каком-то ракетном училище. Но уже давно ничего не слышно. Если кто что знает, поделитесь информацией, интересно.
[QUOTE] Какой еще вид РБ максимально подходит для задач ВДВ и СпН.[/QUOTE]
В-общем, уже ответил. Это упрощенная Система с добавлением некоторых ударных и бросковых техник из других видов. Для элитных спецов, конечно, что-то своё, в т.ч. русский стиль, как он есть, включая секретные смертельные штучки.
[QUOTE] Помоему в нашей армии боевая подготовка , я имею ввиду ведение ближнего боя поставлена как на конвеере.Морпехи,погранцы ,спецура ,десантура помоему подготовливаются по одному и тому же шаблону.Нет индивидуальности каждого рода войск[/QUOTE]
У всех одинаковые комплексы упражнений РБ-1 .. 4. Они хороши для показухи, также это - неплохая гимнастика для зарядки, но для боя - бесполезны. Каждый, кто реально дрался (в армии, или на гражданке, неважно) знает, что в настоящем рукопашном бою все по-другому. Соотношение примерно такое же, как между боевым оружием и детским водяным пистолетом.
[QUOTE] Но я думаю что нужно как -то усовершенствовать РБ в армии.Потому что его изучили и иностранные войска.Неподумайте что я параноик,но иностранный воин недолжен знать тактику и стратегию ведения боя нашей армии.[/QUOTE]
Братан прав, это не скроешь. Может быть секретной рукопашка малочисленных элитных подразделений, но не массовая армейская система. Но ведь русский стиль, или Система - наш стиль. Иностранец может его внешне копировать, даже неплохо, но никогда не постигнет его глубинной сущности, не сможет стать Мастером. Точно также никогда не сможет стать Мастером айкидо [B]не японец[/B].
[QUOTE] Мастеров по пальцам посчитаешь.Нужно внедрять его в Армию и оттачивать, тогда другие страны в плане РБ могут отдыхать.[/QUOTE]
Мастеров всегда мало. Но инструкторов, чьего уровня хватит для массовой подготовки солдат, можно найти в достаточном количестве. Хотя бы для более масштабного эксперимента. Такие люди есть. Все зависит только от воли Командования.
[QUOTE] А насчет ссоры Basil ссорится не о чем.У каждого своя дорога,и у каждого свой крест. А поминать братишек можно по разному, можно просто за них выпить,но все же лучше поставить за них свечи и заказать молебен, может и они тебя из беды вытащат когда припрет. Ведь все вместе они небесное воинство, а мы воинство земное. А задача у нас одна -победа над супостатом земли Русской, святой земли.[/QUOTE]
Братва, какие ссоры? Мы же вместе :) И враг у нас общий. А религиозные разногласия сейчас - дело десятое. :D
Я в храм не хожу, т.к. не христианин, но согласен, что вера в нечто высшее нужна человеку. Не только в бою, но и в мирной жизни. Хотя, разве это мирная жизь у нас, это ж тлеющая гражданская война.
А про религию в армии я повторю только, что не надо принудиловки, чтобы это не превратилось в аналог политзанятий. Братан прав, что у каждого своя дорога.
Посмотрел эти видеоролики. Сразу узнается русский стиль, школа Кадочникова, правда, кое-где инструктор творит фигню, но в целом направление правильное. Здесь и сброс ударов по касательной, и использование инерции противника, и (при бое с двумя противниками) использование одного противника в качестве щита от второго и пр. Хорошо, что в ВДВ взялись за это, хоть в качестве эксперимента. Знаком был я с одним парнем, он служил в морской пехоте ТОФ, и им преподавали русский стиль, как основу структуры рукопашного боя. Приемы самбо и карате были только дополнением.
[QUOTE] Я, вот что думаю, тельник - это как нательный крест у православного человека. Очень большой грех - кощунство, носить его без веры, как украшение. ............ Но православному верующему человеку не подобает, например остановить на улице девушку и сказать - ты грешница кощунствуешь и оскорбляешь мои религиозные чувства, так как крест православный у тебя на голых си...ах болтается, а давай-ка его сюды. Судить и наказать человека может только Господь Бог.[/QUOTE]
Так мы же и не християне (некоторые) :) Спокойно! И не мусульмане тоже. Ведь лезть высоко в небо - вообще богохульство с точки зрения християнских ортодоксов. "Мы падаем с неба, но на наших крыльях приходит ад!" - помните такую поговорку? ;)
А бл..дь в голубом тельнике глубоко оскорбит мои чувства :angry:. А берет свой я не даю примерить даже жене. Только верность традициям, кастовость и даже фанатизм сберегут десантуру в качестве элиты армии и примера для подражания.
[QUOTE] Интересный разговор... а как относишься к тем отцам командирам которые тельник и берет вручают на показухах всяким уродцам - политикам? должен ли десантник возмутиться в этой ситуации?
Отношусь точно так же как к повязыванию пионерских галстуков тем же политикам в советские времена. Смысл и идея таже самая - дурдом и показуха. Одно но! Я бы не рекомендовал "сочувствующим" одевать тельник 2-го Августа возможно не все "пьяные десанты" отнесутся к этому лояльно...[/QUOTE]
Политикам надо веревку намыленную вручить :) Подобные отцы-командиру категорически неправы. Это возмутительно. Делается это, видимо, из карьеристских соображений, т.к. вряд ли генералу N грозят серьезные неприятности, если он президенту или губернатору не берет незаслуженный преподнесет, а просто пожмет ручку B)
Я тоже не порекомендовал бы сочувствующим таскать даже тельник в Наш День 2 августа. Таким кентам я бы точно попортил морду лица, даже если бы трезвый был :angry: Несколько лет назад на 2 августа в нашем городе был такой случай: в разгаре праздника неожиданно выяснилось, что одна группа подозрительно молодых ребят в тельниках и беретах вообще не служили в армии, а оказались курсантами местной парашютной секции. Что тут началось! Только вмешательство ментов и поспешное бегство спасло их от расправы :ph34r: Плевать, что у них первый разряд и по две сотни прыжков! Они не десантники, следовательно на берет права не имеют.
Братья! А смысл? Неужели непонятно, что Путин заодно с теми, кто хочет смешать нас с г....ом. И обращаться к нему с "нижайшим прошением" недопустимо унизительно на нас. А тем более - для уважаемых и известных людей, которых вы ищете :angry: