А[QUOTE]
ты знаешь? СОБР это тоже не спецназ. Это специальный отряд или отдел милиции для проведения силовых задержаний и освобождения заложников. Именно “специальный” а не “специального назначения” И именно в этом ключе они должны быть подготовлены.[/QUOTE] Представь себе знаю. Я его не называл спецназом. Как впрочем и должность бойца СОБР - не "инспектор штурмового отделения" как в спецназе ГУФСИН( ГУИН) а оперуполномоченный специального отряда быстрого реагирования РУБОП...... ГУВД(УВД).... региона.
А тИперь по специальное назначение.
[QUOTE]
Я думаю, стоит разъяснить, что значит термин “специальное назначение”. Так обозначались секретные диверсионные отряды ГРУ направленные на проведение разведывательно-диверсионных мероприятий в тылу противника (где бы этот тыл не находился). Подразделения действовавшие на территории России обозначались термином “особое назначение”, на них возлагались противодиверсионные действия и всё что с ними связано.[/QUOTE]Я думаю стоит разъяснить что в русском языке термин "специального назначения" значит что сей отряд предназначен для выполнния неких специальных задачь. Не более того. Для пояснения направления специальных задачь имеется приставка ведомственной принадлежности. То есть Спецназ ГРУ есть специальные подразделения Главного Разведывательного Управления ГШ ВС РФ, выполныющие некие специальные задачи из числа возложенных на ето управление.
Соответственно спецназ ГУФСИН есть спецподразделения выполняющие некие специальные задачи из числа возложенных на ГУФСИН.
А теперь разъясню что есть ОСНАЗ.  Это не подразделения противодиверсионной борьбы. Которые так никогда не назывались(Возможно за исключением погранбатальона по охране тыла группировки Жукова на Халхинголе в 1939 г.) Вопреки Вашему мнению. Это Подразделения и части  [B]технической[/B] разведки. И как ни странно подчинены они тоже ГРУ.
И вот что странно. ОМСБОН(Отдельная Мотострелковая Бригада [B]Особого[/B] Назначения) НКВД была именно разведывательно диверсионным соединением. Работала в том числе и за границей. А к притиводиверсионной борьбе практически не привлекалась. За исключением патрулей.
[QUOTE]
Вообще следует заметить, что со времён советского союза уровень подготовки спецназа ГРУ [B]и ВДВ [/B][/QUOTE] Вообще следует заметить что у ВДВ при Союзе не было спецназа.( Возможно была подчинена ОР СпН в Медвежьих озерах). 45 ОРП в составе ВДВ сформировал неизвестно зачем великий тактик( да он бы захватил Грозный за два часа одним ПДП) и великий знаток Российского солдата( у него мальчики в Новогоднюю ночь с улыбкой на губах умирали) Паша Грачев он же Мерседес.
[QUOTE]
А уж про [B]многочисленные[/B] спецназы ВВ и подобных ему и говорить нечего.[/QUOTE] Многочисленные ? Их численность в разы меньше спецназа ГРУ. 5 лет назад было 22 отряда , отдельных групп и взводов на все ВВ. В той же Росомахе % сдавших на краповика доходит до 80. Не из за ослабления требований.
[QUOTE]
Знаешь многие мотострелки тоже участвуют в БД. Давай их тоже спеwназом обзовём? Моторизированный спецназ звучит круто  Ты запомни, неважно что ты участвуешь в БД, танкисты тоже участвуют. Главном в каком качестве ты участвуешь[/QUOTE].

Не смотри на название смотри на содержание.

[QUOTE]
А ты приколист, тебе говорили?  С каких это пор обозначение спецназом стало присваиваться за заслуги. Представляю: Танковый батальон за блестяще проведённое наступление на укреп район противника объявляется "батальоном специального назначения". УРА ТОВАРИЩИ, УРРРРА 
.[/QUOTE] А кто присваивает ? Смотри словари русского языка они рулез. ОМСБОН была кстати МОТОСТРЕЛКОВОЙ бригадой.
[QUOTE]
При громком названии ОСН, такой отряд чаще всего является лишь хорошо подготовленными мотострелками, и это ещё в лучшем случае.[/QUOTE] Фактики не затруднит ? Какой отряд где и т.д.

[QUOTE]акм пишет
S 33
Профессию - выбирают !
А весь этот опус с 2 биографиями сводиться к тому , что командиру
"штаны поддерживать " не надо . В подразделении за все отвечает командир . Если рота с утра и до вечера занимается боевой подготовкой , то и бойцы "родину любить" начинают быстро и уверенно . А если круглый год "территория", то тут конечно и самоходы и тд и тп ...  И в этой ситуации хоть 2 замполита в роту давай - результата не будет .
Далее . В повседневной жизни части ( пдп в часности ) присутствуют такие моменты , как : наряды , РВПП , командировки , и прочие " отрывы от производства " . ЗК роты по ВР принимает во всем этом активное участие . На чьи плечи ложиться груз бумажной работы ? На командира . (делать ему больше нечего ?) А если в роте еще и некомплект офицеров ? ... и замполиты всех уровней "полощут" беднягу - ротного , лишают 13-й ,и прочее, и прочее , и прочее ...
В инийской армии есть хорошая " тема " . Там офицер , занимающий командную должность (кв , кр , кб и т.д.) , носит нашивку на форме . Такую нашивку носят только командиры . Командиру может приказать только командир !!! Ни бывший на чальник клуба , ни бывший начпрод , ни бывший нач.авто службы .
Во время своей службы встречал разных "замполитов" . Также ,как и разных" зампотылов", также , как и разных "зампотехов". И командиров  . естественно , тоже разных . Поэтому речь о персоналиях вести безсмысленно . Каждый может привести кучу и хороших и плохих примеров . НО !  Должность зама по воспитательной работе - лишняя . И ввели ее , в свое время , как надсмотарщика за командиром от партии . Нужен командиру надсмотарщик ? Если "да" , то зачем такой командир ?
P.S.  Сколько часов сейчас тратиться на ОГП ? ... может лучше огневую и физо ?[/QUOTE]
1. Замполит был нужен в ВС СССР. Это был представитель партии, все остальное второстепенно. Контроль КПСС над ВС.
2.В России з...е парни в каждом подразделении  выше роты  не нужны.
Аскольд ответте на вопрос :
-Освобождает ли наличие зама по ВР офицеров роты от воспитательной работы с подчиненными ?
Если да то он нужен.
А если нет ? На... р он тогда этот замполит ? Журналы по ВР от балды заполнять ? Или проводить воспитательные беседы сидя за столом в канцелярии ,а солдат в положении вольно ?

[QUOTE]
В ментовке не только у оперов идет год за полтора.[/QUOTE] Если мент служит в районе приравненнм к Крайнему северу. В ГУИНЕ у 100 л/с год за полтора. Работа такая. Контингент увы не молодой неиспорченный. Посерьезнее. Тубик можно подхватить. Да и нервишки треплют посильнее.
Думаю пора возвращатся к теме.

[QUOTE]
Что касается "понтов со сдачей на берет", дак десантникам их вообще выдают практически автоматом. Без всяких соревнований и отсева недостойных. А ведь Лысюк в свое время немало у ВДВ учился, сам об этом говорил неоднократно. Нам бы поучиться таким понтам не помешало бы, вместо высокомерия.
И последнее. Именно ВВ МВД и ФСБ на Сев. Кавказе заняты своим делом. . В отличие от МО.[/QUOTE] В Красноярском отряде спецназа ГУИН в среднем сдают на краповика из 10-15 претендентов от1 до 3 человек за раз. Сдают вместе с бойцами противодиверсионного взвода СН "Росомаха" в/ч7486.

[QUOTE]
на досмотре какие-то наглецы в форме как у охранников в чебуречной попросили документы сразу у всех. Соответственно им был задан вопрос "А вы собственно кто такие будете, бесстрашные и властные?" - И получили гордый ответ - "СПЕЦНАЗ ГУИН!!!". И такие гордые-гордые![/QUOTE] А что за проблемы ? Аналог СОБРа. Специализация освобождение заложников, пресечение массовых беспорядков в ИУ. Розыск и захват бежавших осужденных. Это вам не омон.
Довольно много офицеров сдают экзамены на краповый берет. Удивитесь но и катаются в чечню. Другой вопрос что там делают. Но в начале второй войны и в б/*д участвовали
 А что Вы не в курсе что спецназ ВВ подчинен Управлению разведки ВВ МВД ? Или гордость играет ? ДА МЫ, А ВЫ МЕНТЫ ПОГАНЫЕ..... И т.д. По результатам надо смотреть. Кто есть кто.

[QUOTE]pillar пишет
Понимаю в чем вы. Насчет этого «секс-символа», согласен полностью. Специально изучал историю вопроса. Очень уж этот «символ» был гибкий, ещё начиная с 1-й мировой и гражданской. Типичной менталитет народного  генерала, поднявшегося из низов. Не хочу эту мысль тут развивать глубоко, она тут мало кому понравится.
Что касается существующего отношения к  пленным, то этот архетип сформировался в последние 70-80  лет, с 1917-го. Раньше такого не было, русскими пленными занимались, а вернувшиеся из плена считались героями (1812 год, например). Но потом все в корне изменилось, не мне вам объяснять: как и почему. У вас опыт нахождения в армии - побольше будет.  Все это можно, для краткости, назвать так: «пламенная комиссарщина». А от этой «комиссарщины» происходит и такое отношение к пленным: внешне типа «понимающее», а внутренне – слегка брезгливое. Это отношение просто так не изжить, много времени должно пройти, чтобы новое отношение сформировалось, чтобы людей ценили и не считали их за быдло. Очевидные вещи сказал, в общем-то. Но чем чаще мы их будем говорить, тем ближе будет время, когда солдат (людей) будут ценить.[/QUOTE]
 Допустим пленных в Росси никогда по умолчанию героями не считали. Героем считали тех кто совершил поступок, но по военному случаю попал в плен.
А осенью 1914 г. когда запасные начали массами сдаватся в плен, бывало и сами расстреливая оставшихся верными присяге солдат и офицеров, это дело пресекали огнем по сдававшимся. В том числе и артиллерийским.

[QUOTE]
Источник покажите пожалуйста???[/QUOTE]
На слово не верите ? Треба печатное слово ?Откойте ЗВО.
Вот цитата :
[B]"Зарубежное военное обозрение" 04'1996[/B]
[QUOTE]
ОБЩЕВОЙСКОВАЯ БРИГАДА СУХОПУТНЫХ ВОЙСК США В ОСНОВНЫХ ВИДАХ БОЯ
Полковник Л.ГНЕЗДИЛОВ, кандидат военных наук, доцент

Согласно [B]полевым уставам и наставлениям[/COLOR][/B] армии США бригада является основным [B]тактическим соединением[/COLOR][/B], мотопехотный и танковый батальоны -[B] боевыми частями[/COLOR][/B], а рота, взвод, отделение - подразделениями. [B]Общевойсковая бригада дивизии США постоянного состава не имеет[/COLOR].[/B] На период выполнения боевых задач он определяется решением командира дивизии. Бригада [B]может включать два - пять мотопехотных (пехотных) и танковых батальонов, один-два дивизиона 155-мм самоходных гаубиц, батарею ПЗРК <Стингер>, саперную роту.[/B] Бригада может поддерживаться батальоном противотанковых вертолетов, подразделениями полевой артиллерии, ПВО и инженерного обеспечения. Непосредственную авиационную поддержку ей может оказывать тактическая авиация (не менее 20 самолето-вылетов в сутки).[/QUOTE]
Расшифровывать что есть :
Соединение.
Часть.
Подразделение.?
[QUOTE]
Боевая масса Бредли М2А2 / М2А3 - 28-35 тонн (!!!)[/QUOTE]
Тем более. На х.... тогда ЛТ ?
[QUOTE]
На РПГ есть продвинутое ДЗ и КАЗы, что касается "Бушмастера", даже весьма проамериканские ресурсы выдают на 1000м - 60мм, на 1500 - 50-55мм ничего сверхестественного... Массу тридцатьчетверки не напомните???:-)[/QUOTE]
Какими снарядами БП ?Коли разговор про Т-34 БП 76.2 мм Ф-34 не вспомните ? А это 54 мм на 1000 м . И вы говорите ничего сверхестественного для 25 мм пушки ?Масса 29-32 тонны при броне 45-90(лоб) мм (после войны). А лоб Т-72С и Леопард -2 не смог пробить на опытном обстреле
Задача. Какова масса танка по проекту , неуязвимого для бушмайстера ?
[QUOTE]
Класс ЛТ появился далеко не вчера, в современном виде он представляет из себя следующее:
-танковая пушка калибра 90-120мм
-шасси БМП либо колесное, либо гусеничное[/QUOTE]
Это не ЛТ. Это машины огневой поддержки. колоссальная разница в тактике применения.

[QUOTE]
Скорее так - голопузый с мечём против панцырника с мечём.  Если это не кино со Шварценеггером-Конаном, то ставлю на панцирника 5 против 1.[/QUOTE] Тактика рулит. И эффективность комплекса вооружения. Коли пушка пробивает броню ОБТ с высокой вероятностью почти неважно что пушка ОБТ пробивает Спрут со 100 %-й.
Аналог Поединок ПДП на БМД с амеровской МБр на БМП или БТР. Броняшка БМД чистая фикция. Для моральной поддержки.

[QUOTE]змей-хазара пишет
Кстати парни - все это не новости 20-21 веков. Подобная уставная тактика была еще у греков, в частности Александра Македонского - когда бойцы были разбиты на двойки. Ко всему прочему легче быстро понять убит боец, ранен, сражается, выполнил задачу. Ранен - вотрой его эвакуирует и тд.
Римляне переняли такику греков и усовершенствовали ее в более жесткие условия - тройки и четверки, и формирование боевых групп на основании кагорты, пантиона или легиона.[/QUOTE]
 А в Российской Императорской армии низшим подразделением было не отделение а [B]звено[/B]. На которые делилось отделение. как впрочем и в РККА до конца 30-х. Аналог американская секция. На которые делится отделение. Правда и в звене и в секции не 3 человека.

[QUOTE]
[QUOTE]
А более как в бронекавалерийские и некуда.[/QUOTE]
Как некуда??? На усиление подразделений на тех же Бредли, + та же бронекавалерия +разведка...[/QUOTE]

Куда исчо ЛТ усиливать БКРП ? Вы его штат посмотрите !!! У него одних Абрамсов более 120 машин!!! У него и так на мой взгляд недостатчно пехоты для оптимального обеспечения действий такой массы БРМ М-3 и танков. То есть при работе по профилю [B]разведка[/B] вполне хватит. Но при вводе в встречные бои , [B]сдерживающие действия[/B] это может для его техники закончится печально. При грамотном противнике.
[QUOTE]
[QUOTE]
Бригады отдельные и автономные.[/QUOTE]
Источник/материал покажите пожалуйста....[/QUOTE]
Скажу больше. У них даже не бригады. У них батальоны бригад отдельные и автономные. Штаб бригады дивизии может получать в зависимости от задачь от 2-х до пяти батальонов в подчинение. В мирное время их ессно делят поровну.
Бригада "Страйкер" объеденила батальоны на "Страйкерах". Ессно. Така кака вооружение и БТ определяет тактику применения. Ессно [B]части[/B] с одинаковым вооружением и БТ обЪеденили в тактическое соединение , для упрощения управления.
[QUOTE]
[QUOTE]
Промежуточные между чем и чем?[/QUOTE]
Между БМП и танком...[/QUOTE]
Извините а нахрена прокладка между БМП и танком. Гораздо эффективнее ОБТ поддержанные "тяжелыми" БМП с уровнем БЗ почти на их уровне. Вроде Мардера-2. Бредли с ее 24 тоннами и ДЗ недалеко от Мардера ушла.
[QUOTE]
[QUOTE]
Дело не только в массе, а всё больше в конструкции снаряда и угла его встречи с целью (районом цели).[/QUOTE]
Ты про начальную скорость 2ОФ32 (100мм снаряд для пушки 2А70)??? Так он же дозвуковой(250м/с):-) Начальная скорость 3ОФ36 (125мм ОФ снаряд для пушки 2А46) ) всего в 3,4 раза больше (850м/с). Начальные скорости снарядов основной артиллерии в районе 700-850 м/с:-). К тому же думается что низкая начальная скорость 2ОФ32 связана напрямую и с ТТЗ по живучестьти ствола.[/QUOTE]
Не всего в 3.4 раза больше, а аж в 3.4 раза больше. Скорость больше важна для бронебойных снарядов.
Нет низкая н/ск связана напрямую с размерами пушки 2А-70 в башне БМП-3. Для размещения в комплексе с ней более эффективной против части целей 30 мм 2А-72.
[QUOTE]
[QUOTE]
Лёгкая ПТ САУ способна бороться с ОБТ исключительно из засад в любом случае.[/QUOTE]
А от них, и от легких танков, никто больше и не требует... Причем еще со времен ВМВ/ВОВ... [/QUOTE]
Тактика рулез. ;) Кстати немцкие самоходки из самоходных ПТ рот ПТ айбайтлунгов ПД только так и применялись. Как саможвижущиеся бронированные ПТ орудия. И применялись эффективно.
[QUOTE]
[QUOTE]
  К тому же, она в отличие от ОБТ поражается куда как более широкой номенклатурой вооружения и прежде всего малокалиберными АП 25-40 мм.[/QUOTE]
1. Броню легкого танка можно нарастить до очень серьезного уровня, прежде всего за счет ДЗ и КАЗ... Легкий танк СВ вполне может весить и 25-30 тонн.[/QUOTE]
Коли броню нарастите он легким быть перестанет. А "Бушмайстер" Бредли с снарядами с сердечниками из обедненного урана все равно его бить будут. А когда перестанут он по весу ОБТ догонит.
Не говоря уж про соврененые РПГ и ПТРК.

Мнение. Как самоходное ПТ орудие с пушкой 2А-46 Спрут нужен. Голый мужик с большим молотком. С другим нет. Будет голым мужиком с маленьким молотком. Маленький молоток спасению самого дорогого не способствует.
Рядовому-К. А борьба с БТ противника из засад единственный способ применения против БТ МТ-12 и других ПТ орудий. Относитесь к Спруту как к ПТ орудию. Даже не САУ.

[QUOTE]Жаба. пишет
В каждом РП расскажут кучу историй про спуски, прыжки, учения и т.д. И самое интересное, что большинство - правда, с небольшими изменениями.
По рассказу: не могло тело погибшего 2 года находиться в водах Чёрного моря, чтоб у него осталось лицо.
Выход через ТА методом шлюзования(затоплением не рассматриваем -это лёгкая разминка) - в общем-то рядовой элемент БП в цепи таких же. Да , надо попотеть, попукать чтоб доползти до крышки, но в Спецназ не барышень(а хорошо бы - в обеспечение!) набирали с курсов кройки и шитья. Лёгкая  жопа начиналась после выхода.
С уважением Жаба.[/QUOTE]
Насколько помню это дело действительно[B]было[/B]. Читал но не в "ОПРОНЕ" В Севастополе в [B]1942 [/B]г.
Последний ЭМ(точнее зараз три) были потоплены на Черном море осенью 1943 г.  
Горцу -02.А почему  ОПРОН а не ЭПРОН ?

[QUOTE]Caralon пишет
Сам видел, рубашку от РГД-5, которая не разлетелась на кучу мелких осколков, а просто раскрылась в лист (получился один большой осколок). Почему такое случилось до сих пор не пойму? Наверное заводской брак.[/QUOTE]
Некондиционное ВВ.

[QUOTE]джагран пишет
1.На первый взгляд поражает воображение (и кошелёк). Да это же, мол, легендарная «финка» капитана Пелттонена.[/QUOTE]
А че это за Пелтоннен ?

[QUOTE]su27 пишет
По самой теме не скажу, но купола в воздуха горят неплохо, на показухе был такой номер со сгорающим куполом. Эффектно смотрится.[/QUOTE]
 Летчики пишущие о расстрелах парашутистов в воздухе постоянно пишут о [B]погашенных[/B] очередями пушек и пулеметов куполах. Причем говоря и об расстреле наших пилотов и орасстреле немцев. В загорании не читал [B]не разу.[/B]

[QUOTE]Горец-02 пишет
ДВОК (горец 5 рота)[/QUOTE]
 Понял. Читал на Артофуере. Родным пахнуло. И лицами знакомыми.   Бабулей  по кличке Коррозия Металла. Видом на разрушенную казарму паралельную нашей. Тоже пятая.  Яровой. Божко. Только Вам на смену.
Извиняюсь за отклонение от темы. больше не повторится.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
Во первых здесь мы не по теме,надо чтобы последние посты перенесли в тему ВИДЫ ГРАНАТ К РПГ.
Уважаемые перенесите пожалуйста в выше указанную тему.
Во первых сказать вам учите мат часть не могу-служивый во вторых не думаю,что везде кроме ВУЗов изучают углубленно все принципы работы того или иного материала так подробно,точно также,что касается баллистики,деревации и тому подобного. Но здесь вы не правы,этот вопрос я на госах сдавал и то что при самоликвидации кумулятивного выстрела ПГ-7 кумулятивной струи нет,т.к идет разрыв всей гранаты в разных плоскостях а не в одном направлении когда энергия идет через воронку в одну сторону при взрыве только головной части.А это произошло,что и было удивлением для всех преподов из них есть и доценты. Да,согласен что при самоликвидации головной части ВОГ-17 осколки в любом случае будут,а принцип кумулятивности он другой в корне[/QUOTE]
Не буду спорить. Не стоит того. С уважением.

[QUOTE]palestinec пишет
Да уж...
Обзаведутся духи такими девайсами, и будут блок-[/QUOTE]
Коли командование соответствующей части должности не соответствует [B]в военное время.[/B] Когда опорный пункт можно снести одним выстрелом.Рабицу растяни вокруг блока . БЧ будет рватся в сетке.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
Во первых. ВЫСТРЕЛ СОСТОИТ
1-противотанковой гранаты
2-порохового заряда
Во вторых:
Противотанковая граната состоит из:
головной части
взрывателя
реактивного двигателя
стабилизатора (размещенного в пороховом заряде)


Если сработал пьезоэлемент-то идет разрыв ГОЛОВНОЙ ЧАСТИ-вот тогда и образуется кумулятивная струя.
Если сработал самоликвидатор,то идет разрыв САМОЙ ГРАНАТЫ(а не головной части) и это разные вещи,струя при этом не образуется.[/QUOTE]
ВВ детонирует ? Или самоликвидатор разрушает корпус без оного ?
Другой вопрос что эффективность струи при подрыве в воздухе без контакта с броней на высчитанном умниками расстоянии от воронки быстро стремится к нулю.
Коли есть воронка и есть взрыв заряда ВВ расположенного вокруг воронки наличие струи неизбежно.

[QUOTE=semen-RKPU-121,Суббота, 16 Декабря 2006, 15:05] [QUOTE=DSH,Суббота, 16 Декабря 2006, 17:31] [QUOTE=semen-RKPU-121,Понедельник, 11 Пьезоэлеиент-так сказать воспламеняет ВВ. И то,что кумулятивная струя создается с участием воронки,которая направляет все энергию взрыва ВВ в головную часть гранаты известно,но то что произошло тогда-внедоумении были все преподаватели огневой. [/QUOTE]

Разницы никакой для образования комулятивной струи. Коли сдетонировало ВВ. Это не [B]кусок[/B] металла. Это струя из продуктов взрыва и металла материала воронки(обычно меди) раскаленного до нескольких тысячь градусов.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
при срабатывании самоликвидатора,просто взрывается без кум.струи-ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ,но[/QUOTE]
Как это не может ? Комулятивную струю формирует не пьезоэлемент а комулятивная воронка. При подрыве ВВ комулятивная струя не может не образоватся . Какой бы взрыватель не сработал. ВВ то прессованое. Раскидать заряд с повреждениями воронки самоликвидатор не сможет. Это не кучка тротиловых шашек.

[QUOTE]Des пишет
Ну и ещё.
Может кто сможет прокомментировать характер повреждений этих машин?
Каким образом они были уничтожены?[/QUOTE]
У машины с целой б/укладкой попадание чем то очень шустрым кинетическим в стык с верхним лобовым листом. такое ощущение что спереди снизу, вдоль листа. Удар разнес верхний лист на куски и сорвал башню. Машина не загорелась и не взорвалась. Комулятивно осколочнывй ( неразорвавшийся) с Абраши ? Рикошет от земли. Или снаряд 105 мм.
Остальные возможно и авиация. Что угодно. От пушек бредли, ПТУР, до подрыва в парке. Следы внутренних взрывов и больше ни хрена не видно.

[QUOTE]Дядя Фёдор пишет
8. Американская винтовка 1903 Springfield (состояла на вооружении до начала 1930-х годов),[/QUOTE]
40-х. МП США перевооружилась на Гаранды только после Гуадаканала.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Flin пишет


Я вам скажи одну неприятную вещь.В случае конфликта сегодня , вооружёным силам РФ , БЕЗ применения тактического ядерного оружия , НИЧЕГО не светит против армии США.
И прекратите считать американцев идиотами и тупыми болванами , которые ничего не могут делать.[/QUOTE]
Не надо думать ,что мы сильны только с помошью ядреного оружия. Знаю я грамотных американцев,некоторые правители государства,назвали королеву Елизавету II,как Елизавета 11,смешно? Если это случилось на таком уровне,тогда каково образование всей нации если на таком можно просто обасраться? Или выбрали руководителя страны с начальным образованием???
Немцы во время ВОВ,тоже думали,что им помешал просто сильный мороз,да и только... [/QUOTE]
Давайте уйдем с ИГРУШКА КАК РОБОТ САПЕР .Это разговор для другой темы. Открою в Тактике.

[QUOTE]SergantPils пишет
Я читал помоему у Суворова,что при реальном существовании В.Зайцева он был типо Стаханова.То есть в его "актив" приписовали
заслуги нескольких снайперов.Если это так,то и книга могла быть написана не им,а коллективом,как "Малая Земля"Целина" и т.д., и т.п.,людми может и не имеющим к этому ни какого отношения.Посему я бы не очень доверял ей.(Могу и ошибаться)[/QUOTE]
ЛОЖЬ. Как и почти все у неназываемого. Почитайте его книгу. Найдете много интересного. Для дела.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
К РПГ-7 есть выстрел ТБГ-7В (главный конструктор И.Е. Рогозин, начальник отдела В.М. Базилевич, ведущий исполнитель А.Б. Кулаковский) с фугасной (термобарической) головной частью уже освоен в серийном производстве. Граната ТБГ-7 предназначена для поражения живой силы в окопах, бункерах, укрытиях полевого типа. Для обеспечения прицельной стрельбы были внесены изменения в сетку оптического прицела, для того чтобы он позволял вести стрельбу выстрелами ПГ-7В, ПГ-7ВМ, ПГ-7ВС, ПГ-7ВЛ, ПГ-7ВР и ТБГ-7В. Прицел получил условное обозначение ПГО-7ВЗ, а ручной гранатомет - РПГ-7В1.
Вот он вообще применялся где либо? Изобретение это аж 88года.[/QUOTE]
Применяется. Во вторую войну. [B]Обеими[/B] сторонами.
Мне попадались фото фугаса из артснарядов и 4 ТБГ-7.
В первую видел по ТВ чеха в Грозном с РПГ-7 заряженном ПГ-7ВЛ. Которых что странно армия не знала.

[QUOTE]palestinec пишет
[QUOTE]DSH пишет
У калибра 12.7 есть тактические плюсы есть и минусы. Как и у любого оружия. Это не вундервафля.[/QUOTE]
Согласен. Я и не утверждал, что Баррет универсален. Просто в рассматриваемом "поединке" снайперов американец имеет преимущество в дальности уверенного поражения цели за счет оружия и боеприпасов. Плюс оптика и подготовка.
По оружию СВ-98 несколько выравнивает положение, а СВД в ауте однозначно. [/QUOTE]
 Согласен. Но СВ-98 не так уж выравнивает.  у нас не системы подготовки снайперов. А для тех стрелков что готовят СВД идеал. Попадает не оружие . люди

[QUOTE]slonenka пишет
[QUOTE]ОТМЕЛЬ пишет
На 4 курсе у нас тоже проблемы случились, прямо с госсов отчислили парней, правда, через год восстановились и выпустились.[/QUOTE]
Мне вот прям интересно. За что можно отчислить с госов? Когда осталось 2-4 недели? И скока они дослуживали? Если они 4 года считайте отучились [/QUOTE]
 Например попался в самоходе. В объяснительной написал : "У меня начались поллюции(пардон)  и я пошел к женщинам". Кузнецов вышиб его быстрее его собственного визга.

[B]Рейды[/B] это основной вид б/д в "правильной" войне ? На БМД..... С артиллерией, минометами....
Кстати чем отличается ведение б/д  передового отряда из усиленного  МСП, введенного в прорыв, в тылу противника и высаженной там ВДБр ?  Я понимаю сравнение не совсем корректное, но прикинте сходства и различия.
Кстати при хорошей подготовке л/с никто не мешает запускать в рейды и чистую пехоту. "за неимением гербовой( части СпН, разведки) пишем на простой"
Вот вам реальный пример диверсии пехоты . В 1944 г. 5 егерей финнов( остатки взвода) в уже нашем тылу вырезали роту автоматчиков вымотавшуюся в переходе. Заснули ли часовые или их не выставили вопрос темный. Остался в живих только командир, удар пуукко в сердце не попал. Финнов постреляли через три дня. при попытке повторить успех или попались случайно не помню. Факт в том что их обнаружило охранение, приняли меры к уничтожению. Один попал в плен.
И что, финский егерь пехотинец от разведчика-диверсанта ничем не отличался ?

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]DSH пишет

Вы действительно окончили РВДККУ?[/QUOTE]
Нет, Институт Упаковки и Тары при Церковно Приходской Школе :D Или есть соинения? [/QUOTE]
Нет, но  разницу между к примеру 104-м полком и 45-м видно сразу.
Как впрочем и тактику использования [B]Особого отряда 45 полка[/B], его 218 батальона( Номер говорит что это часть а не подразделение) и любого из батальонов 104 ПДП. Не говоря уж о артдивизионе.

[QUOTE]palestinec пишет
[QUOTE]DSH пишет
М-40 это отжившая система. Остатки на складах МП США. Идут в части   в связи с нехваткой М-24 . Как впрочем и М-14.
Баррет чем лучше ? Мертвее ты не станеш от 7.62 или 12.7. Шансы отделатся ранением меньше. Но выше заметить. Баррет здоровая дура. И выше отомстить. Поскольку демаскирующие признаки М-82 значительно выше М-24. Это спецвинтовка для поражения материальных объектов, по западной терминологии. Вертолеты самолеты РЛС и т.д. По л/с как исключение. Как и наш Взломщик при грамотном применении.[/QUOTE]
Вы что-то путаете.
М40А1 состоит на вооружении КМП США до настоящего времени. М-24 на вооружении армии США. Обе базируются на Ремингтоне 700.

Баррет винтовка антиматериальная, но и"мягкие цели" (по буржуйской классификации) поражает очень успешно. Причем у американцев к ним имеются снайперские патроны 12,7 с которыми винтовки обеспечивают кучность 1 и даже 0,5 угл.минуты. Причем сейчас амеры используют не только и не столько М-82, а более современные версии, например М107.
С барретом увеличивается дальность поражения, причем значительно. Говорят, что в ираке поражение из М107 человека с 1500метров является обычным явлением. Рекорд поставил канадский снайпер, который в 2003 году в Афганистане подстрелил духа из McMillan TAC-50  с 2430 метров (сразу оговорюсь, что сам, конечно не видел).

Не мешало бы и у нас нормальные боеприпасы к КСВК, а то на больших дистанциях действительно в цель меньше вертолета не попадешь. А превосходство по дальности в несколько сотен метров над снайпером противника, согласитесь, немаловажный фактор. [/QUOTE]
 М-40 базируется на Ремингтоне-70. Чьей доработкой является Ремингтон-700 и соответственно М-24.
  Что из винтовки 12.7 можно эффективно стрелять по людям не сомневаюсь.Дистанция 1500 метров. МОА это 3.5 см. Поперечник грубо 52 см. Это без учета повышения рассеивания. Я не знаю  с какой дистанции оно перестает быть линейным для 12.7. Пусть с 1000 м. Увеличим в 1.5 раза. Тогда поперечник будет около 80 см.
Время полета пули ?  
Вывод- это хорошая дистанция для убийцы какого нибудь конгрессмена. Но не для [B]военного[/B]- снайпера. Ибо противник крайне редко предоставит в "правильных " б/д возможность палить по себе стоя неподвижно во весь рост.
В маневренных Баррет тяжеловат. И шансы встретить противника на 1500 метрах почти равны встрече на 150-300. Где после первого выстрела Барретмена попросту  задавят огнем.
А для контрснайперской борьбы не смешите. С 1500 м площадь возможного нахождения цели в гектарах не прикинете ?  И шансы на обнаружеие снайпером и его наблюдателем ? А коли на него другие наблюдатели работать будут то Эффективнее  вражеского снайпера накрыть артиллерией/минометами  или АГС. Что тот с СВД его достать не сможет-Вы правы.
ЗЫ. К.Хэчкок накрыл связного на велосипеде из М-2N-2 с оптикой одиночным выстрелом с 2500 метров. Это исключения.
У калибра 12.7 есть тактические плюсы есть и минусы. Как и у любого оружия. Это не вундервафля.