представьте что будет твориться с курсантами! :blink:  одно дело девушки там, за воротами, а тут рядом и все такие хорошенькие ;)
чую будет беспредел
непонятно чем руководствовалось командование училища принимая такое решение
имхо

это что грядет очередная смена нарукавных знаков отличия? курицы уйдут в небытие?
может кто получше разглядел что на шевронах в новой форме? они и сами вроде как меньше стали в размерах
мне показалось где-то виден триколор - и дай-то Бог

Божьей помощи в ратных трудах! :)

[QUOTE]юстас7 пишет
Уменя пинцеты,4 степень негодности признали,не чего попал.... :D[/QUOTE]
бомбить надо военкомат
в смысле настойчивостью - рубашку там на груди рвать и проч.
у меня категория годности В - обещали максимум разрешат окопы рыть в случае войны
ничего обошлось  ;)  и окопы тоже рыли  :P
*****

[QUOTE]buffy пишет
есть такие люди янкесы. их можно любить можно н любить, от этого они быть не перестанут. в деле экипировки военнослужащих они разбираются очень даже неплохо. так вот, сапоги у них появились во время Второй мировой ТОЛЬКО у ДЕСАНТНЫХ подразделений. являлись предметом особой гордости.[/QUOTE]
то есть если я правильно понял в многосерийном фильме "братство по оружию" где показывается боевой путь знаменитой 101 airborne USA плохо поработали документалисты, поскольку на всех десантниках были только берцы с высотой чуть ли не под колено? или не так?
вот ни разу не слышал что бы америкосы, (тем более десантура) носили САПОГИ

[QUOTE]ЦПС пишет
2. Считаю, что лично я достойно послужил своему Отечеству, но Богу...... извините, не служил и даже не подумал бы.....[/QUOTE]
знаете, когда Гагарин вернулся из полета в Космос, начался очередной виток антирелигиозного движения. Якобы Гагарин в комосе был и никакого Бога там не видел, а значит давайте все церковное громить. Понятно, что аргумент этот был глуп и смешон, поскольку как можно в физическом космосе увидеть Невидимого Господа? Но как ни странно народ верил. А один старец-митрополит с Казахстана, Иосиф его звали, в ответ на эту реплику ответил "Гагарин в космосе был и Бога не видел, но Бог-то его видел...".
Понимаете?
Дело в том что верующим становятся от дел, а не от названия. Назовите себя кем хотите, но если живете по Божьи - вы уже православный.
[QUOTE]
P.S. Я не пытаюсь никого убедить в чем-то. Просто непонятно - раньше всех силой в комсомол, теперь - в церковь.....[/QUOTE]
я тоже никого ни в чем не убеждаю, это только беседа, диалог. И никого в Церкви не гонят, и не погонят, не беспокойтесь. Печальный опыт уже есть с семнадцатым годом, пора уж на ошибках своих учиться. Знаете же невольник - он не богомольник...
с уважением

[QUOTE]Алюс пишет
И снова не могу не согласиться - зачастую именно такие ассоциации ....
Мне кажеться - Всемилостивейшему и Всеблагому  региональные дилеры или так сказать рекрутинговые офисы без надобности....
К нему либо сам, либо никак....
И еще - в нашей стране некая особенная ментальность - народонаселение  как-то разделяет власть, Родину и веру...
Согласитесь - нынче клич " За Бога,Царя и Отечество"  несколько не актуален...
Я лично за дочку за свою,за семью,за друзей живота не пожалею...Но простите меня, за Путина,Лужкова или там прочего Фрадкова даже пальцем не пошевелю.... Или Абромовича к примеру...Далее продолжить не могу - по правилам, за нецензурные коменты банят...
С уважением....[/QUOTE]
помните - "с чего начинается Родина..." и т.д.  вот это и есть страна для каждого. Каждый защищает то что для него дорого - свою девчонку, жену с детьми, родителей, дом родной и т.д. белогвардейцы тоже защищали страну, но СВОЮ, большевики боролись тоже за СВОЮ страну. каждый видел страну по-СВОЕМУ, но отсюда уже начинается политика, и это отдельный разговор, не для этих страниц
А уж извините, Абрамовича отождествлять с нашей страной мне кажется даже кощунственно  :D

[QUOTE]Viktor-films пишет
Спасиба диакон Сергий, за ответ. Привычка общаться под никами - это некий камуфляж. А Вам, зачем маскироваться? (я не против, ника, но...).
Как пример: на форуме зарегистрирован режиссер Малюков Андрей Игоревич. И это форумчанам понятно, что о фильме "В зоне особого внимания" рассказывает создатель, а не авторизованный ник... ППШ-727 (пример). Есть же всё-таки культура общения. Мне лично было бы нормально обращаться к Вам по сану и  имени.
P.S. После долгого общения, рано или поздно, к постоянным на форуме участникам многие обращаются по имени, потому чт уже встречались в реале или начали личную переписку.[/QUOTE]
да Виктор, Вы правы. Но брал себе ник давненько, лучше бы было его сменить на более подобающий, да не положено

[QUOTE]Viktor-films пишет
Уважаемы [B]rpg[/B]!
Прошу сообщить, как к Вам обращаться. Общаться со священником под ником - немного не тактично.
Вопрос: - На форуме есть тема "Третий тост. Помним...", в которой форумчане оставляют информацию о погибших товарищах. В поминальные молитвы Вашего прихода этот список можно внести?[/QUOTE]
зовут меня диакон сергий, можно так обращаться. но вообще у нас форум, и обращение здесь предпочитается все-таки посредством ника как я понимаю
а имена погибших уже давно внесены в наши поминальные списки

[QUOTE]utech пишет
Только собрались выдвинуться, слышим топот сапог. И..... ёб те... как повалило! 2 роты! человек 150(у страха глаза велики)!!!  с двух сторон! а мы зажаты клубом и забором бетонным за спиной![/QUOTE]
представляю ужас  :blink:  :D  
говорят тогда еще сам Игнатов впрягся за своих пацанов
или это еще какой другой раз был?

мужики кто знает про случай в 119 ПДП в середине 90-х гг., - там по какому-то поводу схлестнулись в местными, кэпом был тогда п-к Игнатов, сейчас г.-л. зам командующего, герой России?
говорят тогда десантура весь город подняла на уши
кто знает или был свидетелем - расскажите

[QUOTE]Алюс пишет
А ведь была же у священников какая-то правовая основа. Спасибо!

Еще бы не быть....Целый Устав определнный Синодом и утвержденный помазаником божьим, царем ПРАВОСЛАВНЫМ Александром 1...И именно тогда в большом ходу были определения типа "иноверец,нехристь" т.д...
Тогда не только армия но и гражданския лица были ОБЯЗАНЫ посещать храмы,исповедовацца и т.д. и т.п. Игнорирующие сие нещадно карались...Диктат церкви был тотален...Можнт быть это одна из причин той старательности, с которй уничтожались храмы в 20-х и расстреливались священники...
Не думал что настолько актуальны и в наши дни слова написанные в начале 19-го века....

Единство!!!!  Возвестил оракул наших дней...
Железом должно сковано!!! И кровью!!!
Но мы попробуем сковать его любовью...
А там увидим что сильней....

ВЕДЬ сказано -" Бог -есть ЛЮБОВЬ"[/QUOTE]
18-нач.20 века для Церкви - не лучшие и не достойные времена. Когда временное правительство в феврале 1917 отменило обязательные исповедь и причастие для в/сл, в храм пришло только 2% л/с. Вывод ясен. То что вбивается силой - жизни не имеет.
с уважением

[QUOTE]ЦПС пишет
[QUOTE]
задача священника в первую очередь научить человека правильно верить в Бога, а уж потом и все что сопутствующее - любовь к Отечеству, патриотизм и т.д.[/QUOTE]
Это просто супер! Оказывается надо "правильно верить", а любовь к Отечеству и патриотизм - это уже потом. Мои друзья, видимо, неправильно верили, потому и остались в Афгане.... Выбирайте выражения, батюшка!
[/QUOTE]
я сказал "сопутствующее" - всего лишь расстановка прерогативов.если человек верит и любит Бога, он не может не любить свою страну. И наоборот тоже - достойно служащий своему Отечеству служит Богу. Ваши друзья напротив проявили свою веру максимально высоко. перед Богом их подвиг намного выше тех, кто может всю жизнь поклоны клал в теплой комнате.  "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" - так Бог сказал о героях войны. "за друзей своих" - за нас с вами, за страну вцелом.
с уважением

[QUOTE]Ural пишет
То есть православный священник - в войсках,с войсковыми церквями, с прописанными правами и обязанностями. А остальные могут сходить в свои культовые сооружения в свободное время. После того, как их свяжет православный батюшка.
Это, простите меня, вовсе не свобода вероисповедания.[/QUOTE]
было бы интересно работать в войсках совместно и с имамом и с ламой, но их нет до сих пор, хотя уже прошло больше 15 лет как православыне священники пришли в армию.
[QUOTE]
Пока проповедующие смирение и всепрощение опять не перешли на личные оскорбления...[/QUOTE]
позвольте, с моей стороны такого не было и не может быть, а то что на форуме есть подобные инцинденты - горько, и кто это делает - не нашего поля ягоды, православными являются только по названию
С уважением.

[QUOTE]kapral2006 пишет
Viktor-films ты прав!!!!!!!!!В духовности каждому своё.Кому-то это надо,кому-то нет.Каждый из нас выбирает свой путь и это он(только сам)может изменить.[/QUOTE]
абсолютно верно вы сказали. и не стоит воспринимать священника как посягателя на свободу выбора - православный батюшка - не гуру, не сидит и не указывает кому как верить и как что делать. он - человек, который в духовной религиозной жизни может быть более опытный и более знающий, а поэтому способен подсказать.

[QUOTE]garpya пишет
уважаемый rdg .Ural Алюс и я что-то углубились в это обсуждение хотя это вопрос(веры) сугубо личный для каждого.Состязание в богословии мне у вас не выиграть ,да и нет такой мысли да же. Все данные которые вами приведены -это из оперы ,кто как считает,а не кто как голосует.Петр1 когда определил сферу влияния церкви наверняка понимал что делал.Тогда- как и сегодня мягкая пуступь священослужителей переходит в марш.Пытаются не образумить, а навязать при чем так настойчиво.Т.е. если просто сказать не пускают в дверь- ломимся в окно.Предлог благовидный и попробуй сказать ,что ты против.Я больше тему не обсуждаю она иссякла для меня.С уважением.[/QUOTE]
причина этого "марша" в войска, как вы называете, была бы понятной, если батюшки с этого  денег бы наваривали, но если они работают задарма, да  еще по шапке от своих получают за излишнюю инициативность, то извините, тут уже задуматься нужно что ими руководит
с уважением

[QUOTE]Алюс пишет
Извините уважаемый -этт не аргумент...
Вы аудиторию - то представляете ? Каждый живущий (через одного ) на вопрос -" Веришь ли в Господа нашего всеблагаго и милостиваго чадо? " несомненно ответит  "Да" , а спрсите его "Отче наш " прочесть хотя-бы...
Или поинтересуйтесь - когда он исповедовался или постился последний раз...
Вот то-то...[/QUOTE]
уважаемый Алюс, это уже другой вопрос. Насколько часто он посещает храм, насколько часто исповедуется, или как часто читает Евангелие - это вопрос уже порядка качества или личной углубленности человека в духовность. то есть [B]оценка[/B] его веры. Но то, что в/сл на вопрос его религиозного самоопределения назвал себя верующим - о многом говорит. С таким человеком уже возможен какой бы там ни было религиозный диалог.
с уважением

уважаемый [U][B]Ural. [/B][/U]
попыхтел и нашел информацию точно по вашему вопросу:
Социологический центр ВС РФ в июле 2006 года провел исследование по изучению религиозной ситуации в ВС РФ. Всего было опрошено 1026 респондентов - в/сл различных категорий. Достоверность исследования - 98%.
так вот данные:         2006г.: /                               в 2003 году:
считают себя верующими -    54%, /                     43%
сичтают себя неверуюзими - 18% /                       40%
затруднились ответить -        28%  /                     17%

конфессиональное распределение верующих в/сл:
2006г.:                   /                                                 1999г.
православные - 83%   /                             84%            
католики -         1%     /                             1%
мусульмане -      6%     /                            3%
иудеи -              2%       /                          1%
буддисты -         2%      /                           1%
протестанты -     1%      /                           3%

с уважением

[QUOTE]palich_KHMS пишет
Коллега, я уважаю Ваше мнение, но ..., давайте не будем столь категоричны.
Вы правильно указали , что уважаемый РПГ уже все сам решил. Если бы мне батюшка мешал выполнять свои обязанности, или пытался чего то еще... , сотворить, мешающего выполнению задач в мирной или боевой обстановке - то однозначно - в сторону...[/QUOTE]
вот что бы не перехлестовались интересы батюшки и командира требуется прописать права и обязанности священника в войсках и все будет хорошо.
а пока только на инициативе отдельных командиров и выезжаем. слава Богу таких сейчас большинство

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
Этот вопрос идет далее-а как быть парням,к примеру,татарам-мусульманам?
Или их нет в армии РФ?Или никто этого не видит?[/QUOTE]
а по поводу парней-мусульман я уже говорил - батюшка связывает их с местным муллой и те благополучно ходят в мечеть в свободное время
свобода вероисповедания одним словом

[QUOTE]garpya пишет
Вы знаете -я перечитываю иногда ваши послания и не могу понять только одного,вы хотели бы служить Родине(Отечеству)?Тогда вам ничего не помешает ,а если вы видите свои функции во многих ипостасиях ,и не буду перечислять их,то тогда вы нас всех здорово раззадорили и мы вас убеждаем ,убеждаем,а за чем !Вы все уже решили и нашего мнения вам не нужно .А меня например не надо агитиравать за еще какую-то структуру в ВС ,как бы она не называлась.Все кто учавствует в обсуждении имеет опыт службы разный по времени и по состоянию на службе.Сколько людей столько и мнений.Мой офицерский опыт даёт мне право судить о том нужен ли мне батюшка в самолёте,на учениях ,просто на выходе в поле и тем более на войне.О состоянии психики людей слабых должны заботиться психиатры,а тем кому бы душу излить ,если край и некому ,то тут ни кто не указ, тогда можно и к вам . :rolleyes:[/QUOTE]
уважаемый garpya, служить Родине я решил уже давно. Если посмотрите на дату моего первого письма, то поймете - прошло уже довольно много времени и многое что изменилось. То, что на свой вопрос ответ я получил, это заметил уже и наш замечательный админ и предложил благополучно закрыть тему. Но мне хотелось бы продолжать эту тему не для убеждения кого бы то там ни было, а только для того, что бы выслушать мнение всех по поводу явления в наших частях духовенства. Дело это необычное для последних 80 лет, и поэтому у кого как ни у вас интересоваться мнением?
Вера - не удел слабых, вера - это то, что одуховторяет нашу жизнь и наше служение. Что бы излить душу достаточно хорошего слушателя да стакан под рукой. Священник - не для этого, он не психолог, он подводит людей к Богу, а не решает автоматически всеобщие проблемы. короче быть гуру - это не про нас. :lol:
спасибо Вам за внимание
с уважением

[QUOTE]
ни в самоходе, ни в бане, хотя в душе осознаю[/QUOTE]
каламбур получился с ударениями :D
мы будем пребывать там, где мы действительно нужны - на войне, на учениях, на спортмассах, на прыжках и т.д. естественно бред батюшке бежать в самоход с воинами - там и без него справятся.  ;)  то есть активное участие в жизни российского воинства - по сути наш принцип. Прыгаем сегодня с Ила- батюшка прочел молитву о благополучном приземлении, и вместе с бойцами забрался в самолет, и вместе с ними прыгнул, и вместе с ними приземлился. и так во всем.
ну а то, что вам пока сложно представить священника в войсках - это наверное просто потому, что у вас сложился некий стереотип православного батюшки - сладкий голос, большой и толстый животик, славянский язык в речах, длинная ряса, борода до пят и т.д.  :lol: есть и такие, но в войсках будут служить священники иного склада, прошедшие отбор на профпригоднсть. Минимум он должен уместь прыгнуть с парашютом (если ВДВ), подтянуться не 2 раза, пробежать маршбросок с полной выкладкой не менее 5км и т.д. Ну а главное, будущий батюшка ВДВ дожен любить солдат, любить ВДВ, и стараться всеми силами послужить Церкви и Отечеству.
а по поводу роты или штаба - к сожалению при штабе тоже должен быть священник для налаживания взаимодействия между струтурами управления, но в принципе, место батюшки в роте, среди солдат и младшего офицерского состава
с уважением

[QUOTE]Костя Сидоров пишет
В канаде ботинки как у америкосов.
Но мне интересно вот про носки.Из какой ткани носят носки в ВДВ.
В канаде например шерстяные.[/QUOTE]
в ВДВ носки не носят, в ВДВ носят ПОРТЯНКИ!!! ;)

[QUOTE]garpya пишет
Те кто служил отсутствием духовности не страдали .[/QUOTE]
уважать Церковь и быть церковным человеком - не одно и тоже. знаю множество различных людей, которые называли себя верующими и духовными , но при этом совершали такие поступки!...  священник в части поэтому и обязан довести до людей что такое Вера, кого можно назвать верующим и как подтверждается твоя вера...
[QUOTE]
А те кто всегда, как муха на возу,подстраивался под ситуацию...И тут эту свору некакой духовностью не проймёшь.[/QUOTE]
для этого мы и нужны что бы пронять...
[QUOTE]
Для того чтобы в нашей народной армии всё было правильно готовить людей для службы нужно за долго до самой службы в ней.Взрослому человеку прописные истины глупо преподносить, не поймет.[/QUOTE]
к сожалению как раз готовить молодых парней и некому к службе. Слава Богу что они вообще в армию-то пришли и не закосили как большинство их сверстников... а раз на гражданке недовоспитали, здесь, в части священник постарается довести до них самый минимум религиозной культуры, в которой они ориентироваться должны поскольку стоят на защите страны.

[QUOTE]garpya пишет
Те кто служил отсутствием духовности не страдали .[/QUOTE]
уважать Церковь и быть церковным человеком - не одно и тоже. знаю множество различных людей, которые называли себя верующими и духовными , но при этом совершали такие поступки!...  священник в части поэтому и обязан довести до людей что такое Вера, кого можно назвать верующим и как подтверждается твоя вера...
[QUOTE]
А те кто всегда, как муха на возу,подстраивался под ситуацию...И тут эту свору некакой духовностью не проймёшь.[/QUOTE]
для этого мы и нужны что бы пронять...
[QUOTE]
Для того чтобы в нашей народной армии всё было правильно готовить людей для службы нужно за долго до самой службы в ней.Взрослому человеку прописные истины глупо преподносить, не поймет.[/QUOTE]
к сожалению как раз готовить молодых парней и некому к службе. Слава Богу что они вообще в армию-то пришли и не закосили как большинство их сверстников... а раз на гражданке недовоспитали, здесь, в части священник постарается довести до них самый минимум религиозной культуры, в которой они ориентироваться должны поскольку стоят на защите страны.

[QUOTE]Des пишет
[/QUOTE]
уважаемый Des
понимаю Ваши опасения, но прошу вас пока тему не закрывать, пожалуйста. обещаю не допускать излишних и уж тем более провокационных отклонений
с уважением

Слава Богу что вам встретился такой священник.
[QUOTE]
Полагаю для несения "слова Божьего" нужен не статус или должность - а просто любовь к своей пастве...А ее приказом не оформить...Она в приказах не нуждается...[/QUOTE]
да не ждем мы приказа, сейчас в частях ВС и МВД на внештатной основе, совершенно бесплатно, а даже и за свой счет, в урон своей семье,  трудится около 1, 5 тыс.священников. И пришли они туда только по одной причине - они любят этих пацанов, которые только вчера сидели за партой а сегодня пришли защищать свою страну, они любят офицеров за гроши служащих своей Родине. Пришли хотя бы для того, что бы поддержать воинов в их подвиге. А статус нам нужен только для того, что бы делать свою работу на законодательной основе, а не из под полы. Что бы командир части не выискивал среди загруженного расписания часик для духовной беседы его пацанов с батюшкой, или муллой

[QUOTE]
Почуствовал отношение служителей церкви в этом году и на Соловках и на Валааме - "братской любовью" это можно назвать с большой натяжкой...[/QUOTE]
жаль что Вам встретились такие люди, и если это так, то они позорят нашу Церковь
[QUOTE]
Но не с нами - же убогими Патриарху по 3.5 часа беседовать - мы-же ни льгот ни финансирования не дадим...[/QUOTE]
Ну Патриарха для каждого мы не сможем предоставить, он всего один, а вот достойного и внимательного батюшку постараемся дать. Все священники, приходящие в войска, проходят у нас строгий отбор, идут лучшие из лучших, посольку работа в частях требует особенной самоотдачи и жертвенности

[QUOTE]
Даже ссылки, в первом случае, на якобы проведенные исследования главных военых воспитателей крайне неубедительны.[/QUOTE]
а какие для вас убедительны? скажите я поищу
[QUOTE]
Российский офицер,не готовый исполнять требования  действующего законодательства страны, а тем более Конституции, обязан подать в отставку[/QUOTE]
на войне настоящие офицеры порой шли на невыполнение прямого приказа ради сохранения жизни л/с, а тут речь идет о сохранении и умножении духовной основы армии. что выше, каждый решает - закон или любовь
[QUOTE]
за территорией части[/QUOTE]
;)  не знаю как давно вы служили, может тогда было иначе, но невероятно сложно представить себе пару взводов солдат, которых отпустят в воскресный день с 8 до 10 утра на богосложение за пределы части.
потому как до призыва нашим парням для наших парней не нашлось того, кто бы рассказал им о основах духовной культуры, священники идут сами в часть и восполняют эти пробелы. Никакого насилия над свободой совести не происходит, уверяю вас - кто хочет слушает, кто не хочет - занимается своими делами
с уважением

[QUOTE]n.a.i. пишет
благообразный, пухленький батюшка и проповедует сладким голосом.[/QUOTE]
кошмар :rolleyes:  если бы я такого встретил в свои 14 лет, в храм вряд ли бы пришел. Но мне встретился батек, срочку в афгане в разведбате мотостр. войск прошел. Вот он и показал что такое настоящее православие.  :D  А елейная вера - только бесполезные эмоции
[QUOTE]
а через Вас и к Богу придут (надеюсь).[/QUOTE]
спасибо, дай то Бог.

[QUOTE]Ural пишет
Я очень сильно извиняюсь, кто это Вам  сказал, что религия большинства - Православие?
Историческим фактом является лишь то, что предки большинства граждан Российской Федерации относились к православным. Если же говорить о состоянии на октябрь 2007 года, то хотелось бы чуточку точнее.[/QUOTE]
[URL=http://www.atheism.ru/archive/text/1910.phtml]немного устаревшие данные за 2004 год[/URL] -
[URL=http://religio.ru/news/12555.html]более современные[/URL]

[QUOTE]
И насчет того, что [COLOR=FF0000]на территории воинской части[/COLOR], да еще [COLOR=FF0000]официально[/COLOR] должен работать священник, все-таки перечитайте на досуге пару статей Конституции РФ. Начиная с 14-й.[/QUOTE]
вот в чем и проблема - по нынешнему законодательству священник в части даже находится не имеет права, а должен, и это понимает большинство офицеров.
[QUOTE]
перечитайте на досуге пару статей Конституции РФ. Начиная с 14-й[/QUOTE]
читали,знаем, обязательной религией Православие не может и не должно быть, иначе последует повторение 1917 г.... я говорю о религии большинства. Никто на просит не заставляет наших граждан быть православными, но они же верят, и ничего с этим не поделаешь  ;)
с уважением