тотжечай пишет: Рядовой-К, как это вы людей ПОЦами называете??
ПОЦтриётов. Которые, по выражению Ленина - "Ура-патриоты". Которые просто болтуны, а люди дела. Что у нас - всё заедрись. Мы - самые лучшие. Ит.д. и т.п. Такие люди либо хитрые негодяи, либо тупые жлобы. ------------------- По топику. О какой-либо "отборности", сейчас, говорить не приходится. Придётся иметь дело с тем человеческим материалом, который оказывается в армии. Это СССР мог себе позволять (да и то не умел этого толком делать!) проводить отбор - база призывников была огромна и качество их было таким, которого ещё долго не будет, если будет вообще.
Никого не хочу обидеть, но когда читаю посты многих наших товарищей с Украины то порой становится до боли обидно за то как быстро им вправили мозги и они этого даже не заметили - в основном в плоскости: всё отечественное - гавно, а вот там на западе, там хорошо, там всё самое лучшее и люди живущие там писают не мочой, а газировкой, при этом отрицаются самые что ни на есть очевидные факты. Было бы странно если после боксёрского поединка к его победителю, который отправил оппонента в нокаут подошли и сказали что то навроде "слышь братан, ты конечно его в нокаут отправил, но сделал ты это только потому что очень сильно боялся своего тренера (он насадил в зале культ личности), и вообще ты малообразованная скотина и не можешь считаться победителем нашего замечательного турнира". Где то так. СССР победил в войне, все остальные утёрлись и разбежались по норам до тех пор пока русский мишка не загнал гадину в её логово. Из обсуждаемых армий за последнее время никакая армия не воевал в горах больше чем наша (швейцарцы вообще не воевали). А наши вооружённые силы не только воевали, но и победили, несмотря на весь псевдодемократический трёп и обильную помощь душью со всего мира (может вспомните что из высокообразованной и замечательной Англии денежки на убийство наших парней полноводным потоком текли и тварь Закаева они до сих пор за политического беженца держат, хоть со своими такими отморозками не церемонятся). Так что практического опыта у нас было будь здоров. Другое дело - как мы им воспользовались. Несомненно надо собирать и перенимать самый передовой опыт со всего мира, но не надо при этом заниматься самоуничижением.
Рядовой-К пишет: ... Вспомните ВОВ - низкая образованность советских людей по сравнению с немцами (амерами, бритами...) была весьма и весьма серьёзной проблемой в обучении; она резко снижала реальную боеспособность.
тотжечай пишет: Думаю зря вы так о разведке, там разные люди были...
В том то и дело, что разные ... , а должны были быть лучшие. Но обижать никого ни в коей мере не хотел. Просто константировал факт - не справились они, а парням за то что они не справились пришлось в Афгане своей кровью расплачиваться.
[QUOTE]Новозамковский пишет: С сайта СДР. Обращение ЦС:
"...Однако, инстинкт самосохранения граждан России с активной жизненной позицией включается – они пытаются самоорганизовываться, создавая в местах проживания территории законности и порядка. Центральный совет Союза десантников России поддерживает инициативу региональных и местных организаций десантников Забайкалья, Серпухова, Нижнего Новгорода, Суджи и др., которые, помогая «властной вертикали» эффективно исполнять её функциональные обязанности, объявляют свой район (город, квартал, дом, село, двор) «Территорией десанта». На этой территории соблюдаются принципы законности и порядочности: не дают и не берут взяток и откатов; обеспечивается межнациональное согласие, безопасность жителей , очистка её от хлама, грязи и скверны. При этом десантники опираются на федеральное законодательство – оказывается в России можно исполнять законы. Думаю, что такая народная по сути, инициатива положенная в основание пирамиды общественно-государственного устройства имеет перспективу быть широко реализованной, послужит укреплению российской государственности...."
Что то всё это отдаёт очередной утопией (или подготовкой к выборам).
... Я считаю, что в Афганистане и те и другие работали так же, как и воюющая армия. "Каскады" или ММГ не были лучше или хуже "Экрана" и СпН ГРУ...
Сдаётся мне, что мы говорим о разных вещах. Я - о внешнеполитической работе в мировом контексте, а Вы - о работе сотрудников в республике Афганистан (куда по настоящему "блатные" товарищи не стремились вовсе). Основные вопросы, в том контексте о котором говорю я, решались не в Афганистане, а в Вашингтоне и прочих мировых столицах. То же и про разведку. Вы говорите о воюющих спецподразделениях КГБ и ПВ, а я о резидентуре, действующей во вполне себе мирных странах и решающей внешнеполитические задачи методами агентурной работы.
То есть как бы и без швицев вполне можно освежить уже имеющийся опыт? Что и требовалось доказать...
Щас, как-же без них. А где и с кем руководству вести переговоры, во Владикавказе что-ли самому с собой? То-ли дело - Швейцария, Альпы, а там и Куршавель недалеко .
Вот так Вы всё опорочить пытаетесь. А Табуретыч глаз не смыкает о вверенных ему войсках думает ... из Швецарий с Англиями не вылезает, всё самое лучшее примечает и на Родину привезти пытается !!! А самое лучшее, он же понятно стоит то недёшево, поэтому и распродаётся всё ненужное по бросовым ценам и по-большей части знакомым-родственникам потому что их ему уговорить то легче! Кому оно нужно то ненужное?! А Вы всё издеваетесь! А он ночами не спит! О державе думает!
тотжечай пишет: По оценке механизмов ведения внешней политики СССР в то время через призму афганской проблемы, я с Вами в корне не согласен...
Уважаемый тотжечай, я и не оцениваю механизмы ведения внешней политики СССР через призму войны в Афганистане, я говорю, что в тот данный конкретный политический момент перед руководством страны и её внешнеполитическим ведомством и разведорганами стояла конкретная задача по достижению определённых целей в регионе НЕвоенными методами, а когда не справившись с решением этой задачи страна вступила в военный конфликт, то встала другая задача - обеспечение закрытых границ в воюющей стране, блокирование иностранной помощи. Кстати, на это же указывал и В.Ф.Маргелов, прилетавший в Афганистан после ввода войск в качестве советника МО СССР. Василий Филиппович говорил, что во-первых, не дело использовать десантников как пехоту, а во-вторых, самым главным условием удачного проведения этой кампании является блокирование пакистанской границы. Учитывая, что никакими силами и средствами физически сделать это практически невозможно, то делать это надо было - политическими средствами. И с этим наши дипломаты и разведчики также НЕ справились. Причиной этой неудачи стало не только непонимание стареющим руководством страны, что нам расставили силки и надо обыгрывать врага на политическом поле и то что руководство страны просто не ставило перед дипломатами таких задач, но и во многом слабость кадрового состава МИДа и ПГУ КГБ СССР, где основной самоценностью для многих было нахождение заграницей со всеми вытекающими благами и отсутствием желания брать на себя ответственность в решении такого сложного вопроса. Итог - армия осталась без внешнеполитического прекрытия. Страна забыла главную истину, что все войны всегда ведутся ТОЛЬКО с политическими целями, из которых основная - получить политическое превосходство военными методами когда по-другому его получить уже нельзя.
Борода(Профессор) пишет: В 1999 году в Дагестане к нам вместе с "гуманитаркой"(письма,посылки от школьников и жителей Пскова) завезли партию МСЛ-ок компании "Союзспецоснащение", с одного удара 3-4 мм зарубки на ребре походной кровати оставляли, а самим ничего..
Ну вот, вам такие лопатки привезли, а вы ими по кроватям лупить! Нехорошо.
57264 пишет: На погонах СА, а не ПВ, если они "зеленые". Буквы не "медные", термопечать. Стандартная парадная форма ВДВ для строя. Фото до 90г. Не клеится.
Похоже на то. Правда, "Гвардий" нет, поэтому наверное ДШБ или СпН.
Однозначно, что в 1979 году в Афганистане в очередной раз столкнулись геополитические интересы России (СССР) и англосаксов (тогда и сейчас это США) . Конечно, в тот период руководству СССР было необходимо добиться контроля над регионом без применения военной силы. Но это было бы возможно только при условии качественного ведения внешнеполитической игры МИДом, при грамотной и профессиональной работе ПГУ КГБ СССР, к сожалению, этого не было. Во многом из-за деградации этих институтов государства погрязших в кумовстве и родственных отношениях, по-просту говоря большинство сотрудников этих ведомств зарубежом оказывались там "по блату". Итогом, явилось то, что как в период перед началом Афганской войны так и во время неё не была обеспечена должная защита внешнеполитических интересов страны как в этом регионе, так и порой во всём мире в целом, позволили втянуть страну в дорогостоящую войну, в войну в которой мы потеряли пятнадцать тысяч жизней. В последствии нашей воюющей армии не оказали поддержку в самом необходимом - не блокировали внешнеполитическими методами участие в конфликте США и их сателитов, в первую очередь Пакистана и Саудовской Аравии. Наши дипломаты и разведчики позволили американцам при помощи саудовцев обрушить нефтяной рынок, развернуть против СССР пропагандистскую информационную истерию в мировых СМИ, обеспечить полноценное снабжение оружием, боеприпасами и матсредствами с территории Пакистана банд моджахедов, их отдых и обучение также на территории сопредельного Пакистана. Следствием этого явилось то что за просчёты и недоработки "золотой молодёжи" из МИДа и ПГУ пришлось расплачиваться Советской Армии. В этих непростых условиях Вооружённые силы СССР с честью выполнили поставленную Родиной задачу, при чём сделали это (как показал американский и НАТОвский опыт последних лет) с минимальными потерями, особенно учитывая принцип комплектования, подготовку и снабжение ОКСВА.
Vinturini пишет: ...А Вы говорите, что все запуталось...
Мы то здесь в основном делимся личным опытом. Поэтому для меня лично всё запуталось относительно конкретно Вашего опыта службы. С КДО мы разобрались более-менее. А Вы то лично в каком подразделении проходили службу? Как назывались? Кому подчинялись? Прошло уже лет этак двадцать с гаком, да и ВС СССР уже больше нет. Так что не держите в себе, рассказывайте. Только конкретно, а не в режиме народных сказаний : "в некотором полку ВТА в стародавние времена когда казахи взбунтовались ... " А то порой складывается впечатление, что Вы пересказываете чьи то воспоминания, но сами к конкретике отношения не имели. Извините, если чем обидел. Ждём-с.
Vinturini пишет: ...им абсолютно монопенисуально (извините за мой французкий), что обеспечить подготовку проведения ракетно-бомбового удара, что выполнить роль КДО. Задачи, по своей сути, схожие.