Снимки отменного качества -прям как на Кодак сняты...Единственно на последнем снимке снайпер держит не СВТ а Мосинку - с гнутой ручкой затвора (что-б не мешала оптике)...
ИМХО считаю,что данное орудье как снайперка - лучче СВД.....хотя на вкус и цвет...

[QUOTE]Des пишет
Так я же привёл цитату.
Парашюты купили потому, что не было производственных мощностей для их выпуска в таком количестве.
Т.е. получилось как всегда - наши придумали, а буржуи тут же наладили серийный выпуск и нашим же потом впарили :(
так что Ваше утверждение о том, что отечественный парашют слизали с буржуйского мягко говоря неверно. Убедил?  ;)

ЗЫ Когда стали формировать в массовом порядке авиадесантные подразделения, была развёрнута первая фабрика по выпуску парашютов (1930г).[/QUOTE]

Уважаемый ДЕС - парашюты купили как раз потому,что ничего в СССР не было - ни мощностей, ни тем более проектов .....Именно закупленные купола стали базой для последующих образцов советских куполов... А парашюты кстати и потом много закупали...а во время ВОВ получали по ленд -лизу... и не только "летчиские" но и десантные... Ну  а после ВОВ уже конешно пошла иная "пьянка" - в арсенале конструкторов были и амерские и немецкие купола, был уже наработан собственный опыт,.. мощности производственные...Вот тогда стали появляться чисто "совецкие" системы - к примеру ПРС для БМД-шек и грузовых платформ и т.д.

Ценб людей способных оппонировать настолько аргументированно...
Большое спасибо за подборку - прочел не без любопытства....
Но меж тем...
меж тем....
ссылку даю - прочтит:
[URL=http://arb.ykt.ru/2007/08/06/77_let_vdv.html]http://arb.ykt.ru/2007/08/06/77_let_vdv.html[/URL]
Приобретение массы куполов СССР в Северо-американских штататх - исторический факт...Причем заметьте -закупки велись в о время дичайшего голода на Украине...Жутко подумать сколько жизней могли бы спасти те полновесные инвалютные рубли...

[quote name='ads' date='2.10.2007, 15:07' post='220708']
Насколько я понял, частично об этом случае описано в книге "Позывной "Кобра", Эркебека Абдулаева.

Кстати  - не тот ли этот Эркебек который частенько публиковался в " Солдате удачи" ? по псевдонимом "Бек" в середине 90-х....Прочел  где-то в 1996 годуего репортаж из Грозного - он там не мнон не мало писал,как чичиков учил воевать в городских условиях....Слыхал его судили по данному факту....Не байка?

Прибор принудительного раскрытия - это конечно наше изобретение...И дивайсов на парашют в СССР действительно много наворочено...Но сама модель - с амерского парашюта... Сейчас навскидку не назову ( но покопаясь  в библиотеке дам ссылку ) но читал и потом встречал в различных мемуарах неоднократно факт того, что в СССР в 30-е годы в США закупал купола для своих ВДК....Причем тысячами.... а потом уж и сами начали шить...

[QUOTE]Des пишет
Может и лучшие, но буржуйского аналога Д-3 не существует.[/QUOTE]
Уважаемый Дес - все купола СССР - начиная с 20-х годов суть буржуйские реплики...Семья Дубов - не исключение....Отличие только в том,что у нас есть стабилизирующий парашютик, а у них фал принудительного раскрытия...

Я лично несколько обекуражен данным фактом....Удержать пульку (пусть и ЛПС ) СВД с 20 метров - этт очень необычно...Да еще человек даже не покачнулся... На мой скромный взгляд кинетика такого боеприпаса сравнима с кувалдой...С теми -жа последствиями...Да и пробиваемость весьма изрядна... Мож там порох отсырел...или еще, что - но по идее бойца должно было насквозь прошить...

Сорри Братья!!! Самый то цимус я пропустил :
Не успели мы отъехать от кишлака, как нас окружил отряд царандоя – афганской милиции. Оказывается, родственник водителя увидел, что за рулем МАЗа сидит чужой человек. Нам пришлось оставить машину и … идти ловить попутку! ( конец цитаты)....
Мля афганский царандой самый  зльой  фояк - как нечего делась запарафинил совецкий спецназ,оставив его "без колес"...Кто был в Афгане охотно верно подтвердит - неоднократно по этой причине приходилось с боевых возвращаться на маршрутках - у тех даже на борту имелись надписи № 108 - Остановки: боевые - расположение спецназа....
Обхохотаться...
Закрывайте тему - я уржусь....

Меня лично вот это улыбнуло:
Для подготовки нас отправили на стрельбище 180-го пехотного полка, пристрелять оружие на короткой дистанции – до 10–20 метров.(конец цтитаты)
   ПКМ, и Калаш на 20 метров пристеливать, лично мне никогда не доводилось,особенно по 3-литровым банкам (видимо оставшимся от съеденных соленых огурцов).  Вот была-б беда ежели-б духи оказались - ба на дальности 50 шагов !!!! Пропали-б зазаря все 1500 патронов на брата!!!!! Не дострелнуть - с такой то пристрелкой!!!

6 июня 1944 года стал безусловно ярчайшей вехой в истории десантных войск...Неоспоримо, что это была самая масштабная и амбициозная десанетная операция во Второй Мировой...Однако хочу отметить - основная масса десантировалась с помошью планеров ( помните в "Спасении рядового Райана" летчик сетует на приваренные плиты из-за которых планер свалился в пике )... И "стены огня " на пути десанта как такового не было - в силу того,что десант выбрасывался на весьма обширной территории, и зачастую с огромными ошибками пилотов...Посему бардак в Нормандии тогда был жуткий...Ромель и Монтгомери в тот период одинаково ничего не понимали в оперативной обстановке - так все смешалось...
А амерские парашюты на тот момент были лучшими - с них в последствии слизали Д - 3..

------------
<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>Тема выделена в отдельную из темы "Купол в огне!"<br/> <br/></TD></TABLE>

По моему скромному мнению,замена АКС в принципе целесообразно для частей выполняющих специальные задачи, в изолированном режиме, вступаая в высокоинтенсивные,краткосрочные огневые контакты,типа СпН, разведок всяких и т.д. В Этом смысле конечно можно думать об автомате АЕК,либо о ином оружии..На мой взгляд АКС разрабатывался для грандиозной войнушки типа 3-й мировой -оттуда все его достоинства и недостатки...В локальных войнах он себя тоже отлично показывает...Но... кучность таки оставляет желать...Да и так называемая "моральная старость" - как никак 60 лет на вооружении... Но думаю тысячу раз прав сказавший " Ижевске рулит" - такое лобби и пушкой не проломить...

Про 12 патронов в СВД - магазин на 10 штук, ежели сильно постарацца - 11-й впихивается, а 12 - в ствол...
СВД - вообще для меня загадка, как тактическая винтовка по - моему не очень...Все-ж снайперка лучше кладет с механическим затвором...Хотя плохому как говориться танцору...
Часто вижу ВАЛ - кто нибудь работал с ней ? Что можете сказать про орудье?

[QUOTE]vale70 пишет
только вот одно плохо. научить бойца пару мин установить не сложно. а вот к местности их привязать, формуляр правильно составить не все и офицеры смогут. вот и появляются потом неучтенные минные поля. я не говорю о растяжке на ночь. сам поставил сам снял.[/QUOTE]
Я как раз именно об этом....Весьма печально, что любой район в котором ведутся боевые действия в конце концоа становиться засорен неизвестными минными полями...Всем памятна трагедия ушедшего лета,когда в Абхазии,по - моему возде Сухума, взрывом оставшейся поле войны мины,разметало семью русских туристов...А сколько еще ждут своего часа в Чечне, Карабахе,Афгане и т.д? Весьма уважаю И.Старинова, - взрывника и дивера от Бога...Но и он в своих мемуарах признавался,что и ему иногда по несколько ночей на удавалось уснуть от того,что порой его сюрпризы предназначенные немцам работали по гражданским лицам...

Да...история знатная....Я ее помню...Мы тоже  немало мечтали о том, что к нам в разведку привезут америкоса...Была даже версия что негра...
Кстати я как -то видел что в ВДВ служил реальный, как-бы политкорректней, вобщем афро - россиянский паренек.... Выглядело круто...

Я несколько удивлен эмоциональным накалом уважаемого Ведомого....
Сожаления по поводу напрасных потерь - это не плачь меланхолика "пред ужасами битвы". Вы правы ( к сожалению опять-же) - не одна война не обходилась без жертв среди мирного населения...Се ля ви..
И все-же... ежели мировое сообщество приняло мораторий о запрете изготовления, продаже,покупке и использования противопехотных мин
я все-же считаю,что это к добру...
Поскольку внезапное осознание того факта,что ты по незнанию - ли , по - ошибке -ли, вдруг оказался на мином поле способно превратить человека в параноика...ежели он до того не превратился в фарш....
Таково мое личное мнение.

[QUOTE]Горняк пишет
Насчет женщин и детей - соглашусь.Эхо войны до сих пор не отгремело.И на западной Украине,и на Курской дуге,Псковщине...и.т.д...
Но с другой стороны;"На войне все средства хороши". Когда требуется срочное решение вопросы о гуманности отступают на второй план.Остановить,уничтожить,деморализовать....[/QUOTE]
Вы к сожалению правы...
Как сказал один выдающийся военный теоретик -" Нельзя сказать что мы не идем по пути прогресса - на каждой новой войне, людей убивают все более новыми и эффективными способами"

[QUOTE]173 пишет
ваш знакомый вас обманул,было одно попадание и оно адресное,причем свинец?338LM и для свединия фирма Лапуа делают экологически безопасные пули.[/QUOTE]
Мой знакомый не имеет привычки даже преувеличивать...И я полагаю что он таки прав...По крайней мере когда я видел саму операцию
( снятую с нескольуих точек) я видел спонтанное пачечное открытие огня несколькими стрелками,при этом и характер их передвижений и темп стрельы (лихорадочный,хаотичный) не создавал впечателния об организованной акции...Прекрасно были видны рикошеты от бампера и крыльев, пробоины на лобовом стекле и капоте.....По ощущениям - выпустили 15 - 20 пуль...
Вы говорите попала одна?
Забавно...

ИМХО полагаю,что гуманных мин в природе не существует....как вообще не существует гуманного оружия....Сами по себе мины - оружие весьма эффективное и недорогое...Но проблема в том,что как-бы удачнее выразиться ...неизберательное что -ли...То есть поставив минное поле достаточно сложно точно спрогнозировать кто не нем подорвется...противник...животное, свои солдаты либо мирные жители...В этом смысле весьма тяжело смотреть на остатки детских тел и женщин,разнесенных на клочки...
Идеальное оружие партизан...
Лично я - за моратроий запрещающий противопехотный мины....Боюсь их потому что :-)))))))

[QUOTE]shudron пишет
С "хвостом" по-моему им просто управлять невозможно будет.
Так что запустить его в оконный проём при наличии дополнительного груза в виде разматывающейся бухты ДШ...
Абсурд?[/QUOTE]
Для вящеего эффекта на ПТУР следовало бы посадить еще 2-3 десарей с ПКМ - ами котрые после,взрыва зачищали недобитых нохчей...Мюнгхаюзен летал ведь...

[QUOTE]173 пишет
конечно[/QUOTE]
Их обоих нашпиговали пулями,кторые как известно содержат большое количество этого вредного для организма металла.....

Купола как и рукописи НЕ ГОРЯТ!!!! Эпизоды с возгоранием - чисто художественные...Гипотетически загореться купол может ежели прям на него свалиться сильно горящее нечто и не свалиться при этом...Как и случилось  с  десарем в Афгане, я этот случай помню - их вальнули стингером с земли, движок загорелся - раненые были в куполах с принудительным раскрытием на фалах, - он лежал рядом с дверью, мед.брат  его выкинул,купол раскрылся в метрах 40 под вертушкой тут она и рванула, куча горящего металла рухнула на купол... Но высота была не велика и он на остатках купола жестко приземлился ( по моему с переломами)...Видно в тот день ему Смерть давала отгулы...
                       При остальных обстоятельствах дела купол просто прошивается насквозь...
                        В фильме " А зори ",  снят зенитный пулемет не помню аббревиатуру но помню что он представлял собой счетверненную установку КПВТ - а такие орудья в Красной Армии появились где-то в 60 - х... Во время войны неким аналогом был строенный ДШК - но видимо не подошел для режиссера тем,что на его обслуживание треба всего-то 4 человека... Впрочем ежели - б даже и из такой штуки стрельнули-б по летчику - ему мне кажеться было - б все равно загорелся купол или нет,поскольку от такого калибра ренений быть не могет...
                        Кстати фильм снят на реальных событиях,но несколько наоборот - в 1942 года немецкие диверсанты действительно проводили операцию по подрыву Октябрьской ж/д, в Кандалакшском районе Мурманской области. Результат......три взорванных/сожженных желедорожных моста...
                        Группа задачу даже перевыполнила...Потери были незначительны...Есть мемуары по данному вопросу...Поучительные весьма.....

[QUOTE]Циклон пишет
Если все внимательно смотрели в советсике времена замечательную передачу "Служу Советскому Союзу" в воскресенье в 10.00, то периодически там показывали эпизоды с крупных учений типа "Днепр", "Двина" и т.п. Там эта хрень во всей своей красе на фоне танков и БМП очень красиво и медленно поднималась.
По опыту скажу, что я слышал и о наличии не только тактического ЯВ, но и покрупнее.
А про сказки. В первой половине 80-х (по-моему в 1984 г.) в Глванй ВМБ СФ Североморск на складах еб...ли 1 или 2 такие штуки (часовой по результатам расследования кинул бычок на открытой площадке хранения, загорелась деревянная укупорка - все очень быстро). И очеь рано утром (пока все спали) эта херня трахнула. Оперативнй флота, увидев в окно штаба чуть не съехал с катушек - думал война ядерная. Потом переполох на всем флоте. Кое-кто из начальников пытался свалить в Мурманск, но на КПП (выездном) были задержаны. а потом прокуратура КГБ и полный 3,14-ц всем по всей катушке. А тех кого задержали на КПП (ну к примеру - нач. военторга СФ и т.п.) - на хрен с ВС без заведения уголовных дел и т.п. В общем все сделали по-тихому. Историю знаю от моего первого командира (который там сам охринел посреди ночи), и еще ее подтверждали некоторые командиры кораблей (с кем имел честь общаться). Замечательное получилось нештатное учени. А боец тот (караульный) говорят погиб на месте. там на площадке еще много чего сгорело и разметало по округе.
Все.[/QUOTE]

Сам живу в Мурманске и эти события помню прекрасно - этт случилось все весной ( в середине мая ) 1985 года...И заморока вышла не хилая - поскольку горели минные склады ВМФ... А у матросов всякой сильновзрывающейся херни не порядок больше чем в ВДВ...И гриб встал прям реально всамделишый - с залива его было прекрасно видно....Я в это время помогал бате на буксире портовом ( у него матрос запил - увольнять не хотел, попросил меня вахту за него постоять)...Вот мы наблюдаем этт чудо, тут по внутренней связи диспетрчер обьявлает
- "Всем судам на акватроии - атомная тревога!!!"
Батя мне -" Сынок пойдем чистое наденем, и прости меня за все" Я за малым в штаны не наложил.....
И начальства военного действительно много уволили - поскольку на КПП их никто не задерживал - оне с ПМ-ами наголо сваливали и некоторые аж до Мончегорска додрапали - 200 верст все - таки....
Погибших было - 8 человек...
Я после етого твердо решил служить в десанте...
А мама советовала - ПВО

[QUOTE]Ural пишет
??? Если Вы имеете в виду историю у шведского посольства, то это, мягко говоря не самая славная страница в истории наших групп антитеррора. И стреляли там отнюдь не только через лобовое стекло, и не только с пистолетов. А поскольку все это стыдобище показывали все центральные каналы, и неоднократно, то позвольте причины смерти офицера здесь не обсуждать. Эта мутная история не соответствует тематике данного форума.
С уважением.[/QUOTE]
Я лично общался с очевидцем энотого " освобождения" - он был в то время врачом скорой.... Террорист и заложник умерли от острого отравления свинцом...Причины объяснить?

На полигоне в Поречье, я согласен,никакой импортной техники не было в помине...По крайней мере на лето - осень 87 -88 года...Стояли остовы БТР-ов и наших Т-34 и ИС-ов все конешно как друшлаг но контуры еще узнавались...В 97 ВДП в Алитусе в парке тихонькор стоял т - 64 весь в ржавчине и грязи...Как говорили - в наследство от танкистов остался... Никому не мешал...Изредка на его фоне фоткались дембеля, да ныкались часовые на перекур...Но однажды зампотех полка заинтересовавишись етим образцом советской бронетехники, забрался на него и открыв башенный люк засунул туды свою любознательную физию...Люк по причине отсутсвия фиксатора и под воздействием силы земного притяжения влепил по затылку неспокойного офицера хорошую затрещину...Через неделю танк уволокли в неизвестном направлении какие-то танкисты....Более танков ( наверное к вящей радости зампотеха ) в полку не было....

Реальная история про "птицу Чунь"....Готовимся к караулу....Наверное раз в сотый...Как положено перед караулом нас заводят в ленкомнату -освежить в памяти Устав караульной службы...Я лично в Гайджюнской учебке был в "караульной роте" - через день на ремень,так что Устав знал как свои пять пальцев...ну и остальные тоже его почитывали(хотя разведку нечасто в караулы запрягали)...Вобщем учим...Кому положено пишут письма,рисуют кальки,то се -вобщем тоже развлекаются...А один из дембелей -Коля Авдонкин по полному праву приспал на всю катушку -с сапом и завываниями...При этом хочу отметить - парень был просто таки Шварцнегером - родом с Рязани,здоровенный,ражий боец -из-за своей стати вечно стоявшийц на посту намба уан...Ну ему ессесно никто не мешает...Тут заскакивает будущий нач.кар -проверить ход подготовки...Все по команде смирно вскакивают...Окромя Николая...Нач.кар подходит к нему и блажит  " Встать!!!!" - Коля подскакивает как чертик из табакерки...Далее диалог:
Фамилия ?
Авдонкин.
Какой пост ?
Первый.
Что находится под охраной?
И непроснувшийся совершенно Николай на голубом глазу выдает:
Под охраной и обороной часового первого поста находиться ХРУСТАЛЬНЫЙ СЕЙФ С СЕРЖАНТСКИМИ ЛЫЧКАМИ

СТОИТ ЛИ ГОВОРИТЬ ЧТО, КАРАУЛ ПОЛЧАСА БЫЛ АБСОЛЮТНО НЕБОЕСПОСОБЕН....

Приколы про ПКТ несостоятельны - оне  у нас были в количестве 9 - и штук поскольку в развед.роте находилось 3 БМД... и как наводчик -оператор я их и чистил и холил и лелееял...Именно как наводчику мне и удавалось немножко патрончиков на стрельбах заныкать...Ессесно с ПКТ я по лесу не ходил, имея штатный АКС... А вот именно ПКМ -ов и даже РПКС-ов  у нас отчего-то не было...Наверное по причине того,что считалось,что данные орудья разведке ни к чему...Кстати РПК-овские патроны хоть 7.62 а тем более 5.45 к карабинам не подходят - курцы поскольку...
 По поводу особого отдела - литовцы тогда  в спины уже (или еще ) не стреляли...Посему либерально было... Не однократно десари горстями выкидывали оставшееся после стрельб БК в вододорм....
 И по поводу переделок - елементарно исделать ПКТ с самодельным, механическим пуском - достаточно быть более менее толковым токарем.....
А сало - оно и в Африке сало...

[QUOTE]Шведова Ульяна пишет
И что Вам это даст??? Что Вы собираетесь ей огласить???
У женщины с некоторых пор стойкая аллергия на людей в военной форме ... И знаете, я отлично её понимаю ... на собственной шкуре ... просто меня в отличии от неё не удалось довести до такого состояния ... пока не удалось ...
Одно только спасает нас и утешает - это отношение к нам братишек в противовес отношению к нам, к нашим матерям и к нашим детям "звездатых" товарищей ... Для братишек мы, слава богу, остаемся своими родными, сколько бы лет не прошло ... Для чинуш все мы не более чем "армейские подстилки, которые только и мечтают, как бы пожить красиво за счет государства, и которые ради легкой наживы сами толкают своих мужей под пули" ... всё это мне когда-то пришлось выслушать в одном из кабинетов, когда пыталась оформить пенсию для парализованной свекрови ... больше в этих кабинетах появляться как-то не захотелось ...
Так что ... Очень прошу, оставьте подобные темы при себе ... Не надо нам ничего оглашать!!![/QUOTE]
Не соглашусь  с подобным мнением - оглашать как раз и надо!!! Причем повсеместно и громко!!!!  Иначе уверовоавшая в свою безнакаанность разного рода мразь, так и будет позволять себе вытирать ноги о лучших людей своего Отечества!!! Я не дописал...настроение такое было - как прочел о том как вдову Героя мурыжили, так завелся....Но врачиху ту которая братишку коляски лишила,сняли,с нашей помошью...Мы правда чуть до зама Зурабова не дошли...Но - сняли!!!! Так что подонков к ответу!!!!!!!

Я полагаю,что перед  КАЖДЫМ, кто был в то время в Чечне, а тем более в Грозном, вся Россия и каждый из тех,кто там не был в неоплатном долгу...И конечно не так важно какая форма была на том или ином пацане...Те ребята,на мой взгляд - как ополчение в 1941 году, под Москвой, на самом краю удержали это государство, не дав ему рухнуть,распасться на десятки удельных федераций...Не позволив всем нам ухнуть в кровавую баню,вопреки замыслам многих и многих...
 Несомненно согласен со многим,что тут говорилось - и командование было в основном "фанерным" и паскудства и зверства было через край...
  И может для участников,безусловно принципиальны уточнить все моменты и обстоятельства наиболее грандиозной битвы конца 20-го века...
   Я-же от себя лично,моей семьи и детей хочу сказать Вам -"ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ ПАЦАНЫ!!!"

Прочитал про Литву и литовцев - согласен со всем...Народ очень приличный -ежели ты с ними по человечески то и от них никакой подлянки не будет....Всякое конечно случалось - помню один ухарь решил летом 1987 года, стырить на дембиль куртку в центальном универмаге, а когда его засекли выбил витрину и выпрыгнул со втрого этажа - построение полка устроили и продавщицы ходили опозновали...Унизительно было....А вот в разведвыходах я завсегда ныкал 5-6 патрончиков от ПКТ - оне идеально подходили к лесниковским карабинам, а у тех отчетность была наистрожайшей по поводу каждого патрончика...Так за пару патронов ( в потенциале 2 лося либо кабана ) мне и сальца солидный шматок отрезали и молочка во флягу и добрый кружок домашней колбаски с хлебом, да огурчики -помидорчики....Что немало удивляло моего взодного,поражающегося такой любви лесных жителей к десантуре - про патроны я благоразумно помалкивал )))))...
  В самом-же Алитусе я в скором времени наладил обширные контакты среди заводов - фабрик и стал нештатным снабженцем как роты так и полка....Горжусь тем обстоятельством,что флагшток полка,который стоял рядом с трибуной на плацу, сварен из " роженных" мною труб и покрашен также раздобытой краской...
 Уже на гражданке когда я глядел как в январе 1989 года пскоичи фигачат прикладами народ, мне было охрененно не по себе - с одной стороны братишки...а с другой литвцы - люди которых я за 2 года узнал исключительно с хорошей стороны...И было горько думать,что тем отношениям которые складывались не один год приходит финиш...Слава Богу что я ошибся...

Я лично отнюдь не удивлен...В моем доме живет парень - в 1982 в Афгане попал под мину, 16 осколков,из них 4 -позвоночник...Иногда он может ходить с палочкой, а иногда ноги полностью парализует...Однажды к нем у домой пришли из больници И ИЗЪЯЛИ выделенную ему кресло каталку - новая врачиха распорядилась.Аргумент - я видела,он ходить может, стало быть ему каталка не положена...Мы тут с братишками скинулись, купили ему каталку...Сели за стол,вмазали..тут он не выдержал...Блин ...не хочу...
                 НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГАНДУРАСОМ