Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Захват объектов


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Захват объектов, Возможности подразделений ВДВ по захвату и уничтожению объектов
 
По  моим  подсчетам  это  16 вертушек МИ-8  для  переброски  тактического десанта  на  малых  высотах  ну  и  для  прекрытия   как  дилетант (вертолетчики  лучше  зеают) считаю  достаточно пять звеньев  "крокодайлов" или  КА-50
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
О захвате аэродрома в Югославии прочитайте пару строк на главной странице в интервью с Командиром 98-й воздушно-десантной дивизии генерал-майором Александром ЛЕНЦОВЫМ.
 
Цитата
Арчи пишет
А  на  то  оно  и  нужно  высокоточное  оружие  которое  как  скальпелем  удаляет   напрример  казармы  с  л/с  противника и  средства  ПВО (вспомните  эффект  в  ИРАКЕ)  без  разрушения  аэродрома
А если как в Югославии по Китайскому посольству? Тогда кирдык всей операции.
А аэродром нужен для высадки посадочного десанта и создания группировки в тылу противника, с целью парализации тылов противника. Или в 1941г. под Вязьмой 4 ВДК ничего не сделал? Но это уже высокие цели, задача поставлена, надо выполнять. Кстати глубина десантирования 500км для ВДД вполне нормальная, а для тактического десанта великовата.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Прости, командир! Замечены арт.батареи, и миномётные гнёзда высылаю координаты! Надеюсь ещё не поздно!
Одиссей.
 
Цитата
Sanuch пишет
А если как в Югославии по Китайскому посольству? Тогда кирдык всей операции.
А аэродром нужен для высадки посадочного десанта и создания группировки в тылу противника, с целью парализации тылов противника. Или в 1941г. под Вязьмой 4 ВДК ничего не сделал? Но это уже высокие цели, задача поставлена, надо выполнять. Кстати глубина десантирования 500км для ВДД вполне нормальная, а для тактического десанта великовата.
В  старые  советские  времена  такой  массовый  десант  был бы  вполне  возможен.  На  данном  этапе  у  нас  в  стране  нет  столько  самолетов  не  только для переброски  дивизии (хотя  на  ПДП  наскребем) но  и для  обеспечения и  прокладки коридора через  который  попрет  вся  эта  армада  при  чем  на  данном  участке  должна  привлекаться  армия  опять  же  для  обеспечения. Прежде  чем запустить  эту  армаду  нужно  подавить  все  ПВО,РЛС  на  этом  участке. НачнЕте  подавлять - противник  сидеть  то же  не  будет  на  месте  -он  усилит  охрану  аэродрома  и  привлечет  дополнительные  силы. Китайцам  можно  у  них  армия  больше  чем  у  нас  населения  страны-  закидают  шапками.  При  чем с  современными  средствами  ПВО мы  во  первых  с  большим  трудом  пересекем  линию  фронта(это  не  41  год).
Во  вторых  ПВО нас  будет  долбить  за  линией  фрона  
От  сюда  вывод  привлечение  такой  "машины"  для  захвата  аэродрома-  овчинка  выделки  не  стоит.
Мое  мнение  слишком  большое  удаление  аэродрома что  бы  ввязываться  в  сие  мероприятие.  Проще и с  меньшими  потерями организовать  прорыв  на  этом  участке  фронта.  На  таком  участке  считаю  целесообразны  только  диверсии, разведка  и  все
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
Точно, на хрен он нужен, этот аэродром, потихоньку все скатились к мысли, что и целого ПДП маловато, угробим всех, а Одиссей, при всё моём уважении, собирался штурмовать это силами даже не ОРР, а всего 3 рг, эх. не хотел бы я служить в таких РГ  да ещё и под таким командованием
 
Да  еще  уточнение - почему  все  пришли  к  выводу  что  посадочный  десант  на  аэродром  должен  высаживаться  на  самолетах?  можно  и  на  вертолетах  во  первых  они  идут  на предельно  малых  высотах  где  их  сбить и  засечь  сложнее,  во  вторых  вероятность  того  что  л/с больше  выживет.  Сравните  сколько  за раз  будет  уничтожено в  самолете  или  вертолете.
А  для  вертолетов как  известно  взлетной  полосы  не  надо,  достаточно  твердого  грунта  и  полянки.
Минус  в  том  что  топлива  у  вертушек  хватит  в  одну  сторону  по  этому  советую  не  взрывать  склады  с ГСМ,  ибо  на  обратную  дорогу  МИ-8  и  МИ-24  понадобится
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
Арчи, уважаемый, мы не армейскую операцию проводим, а пытаемся захватить аэродром.
Сколько времени пойдёт техника 500 км. по территории, занятой противником или просто вражеской? Где они будут заправлятся, или с собой ещё наливники потащим? Противник что, слепоглухонемой, что даст вот так вот пройти полтыщи км. бесприпятственно? Это ведь не партизаны с повстанцами безоружные практически, против нас - регулярная армия, а мы - в её тылу. Зачем организовывать диверсии и минирование мостов и прочих объектов - если наша цель - аэродром, и ещё, вертолёты не действуют на глубину в 500 км, как правило....к тому же, причём здесь спецназ, если мы воюем силами дивизии на её ТВД и на её оперативной глубине, у нас вон - разведка ВДВ есть, она всё могЁт
 
Цитата
oliver пишет
Точно, на хрен он нужен, этот аэродром, потихоньку все скатились к мысли, что и целого ПДП маловато, угробим всех, а Одиссей, при всё моём уважении, собирался штурмовать это силами даже не ОРР, а всего 3 рг, эх. не хотел бы я служить в таких РГ  да ещё и под таким командованием
Да уважаемый, с Вашей пессеместичностью Вам больше понравится тёплое местечко в хозвзводе, а с желанием язвить, вам больше понравится роль писаря при штабе, там и полебезить можно!
 
Я  подвожу к  тому  что  не целесообразно  захватывать  аэродром  на  таком  расстоянии силами ВДД  одной  силы  ВДД  не хватит. В  БУ  ВДВ глубина  высадки  и  применения  ВДД гораздо  меньше (от  линии  фронта).  
А  техника  это  вспомогательный  элемент  все  таки  я  расчитываю  на  тактический  десант  на  вертушках- хотя  это  то же  в  определенной  степени  безумие,  но  шансов  больше.  А  если  к  такому  шансу добавить  наше десантное  упорство и  веру  в  победу  то  они  возрастают ;)
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
Отсутствие аргументов, уважаемый Одиссей, не повод для предположений подобного рода, хотя и хозвзвод и писари в штабе тоже делают свою, порой очень нужную, работу, не такую крутую, как разведчик, но - всё же,судя по вашей переписке с Десом, когда вам нечего сказать или вы очевидно =плаваете= в каком-либо вопросе, вы практикуете именно это , а мне и моя роль вполне подходила, роль командира разведывательно-десантного отделения
 
На  сегодняшнем  этапе  у  нас  может  сие  мероприятие  организовать  это  Пскопская  Дивизия  она  вроде  бы  единственная  которая  осталась  параштно  десантной-  остальные десантно  штурмовые.
Есть  еще  один  вариант  который можно провести.  Опять вспоминаем БУ  ВДВ.  Первый  этап  десантирование,  второй  рейд.  Десантирование  на безопасном  удалении от  сил  ПВО  противника  когда  наши  транспортные  самолеты  (которые  остались  целыми  после  преодоления  линии  фронта)  на  площадку  приземления-  сбор и выдвижение к  объекту  захвата (площадка  приземления на  удалении  не  менее  50  км  от  аэродрома  противника)
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
Цитата
Арчи пишет
В  старые  советские  времена  такой  массовый  десант  был бы  вполне  возможен.  На  данном  этапе  у  нас  в  стране  нет  столько  самолетов  не  только для переброски  дивизии (хотя  на  ПДП  наскребем) но  и для  обеспечения и  прокладки коридора через  который  попрет  вся  эта  армада  при  чем  на  данном  участке  должна  привлекаться  армия  опять  же  для  обеспечения.

Уважаемый Арчи!!! Про сегоднешнее время согласен. Но если вы внимательно читали мой первый пост в этой теме, то я писал про времена 80-х годов. Штат, вооружение пб и ЗУР тоже 80-х годов. Про нынешнее время, судить не могу, наверное у них уже другое вооружение. Так, что речь про Советские времена, и задача реальная по тем временам. А хотели обсудить возможности подразделений ВДВ по захвату объектов.

Цитата

Прости, командир! Замечены арт.батареи, и миномётные гнёзда высылаю координаты! Надеюсь ещё не поздно!
Одиссей.

Одиссей, братишка однополчанин СПАСИБО!!! Я знал, что разведчики ВДВ - ЛУЧШИЕ!!! Хотя не все сведения передал, ладно будем считать причина этому, то что мы давно не служим. При необходимости вспомним.
Через час выложу свой вариант.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
В чём-то согласен с Вами, Арчи, только я бы к этому шансу добавлял бы не наше десантное упорство и веру в победу, а холодный и точный расчёт сил и средств, а взять и просто погубить 3рг и 2 пдб, как только что сделал Одиссей такой безграмотной доразведкой объекта и последующим десантом смертников на него - так это дело то не хитрое
 
Джентельмены  давайте  дружить,  предлагайте  варианты  даже  из  безвыходного  положения.
На  данном  этапе я  усвоил  три  варианта
1. Высадка  ОРР ВДД для  захвата  аэродрома (непосредственно  на  аэродром) и  после  захвата  аэродрома  посадочным  способом  высаживается  вся  дивизия  или кто  там  еще
2.  Организация тактической  группировки и  доставка  ее  комбинированным  способом
3.  Высадка  за  линеей  фронта и совершение  рейда (как  по  Уставу) до  объекта  захвата.
Минусы  практически  все  разобрали,  плюсы  то  же (по  крайней  мере  я  для  себя  уяснил)
Осталось  ваши  дополнения  и  предложения
Вплоть  для  привлечения  партизанских  отрядов  Ковпака (это  если  на  своей  территории  воюем)  или  опозиции ИРА ,  БСП(если  на  территории  Ирландии  Испании) :lol:
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
Арчи, ваш последний пост про десантирование на некотором удалении и марш с атакой в лоб со всей бронетехникой полка - один в один, что я предложил как вариант номер два, не соглашусь, пожалуй, с расстоянием, всёже 50 км. многовато, минимум 3-4 часа на марш всей техники, что останется в живых после перелёта и приземления, на мой дилетантский взгляд - несколько км. от аэродрома предпочтительнее, главное, что бы не достали его безоткатки, а завязавшая бой РР постарается не дать взлететь этой самой тактической авиации, которая легко сможет уничтожить десант прямо на площадке приземления.
 
Арчи, с первым вариантом не согласен категорически, выбрасывать без поддержки, прикрытия всего одну роту на аэродром врага, проще сразу её расстрелять, их перебьют прямо в воздухе - 100 человек с автоматами против 1500 хорошо вооруженных и сидящих в заранее подготовленных укрытиях? Избиение младенцев будет.
Вариант два - так\сяк - никто не дойдёт, а те, кто выживут, будут рассеяны по лесам и полям, потом вольются в отряды Ковпака.
Третий - согласен, имеет право на существование, причем, как минимум, в двух уже вышеописанных вариантах.
 
Мне  2рой  больше  понраву  конечно, третий  вариант шансов  меньше  но  больше  чем  первый.  Есть  и  четвертый самый  лучший  не  ввязываться  в  эту  авантюру
"В армии не должно быть элитных и не элитных частей. Разве связисты не элита армии? Сколько было в 20 веке военных катастоф из- за плохой связи. Когда упираешься в реку,элитой становятся мостовики и пантонеры. При налете авиации противника ,зенитчики. И так можно продолжать до бесконечности. А в повседневной жизни элита это-повара. "-  хорошо  сказанно  в  соседней  теме.
ОРР  нужно  на  начальном  этапе это  разведко  не  огневой  контакт,  он  возможен  когда  подойдут  основные  силы.
Опять  же  повтаряюсь  что  глубинная  разведка  это  не  вотчина  ОРР  а  вотчина СПн.  Тогда  второй  вариант первый  борт  который  пойдет  и  будет  десантироваться  это  ОРР (если  долетит  конечно) Все  таки  если так  все  настаивают  и  мой  2рой  вариант  никак  не  канает.  Тогда  только третй десантирование  на  удалении  и  совершение  марша,  причем  в  разныз  направлениях. Одну  часть  группировки  нужно  применить  для  введиня  в  заблуждение  противника  о  целях  операции
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
Рассматривается вариант действия РДГ (групп) перед началом операции примерно за день-два?
 
Ну, четвертый от нас совсем не зависит, Родина прикажет - танки полетят, мы же обсуждаем гипотетическую возможность того, что приказ на боевое применение дивизии уже отдан
 
День два не хватит, я бы сказал три - как минимум и это при самом лучшем раскладе
 
с ОРР всё ясно, она вступает в огневой контакт с противником за очень короткое время до начала захвата самого аэродрома, до этого она выявляет огневые точки противника и даёт целеуказания тем силам и средствам полка, которые ещё есть в наличии и могут эти ДОТы\ДЗОТы подавить, на долгий бой её просто не хватит даже в полном составе, а в нашем случае она будет просто рассеяна вокруг объекта площадью 15 кв.км. ,если исходить из плана местности и размеров аэродрома.
 
Цитата
гв.р. Alexey пишет
Рассматривается вариант действия РДГ (групп) перед началом операции примерно за день-два?
Вполне с Вами согласен! Отдалённость выброски ОРР 50-80км. Проникновение РГ на аэродром в полной "тишине"! За 20-30 мин. до начала операции.
1-вариант предложенный АРЧИ отвергаю! Много шума, нарушение эффекта неожиданности!
Выдвижение группы через линию фронта возможен, но чреват факторами обнаружения и в "случае успешного выхода" на объект, потребуется уйма времени и сил!
 
Там два кольца ограждения., между ними минные поля полностью круговая система охраны в заранее подготовленных огневых точках, как минимум патрули пешие, а зная натовскую практику, то и механизированные, на джипах, и как вы это сделаете в полной тишине, через мины? Расстояние между периметрами до 500 метров, как сказано в задании, и оно минировано, вы чем это всё будете разминировать, своими телами, чтоли? Можно поподробнее ваш план, хотя бы от лица КРГ, применительно к той схеме местности, которая дана, где, куда и откуда вы пойдёте, только, пожалуйста, противник не спит в капонирах, его солдаты не слепоглухие
 
Цитата
Одиссей пишет
Вполне с Вами согласен! Отдалённость выброски ОРР 50-80км. Проникновение РГ на аэродром в полной "тишине"! За 20-30 мин. до начала операции.
1-вариант предложенный АРЧИ отвергаю! Много шума, нарушение эффекта неожиданности!
Выброска  опять  же  на  чем  лучше  на  самолете  или  вертолетах?  На  самолетах  могут  засечь
50-80 км это  если  80км  два  дня  ходу,  нужно  время  для  проведения  разведки  и  оценки  обстановки.  Посему  нужно  либо  ближе  выбрасывать 40 км  либо давать  больше  времени.  Если привлекать  самолеты  на предельно  минимальной  высоте  дабы  противник  и  не  подозревал о  возможной  пакости
Нет  лучше  одежи  чем  бронза  мускулов  и  свежесть  кожи.



Искусный  солдат- не  теряет  спокойствия
Великий генерал-побеждает  без  боя
Могущественный  правитель-правит  не  унижая
Так  не  сражайся  .......
 
Это как? На какой предельно малой высоте смогут пройти ИЛы над головами противника, ребята, это же не истребители...а услышав их перелёт линии фронта никто не спросит, а зачем так до хрена транспортной авиации к нам летит, пацанам делать нечего, или полёты в особо сложных условиях отрабатывают?
 
Прохождение авиации на минимальных высотах возможно, а вот выброска требует высоты от 200 до 400м. Естественно на этой высоте могут обнаружить радары.  По моему мнению выброску можно соеденить с обычным налётом авиации, где транспортный под прикрытием других целей на радарах делает выброску и отвлекают внимание от десантирования! Ближе 50 км привлечёт внимание! Также кроме расстояния надо учитывать, что разминирование можно производить только ночью, учитывать прожектора, смену караулов, снятие часовых и захват важных объектов! Не было указано время года. В июне рассвет будет примерно в 5.00, Поэтому предлагаю начало операции назначить от 3.00 до 4.00. В психологическом факторе это наиболее эффективное время, так как  несущий службу охранник менее активен! Командир, не указанные пулемётные точки возле ВПП берём на себя!
 
Цитата
Sanuch пишет
Через час выложу свой вариант.
Извините за опоздание, домашние отвлекли.
Итак:
1. Охрану аэродрома осуществляет пехотный батальон.
Л/с 700 человек.
Штат – 3 пехотных роты, минометная рота, пулеметная рота, батарея безоткатных орудий.
Периметр аэродрома составляет 3х5км. т.е общая протяженность 16км. Кроме периметра необходимо охранять выносные объекты:
- склад ГСМ;
- склад боеприпасов;
- привода дальний, ближний и боковые
- огневые позиции батареи ЗУР «Ролланд».
Так, что часть батальона, не менее роты отвлечена от охраны периметра.
Кроме того взвода безоткатных орудий располагаются на танкоопасных направлениях, а огневые позиции минометов находятся в заранее подготовленных местах.
Постоянно дежурить все не могут, т.к. необходимо время для приема пищи, отдыха и прочих дел, т.е на позициях находятся не весь личный состав.
2. Одиссей забыл передать периодичность и время смены дежурных огневых средств, а также наиболее уязвимые подступы к периметру, какими силами охраняются выносные объекты (кроме позиций ПВО) и маршруты подхода резервов, но будем считать, что передал.
3. Для захвата и удержания аэродрома выделяется:
- 1 и 2 пдб пдп;  
- батарея 2С9 «Нона»;
- ЗРАБатр полка;
- 3 рг ОРР дивизии;
- РР полка;
- ИСВ с ИСО;
- взвод связи роты связи полка.
4. Первыми десантируются РГ ОРР дивизии и РР полка, ИСВ с ИСО на значительном удалении от объекта скрытно выдвигаются к нему и проводят разведку объекта, пункты размещения ближайших резервов, маршруты их выдвижения, ориентировочное время подхода.
На объекте устанавливается схема охраны и обороны, наиболее уязвимые подходы к периметру, расположение огневых точек, позиций ЗУР «Роланд», огневые позиции минометов, безоткатных орудий, количество дежурных огневых средств, время и периодичность их смены. Силы привлеченные для охраны выносных объектов. Точные места расположения РЛС обнаружения, узла связи, казармы пб, летного и технического состава.
После чего 2 взвода РР полка с приданными исо выдвигаются на маршруты подхода резервов, где устраивают засады с минированием, 3 взвод РР полка в пункт встречи основных сил. 1 РГ ОРР дивизии выходит в район РЛС обнаружения. Оставшиеся 2 РГ ОРР дивизии с 2 ИСО выдвигаются к периметру, 2РГ с ИСО в направлении к расположению Узла связи, 3РГ с ИСО в направлении наиболее уязвимого места охраны и обороны периметра и начинают проделывать проходы в минных полях.
5. Затем десантируются остальные на удалении от объекта, кроме 1пдб, и выдвигаются к объекту.
1пдв 4пдр выходит к складу боеприпасов, 2 пдв 4пдр к складу ГСМ, 3пдв 4пдр к РЛС обнаружения где находиться 1РГ ОРР дивизии. Остальные выходят в пункт встречи с 3 взводом РР полка. Из состава этого взвода и гранатометчиков 5 роты формируются группы по уничтожению пусковых установок ЗУР «Роланд», которые выдвигаются на исходные позиции. 5 пдр и 6 пдр выдвигаются ко 2 и 3 РГ ОРР дивизии.
6. Сначала 1 и 2 пдв 4 пдр имитируют налет на склады ГСМ и Вооружения, а 1 РГ ОРР и 3 пдв 4 пдр дивизии захватывают и уничтожают РЛС обнаружения и выдвигаются к основному объекту. Противник для отражения нападения выдвинет резервные группы к складам, в это время батарея 2С9 наносит удары по огневым позициям минометной роты, батареи безоткатных орудий, и огневым точкам  сначала по направлениям действия 5 и 6 пдр, а потом и по остальным. В это время 3 взвод РР полка и гранатометчики 5 пдр уничтожают ПУ ЗУР «Роланд».
7. 5, 6 пдр со 2 и 3 РГ ОРР с исо дивизии начинают захват аэродрома, при поддержке батареи 2С9 «Нона» и ЗРАБатр.
8. Сразу после уничтожения ПВО противника и сковывания пехотных подразделений батальона, на выносных объектах и по периметру, начинается десантирование 1 пдб непосредственно на объект (НО и МВ внутри БМД) и продолжается захват объекта, РГ ОРР дивизии захватывают УС, штаб, КДП . После захвате ВПП и рулежек, начинается посадка самолетов с техникой и л/с.
9. Подходящие резервы задерживаются при помощи засад устраиваемых взводами РР полка.

Это мой вариант, может что и упустил, извиняйте.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Командир, извените, не заметил работы истребителей-штурмовиков из сопровождения транспортного флота. В конце 70-х на одном из учений наблюдал подобную работу перед десантированием! Все ближайшие кусты и деревья разнесли в пух и прах! И в захвате аэродрома братишки авивторы заинтересованы не меньше ВДВ. И количество патерь можно было бы уменьшить!
 
Цитата
Одиссей пишет
Командир, извените, не заметил работы истребителей-штурмовиков из сопровождения транспортного флота. В конце 70-х на одном из учений наблюдал подобную работу перед десантированием! Все ближайшие кусты и деревья разнесли в пух и прах! И в захвате аэродрома братишки авивторы заинтересованы не меньше ВДВ. И количество патерь можно было бы уменьшить!
Я так думаю, что штурмовики можно применить по ближайщим резервам, после начала штурма, т.к. применение их по объектам аэродрома чревато его повреждением, срывом фактора внезапности, а также воздействием ПВО аэродрома. Штурмовую авиацию надо применять, если будет поставлена задача захватить и уничтожить аэродром, но у нас другая. Хотя может что, то предложите.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой