ИМХО идея не продумана, прежде чем говорить о типах такого автомата, нужно выяснить, возможна ли такая схема вообще.
Навскидку:
1. Как предотвратить прорыв газов вперед ? Были пули Минье, но для больших скоростей пули придется ее делать полой, чтобы был плотный контакт с нарезами. Т.е., никаких бронебойных, а практически только летящие оболочки. Как пишет автор ( о готовых нарезах на пуле), ИМХО сделать нельзя - просто не получится вогнать патрон в казенник, да и пуля по предложенной схеме находится ВНУТРИ патрона.
2. Что делать если не сработает основной капсюль (на такой уж и редкий случай), как вытащить патрон ?
3. Отдача ничем не смягчается, никакого движения автоматики, ИМХО очередь будет больно бить по плечу со всеми вытекающими.
Наверное, много чего еще можно добавить. К тому же дьявол кроется в деталях - то что кажется простым, при реализации выходит сложным (та же "пистолетная" автоматика может загубить идею когда ее начнешь прикладывать к схеме).

и такое есть но пока некий генерал калашников председатель гос.комиссии по стр .оружию будет вам всем ЗЛО!
все временное и принятие опытных еще во времена 80-90гг оброзцов простот вопрос времени

Доброго времени суток.Вы утверждаете ,что легендарный генерал ,герой соц.труда тормозит развитие стрелкового оружия нового поколения именно для ВДВ?Образцы нового оружия появляются практически во всех частях спец.войск,а наше командование спит или за разделом портфелей им пока некогда этим заниматься?Это серьезное нарекание.

Выходит потому что есть зазор, а входит потому что нарезы с обеих сторон оканчиваются половинкой ромба.

Какая же она принципиальная, пистолетная пуля вообще не имеет готовых нарезов и ничего, стреляет. И насчет зазора, небольшой зазор есть. Например, диаметр стандартной пули АКМ 7,92мм, а пули УС для ПБС 7,94мм. Это сделано специально, чтобы меньше пороховых газов пропывалось при выстреле. Косвенно, наличие зазора подтверждается тем, что медная оболочка пули срезается по нарезам и остается неповрежденной между нарезами. Если Вы видели пули на излете, Вы могли это заметить.

От давления. Состав просто не успевает нагреться до температуры воспламенения за время выстрела.

Гарантией не является. Для гарантии разместите еще один капсуль сразу за пулей. Не сработает первый капсуль, сработает второй. Если хотите, можно третий разместить прямо по центру порохового заряда. Даже в этом месте энергии "заряжающего" выстрела хватит, чтобы капсуль сработал. А хотите, вообще без капсуля. Все равно порох воспламенится от давления и температуры, создаваемых "заряжающим выстрелом".

То чего Вы так боитесь, происходит после того как сработал первый капсуль. И сравнивать эту ситуацию можно с застреванием пули в канале ствола АКМ после выстрела. Я утверждаю, что такое случается не часто.

Да, именно так. Точность будет хуже чем у трехлинейки, но выше чем у АКМ. Потому что у АКМ массивные узлы автоматики, а у нас маленькие и легкие.

Только мне это не говорите. Я видел как снаряды Д30 на расстоянии 5км ложились один в один на вершине. G11 и автомат Никонова в момент отката обеспечивают феноменальную кучность фиксированной очереди. Такую бы точность нашему оружию.

Обратите внимание, оружие о котором идет речь можно сделать по IP44. Это самое что ни на есть повышение надежности.

Стоп. Наш патрон имеет такую же мощность, как и патрон АКМ. читайте условие задачи. Другое дело, что у нас нет ограничения по мощности боеприпаса, связанное с необходимостью надежного запирания затвора. То есть, мы еще мощнее могем

Вы это что, серьезно?

Действительно серьезная проблема, над которой нужно работать.

Возможно любое воспламенение, какое пожелаете. За то время, пока пуля весом 7,9г пролетит длину ствола 415мм, Вы успеете экстрагировать гильзу весом 1г и отвести от канала ствола боек.

Не совсем так. Берите схему ТТ и представьте что дуло нашего ствола это казенник ТТ.

А это уж совсем не так. В положении "на предохранителе" патрон уже находится в стволе и ударник взведен. Я же о чем толкую, патрон в стволе находится всегда, кроме доли секунды в момент "основного" выстрела. За счет этого и оружие меньше загрязняется.

Не художник я, не художник. сам озолочу того кто поможет это сделать.

Прочитал. Для того, чтобы заряжать вручную дульнозарядное нарезное ружье конца позапрошлого - начала прошлого века пулю делали с зазором. Затем с этим зазором боролись. Но нам не нужен зазор. Мы же не в ручную патрон подаем а с помощью "заряжающего" выстрела. Сто килограм на квадратный сантиметр хватит чтобы протолкнуть патрон в ствол безо всякого зазора?

Посмотрите внимательно на пропорции. Я рядом разместил Маузер с кобурой-прикладом. Все рисунке в масштабе. Магазин нашего оружия находится ближе к плечу чем у Маузера и у АКМ. Вес патрона в полтора раза меньше чем у АКМ и равен весу 7,63×25 мм патрона Маузера. Ось ствола уперается в плечо, у АКМ и Маузера ось ствола проходит выше плеча. Изменение развесовки за счет расхода боеприпасов, конечно, будет сказываться, но уж точно не больше чем у Маузера и вряд ли больше чем у АКМ. Процент изменения веса больше, но абсолютная величина меньше, рычаг меньше и приложение силы отдачи точно в плечо.



И еще один путь уменьшения влияния расхода патронов, расположить магазин вдоль ствола. Например так.



или так



Степень защищенности от загрязнения и влаги. IP44 это пыле и влаго защищенный механизм. Ствол у нас постоянно закрыт с двух сторон, отверстие для экстрагирования гильзы нам не нужно. Это дает потенциальную возможность защитить оружие от пыли и влаги. Самое главное, можно значительно повысить живучесть ствола. Это предмет для отдельной, довольно большой темы.

А черт его знает. Можно применить доработанную автоматику от G11. Можно еще много от чего. Время и энергия для этого есть, так что пока будем считать что это возможно.

Почему так сразу отказываться от упора? Пистолетную гильзу можно сделать толще канала ствола. Это не обязательно, но можно.

Почитайте внимательно статью. На все что Вы перечислили там добавлено 500г веса и 2,5см длины. Эти цифры учтены в итоговой таблице. Можно о них спорить, но еще раз добавлять не нужно.

Смею еще раз напомнить, что разнонаправленные импульсы являются основой сбалансированной автоматики.

Рассмотрим чуть подробнее.
Первый импульс вызван толчком всего патрона в сторону казенника. Вес большой, скорость маленькая.


Второй импульс вызван толчком пули из казенника в сторону дульной части ствола. Вес маленький, скорость большая.


Оба импульса направлены точно вдоль оси ствола. Причем, один импульс вычитается из другого. И подбирая навес пороха "заряжающего" выстрела можно в точности уровнять эти импульсы.

Напомню, что в АКМ движение газового поршня тоже начинается до того как пуля покинет ствол. Центр масс поршня и затворной рамы в АКМ расположен не на оси ствола. И это является одной из причин ухудшения кучности стрельбы из АКМ.

Не угадали Воздух не нужно выпускать, его нужно сжимать. При условном давлении 100 атм весь воздух уместится в 4мм длины ствола. Зато при этом можно будет приблизиться к идеальному распределению давления пороховых газов по длине ствола. Смотрите сами.

Кривая давления пороховых газов в канале ствола выглядит так


Начальное давление равно нулю, затем, примерно на 4-6см от начала ствола наступает максимум и затем давление уменьшается. При этом износ ствола определяется максимальным давлением, а скорость пули средним, которое вдвое меньше максимального.

Что нам дает ненулевое начальное давление в стволе.
1. На начальном этапе кривая приближается к идеальной.
2. Увеличивается скорость горения пороха.

Как следствие увеличения скорости горения, мы сможем применить крупнозернистые прогрессивные пороха, которые обеспечивают близкую к идеальной кривую давления на скате характеристики.

В результате, дульное заряжание может значительно увеличить живучесть ствола. Только ради этого "овчинка стоит выделки". Для сравнения, живучесть ствола всеми любимого Корда при стрельбе стандартными патронами составляет 3000 выстрелов.

Неубедительный пример. Если это будет единственная проблема, мы ее как-нибудь преодолеем

Зачем сразу в мастерскую. Надеюсь, Вы в курсе что существуют съемные стволы?

Согласен. К тому же казённую часть ствола можно сделать отвинчивающейся.
Минус одна проблема.

500 г. на мой взгляд слишком оптимистично. Ну да ладно, пускай будет так. Согласен.

Не вычитается. Я не зря написал "два разнесённых по времени импульса". В сбалансированной автоматике две одинаковые массы движутся одновременно в противоположных направлениях. У нас мы имеем два импульса, действующих один за другим, поэтому вычитаться они никак не будут. Скорее будет так: вначале "пистолетный" импульс дёрнет автомат из рук вперёд, потом собственно сам выстрел с отдачей назад. Смею утверждать, точность сильно пострадает.

Да, можно сжимать. Можно вынести боёк на 4 см вперёд от задней стенки. Но я пока не представляю, какой нужен заряд пороха чтобы разогнать поршень массой 7,9г, который должен сжать воздух до 100атм. и дойти до задней точки со скоростью, необходимой для надёжного накола капсюля. Я просто не знаю как это посчитать, если кто может, пожалуйста посчитайте.
Так что пока остаюсь при своём мнении.

Это половина веса средного по размерам пистолета.

Будут. Начало первого импульса совпадает с началом движение пули в стволе, конец второго совпадает с моментом вылета пули из ствола. Следовательно, положение ствола в момент вылета пули будет точно соответствовать положению ствола в момент начала движения пули. То есть, пуля полетит точно туда, куда мы целились. Если, конечно, удастся получить абсолютно одинаковые по размеру импульсы. Пока предположим что получится, все предпосылки для этого есть.

4мм. Я не ошибся, при давлении 100 атмосфер воздух сжимается в 100 раз. Длина ствола 415мм, делим на 100, получаем 4мм.

Опять сравнение. Пороховой заряд патрона 7,62х25 пистолета ТТ при массе пороха 0,5г создает максимальное давление в канале ствола 2070 кг/см2 или около 2000 атмосфер. Мы говорим о 100 атмосферах, при которых весь воздух в стволе уместится в 4мм.

Ребята, я утверждаю, что автоматика в нашем случае получится копмпактнее и легче, именно потому, что нам для заряжания хватит 100 атмосфер, а в канале ствола АКМ максимальное давление доходит почти до 3000 атмосфер. И за нарезы я не сильно волнуюсь. В АКМ пуля не сходит с нарезов, и у нас не вижу повода для беспокойства.

Очень похож, но знак равенства ставить действительно нельзя.
И здесь согласен, первая фаза действительно не равна второй, но:
1. Импульс фазы 2 в точности равен импульсу отдачи АКМ.
2. Импульс фазы 1 вычитается из импульса фазы 2, следовательно суммарный импульс отдачи будет меньше чем в АКМ.

То есть, Вы правильно заметили, отдача будет меняться, Вы только знак перепутали. Вы утверждали что отдача сильно увеличится, а она чуть уменьшится.

Нет, я ничего не перепутал, я нигде не говорил о том, что отдача увеличится. На самом деле увеличение отдачи не всегда ведёт к ухудшению точности, взять, к примеру, для сравнения АК-74 и СВД. Просто в нашем случае мы имеем не одну отдачу, а два импульса - сначала вперёд, стрелку придётся удерживать автомат от вырывания из рук, потом назад, как обычно. Это накладывает большие требования к правильному удержанию оружия. Вот эти два разнонаправленных импульса и будут ухудшать точность. Отдача увеличиваться не будет, ну разве только за счёт уменьшения массы оружия.

Стреловидные пули вроде не ахти в таком калибре для более-менее ощутимых дистанций, якобы значительно менее стабильны чем вращающиеся. Не уверен, но слышал такое. Хотя с ними эта проблема для такой схемы не существует.
Для нарезных же, Вы наверное не поняли мою мысль. Прикиньте что произойдет с пулей, когда она будет идти, врезаясь в нарезы до основного ударника, вращаясь, а потом пойдет обратно со значительно большой скоростью. Мое ХО что стабильности мы здесь не получим из-за деформации пули на первом этапе. Повторная нарезка сулит проблемы.
Неизменный вес ясно дело кучность одиночной стрельбы не ухудшает . А 440 мм у нас не получится никак, один ствол только 415 мм, а у него еще и ход есть, плюс пружина буферная, кусок приклада. Тут может быть проблема с кучностью автоматической стрельбы, с одиночными может и ничего особого не случится.
Нетушки . У нас ходит весь СТВОЛ, у АКМ только затвор, он хоть и сбивает наводку, но связь со стволом не жесткая (из-за тех же допусков). А в предлагаемой системе ствол должен подобрать патрон из магазина, загнать его в патронник, при этом представляете какие вертикальные вектора силы создадутся ? И действовать они будут уже не на затвор, а прямо на ствол. Для одиночной стрельбы может еще и не проблема, а автоматическая ?

Не думаю что значительно, есть даже оружие калибра 5,6мм под стреловидную пулю. При малых калибрах точность обычной пули пока выше чем стреловидной. Но зато стрела имеет большую настильность, меньшее полетное временя и меньшую отдачу. А это есть гуд.

Да не будет там повторной нарезки. Пуля сначала остановится, а после остановки полетит назад по тем же самым нарезам. Зачем ей слезать с готовых нарезов. Какие силы заставят ее это сделать. Просто пуля пройдет по нарезам не стандартные 370мм а в два раза больше. 370 туда и 370 назад. Что, если у Вас длина ствола 740мм, что пуля в таком стволе сильнее деформируется?

Чтобы далеко не ходить, вот Вам СНАЙПЕРСКАЯ винтовка с автоматикой на основе длинного хода ствола. Ствол ходит на 20 см туда-сюда. Могу добавить кучу автоматического оружия у которого ствол ходит вперед-назад. Знаменитый немецкий MG-42 имел автоматику с коротким ходом ствола.

Самое интересное, нам подходит любая малоимпульсная автоматика и не обязательно с подвижным стволом. Например, патрон из магазина может подбираться не подвижным стволом, а подвижным затвором. Если Вас это устроит, пусть ствол будет неподвижным и пойдем дальше.

Не важно то, какая система автоматики. Важно что на затвор действует маленькая сила "заряжающего" импульса. Следовательно, узлы ствольной коробки маленькие и легкие. Сравните ствольную коробку АКМ с содержимым и ствольную коробку ЛЮБОГО пистолета. Разница не в принципе работы автоматики, а в силах, действующих на затвор. Мы при той же мощности боеприпаса получили малый импульс, действующий на затвор.