Если я не ошибаюсь задачи ВДВ состоят в уничтожении или захвате(с возможным удержанием до подхода основных сил) объектов на территории противника?!? На территории противника им приходится работать самостоятельно без арт и авиа поддержки.

Насчёт того что спецназ(ГРУ разумеется) не способен что-то выполнить, я бы не был столь категоричен. Так сложилось, что в течении довольно долгого времени спецназовцы выполняют не свою работу а работу свойственную десантника, или мотострелкав, часто спецназовцы даже стройбатовцев подменяют. Это, как и наличие у них техники не от хорошей жизни. На них, как на наиболее подготовленных(генералам просто в голову не приходит что их подготовка другого профиля и они часто не обладают нужными навыками) возлагают самые ответстветвенные и трудновыполнимые задачи.

Но, в любом случае, уровень подготовки в вооружённых силах в целом упал довольно ощутимо. Это я говорю не только про ВДВ разучившееся самостоятельно воевать в тылу, но и про спецназ ГРУкоторый заставляют на броне колонны сопровождать. Не поймите превратно, я не критикую солдат этих родов войск, это не их вина что им не дают нормально работать. Я бы сказал так: "Бараны под командованием льва, победят львов возглавляемых бараном". Правильное выражение правда не помню где вычитал.

Но вернёмя к вопросу

"Визель" -- если мне память не изменяет, то это такая смешная такса, по размеру равная "Трабанту" и предназначена для передвижения по автобану?

А что тут возвращаться, ВПМ всё уже Вам объяснил. ВДВ это самостоятельный род войск. Их задача тихо высадиться, тихо выйти в условленное место и с грохотом взломать оборону противника, потом занять круговую оборону и дальше два варианта: Продержаться до прихода основных сил или с честью умереть. А в задачу СпН ГРУ входит, тихо высодиться и также тихо уйти после выполнения задачи, по возможности не вступая в бой, так как, вести длительный, оборонительно-круговой бой, они не в состоянии. Да и сама стрельба для них, равносильна провалу.

ВПМ
"меня в свое время в Рязани учили, что ВДВ как раз и действуют самостоятельно, расчитывая только на свои силы"

Вы наверно забыли об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ авиаподдержке. Как никак до 80% огневых задач дивизии.

Я знаю об этом. Но вопрос в другом.


Вы думаю меня неправильно поняли (что безусловно моя вина, нужно было быть более конкретным). Я имел ввиду не самостоятельность ВДВ, а саму психологию бойцов. Вот выписка из статьи Константина Никитина "Нужны ли нам отечественные рейнджеры".
Цитирую: "К сожалению, приходится заметить, что современные мотострелки, да и, чего греха таить, и десантники не обучены самостоятельным действиям в отрыве от главных сил. Один из командиров группы Кандагарского отряда спецназа расказывал, как однажды перед началом войсковой операции по прочёске "зелёнки" встретил комбата ДШБ. тот был явно огорчён. Из разговора выяснилось, что комбат уверен: комбриг бросает его ребят на верную гибель. Согласно задаче три его отряда по сорок человек в каждом со штатным вооружением (из тяжёлого оружия: АГС-17 - 4 шт., миномёт - 2ед., НСВ 12,7-мм "Утёс" - 3 шт.) должны расположиться на удалении 1 км друг от друга на предположительном маршруте отхода мятежников из "зелёной зоны". Как сказал комбат, без поддержки артиллерии и авиации им предстоит продержаться три ли четыре часа. Он полагал, что их за это время "духи" просто сожрут, - и был в полном недоумении, когда не нашёл сочувствия у спецназовца. Мало того, тот даже не мог понять, что же тут сложного. У спецназовцев те же задачи выполняли группы по двадцать человек с одним АГС-17, если же группу услиилвали до тридцати человек и давали второ АГС-17, командир группы говорил, что теперь он имел ввиду всех "духов" провинции.
Очевидна разница в психологии. Именно в силу устоявшегося в пехоте стереотипа командир взвода там - никто. Он примерно как ефрейтор в спецназе. Пехота начинает работать с батальона, полка. Ей требуется масштаб, простор."

Или ещё оттуда же: "Помню, в 1992 году моя группа работала вместе со сводным рязанским полком. Когда мы вышли к месту их привала, то пришли в недоумение. Представьте: На поляне сидит парашютно-десантная рота. Посередине - костёр, вокруг которого в три кольца разместились бойцы в завиимости от сроков службы: дембеля - поближе, молодые - подальше. У низ на то время были хорошие спальные мешки, плащ-палатки "Дождь" (прорезиненные, 2/3 которых надувается как матрас, а чехлы наполняются воздухом и пристёгиваютсякак подушка.) Были БМП-тенты. Ряом стог сена стоит. А они - сидят у костра.
Мы пришли - сделали навес, накидали сена, постелили спальники. Дождь пойдёт - нам не страшно. Десантники могли обустроиться лучше нас. Но, наверное, лень было позаботиться о себе или их просто не научили. Для офицеров поставили палатку, а бойцы сидели и ждали тыловиков.
У спецназовцев, разведчиков в психике заложено - за тобой нет никого. Теье никто ничего не привезёт. Надейся на то, что у тебя под рукой..."

Я несколько раз натыкался на подобные отзывы о мотострелках и десантниках в разных журналах и книгах. И это лишь один из них. И я не утверждаю что всё сказанное правда. Но обилие подобных отзывов определённо наводит на разные мысли.


Тогда в принципе понятно зачем нужны БМД. С ними вряд ли можно скрыться от возможных преследователей, после выполнения задачи на территории противника. Но раз эвакуациия не предусмотрена значит всё нормально

Я эту козявку видел.Размером с УаЗик.Зато используется для кучи спец-техники.Там и 30 мм пушка и БТР и Медицинская и Миномёт самоходный и носитель ПТУРа и как ЗРК.И оно ОЧЕНь вёрткое.Летает как Порше.



http://youtube.com/watch?v=_hNNl_9cLe8

Бред... никто не знает какая будет поставлена боевая задача его подразделению, в случае начала боевых действий. И уж тем более не может знать, какие силы ему будут приданы.

Дядя Фёдор

Не буду доказывать, что написанное Никитиным - правда, потому что не имею чести его знать. Но замечу, что подобных отзывов хватает, и это лишь пример, к которому я отношусь не более чем к одной из версий. Естественно никто не говорит что все подразделения ВДВ - дилетанты. К тому же сейчас уровень подготовки по сравнению 92 годом заметно вырос. Но раз так много людей указывая свои имена пишут подобное, то как ещё можно это понять?

Я бы конечно не отказался узнать работал ли вообще этот Никитин с Рязанским полком. Может кто служил там в 1992 году?

Во блин, опять нас не тому учили!!! Оказывается 80% это авиация, а десант выбрасывают, чтобы кирпичи на развалинах добивать.
Расскажите это ребятам, которые под Улус-Кертом остались.

А про полевую выучку вы это зря. Во время обучени В Рязани из 4 лет мы 1,5 года прожили в полевых условиях. Нас учили, десантиак за собой следов не оставляет, а мы потом это же самое внушали бойцам. Иночевки без костра, и как устроить дневку, что бы и отдохнуть и противнику на глаза не попастся. Да много чего.
До сих пор на охоте и рыбалке пользуюсь теми навыками.
Так что про полевую выучку ВДВ, напрасно.

Ну и как, развеяли?

Ты уверен что в ФРГ, может все таки в ГДР?

А зачем тебе это? Ты что, собрался проводить такую операцию?

Дядя Фёдор
Через два года я в армию пойду, думаю лишними эти знания не будут. К тому же, в университете привык что необходимо вникать во все детали.

гв.р. Алексей
К сожалению боевые и полевые уставы в свободной я продаже я не встречал

Дядя Фёдор
Это выражение имеет двоякий смысл. Без теории практика не будет эффективной. У большинства наших солдат в Чечне, теории как раз и не хватало, зато практики с лихвой. По официальной статистике очень большая часть смертей наших 18 летних солдат произошла в результате несчастных случаев, в которых были виноваты они сами.

Практика порождает опыт, и как результат анализа опыта - теорию.

Я понимаю, что потом может быть тяжело переучиваться, но думаю мне вряд ли придётся особенно напрягаться с этим.