Родина прикажет...ну а дальше вы знаете И сколько раз вам дадут пульнуть из винтовки или ПТУРом ?? Для этого нужно подойти на дальность прямого выстрела винтовки.А тут 3 человека несут 3 миномёта по 13 кг а каждый боец по 2-3-4 мины.´
За 3 минуты они 40-60 мин отправят по адрессу.

1. По ПТУРам и приоткрытым воротам. Будете бегать искать ворота? Или расстреливать самолет на полосе в момент разбега, когда он валит несколько сотен километров в час? Результат как для группы, так и по задаче, я думаю, понятен.

2. По КК винтовкам и "куче патронов". По самолету на разбеге в профиль Вы просто не попадете как надо, как бы Вы не хотели, а с фронта стрелять бесполезно. Те места, в которые реально попасть, являются "боевыми", т.е. расчитаны на огонь стрелкового вооружения в момент атаки. Из Калаша и СВД истребители не сбиваются.

У Вас один вариант, вынести стойку шасси, а теперь прикиньте шансы в нее попасть.
--

Отстрел на полосе. Вокруг самолета постоянно находятся люди, техники, летчики, бойцы БАО.

Перед взлетом самолет проходит несколько постов контроля. Как только найдут Вашу дырку, от которой ноль толку, Вас начнут ловить.
Результат, у Вас один шанс из тысячи выйти живым, плюс Вы совершенно не выполнили задачу.

Вариант один, стрелять после того как самолет пройдет выпускающего и начнет разбег, а попасть в профиль нереально,
читайте выше.

Вы абсолютно не учитываете возможные цели и задачи группы, а также специфику объекта в целом.
--

Даешь миномет для диверсий на аэродромах. Если даже группу замесят, она хотя бы задачу выполнит, будем циниками. А в Вашем варианте предлагается извращенный метод самострела.

Сами посудите, Вы б оставили машину на стоянке под чехлом имея охренительный гараж?

Вертолетчики тоже в ангарах, но дежурное звено стоит на полосе.

С таким аэродромом попроще, но их месить нет смысла, они не представляют опасности для бомбардировщиков, а диверсии на аэродроме нужно устраивать именно для того, чтоб не дать взлететь дежурному звену, которое воспрепятствует бомбардировщикам сравнять точку с землей.

А Вы уточните вопрос, аэродром полевой или стационарный?

P.S. Не на полосе они стоят, а на ВППл.

Гораздо более для уничтожения аэродрома подойдет лазерный целеуказатель и крылатая ракета с БЧ заряженной обычным ВВ. Накрайний случай переданные координаты.

Здесь немного непонятно про гаубицы. Если можно поточнее что это за гаубица уничтожающая живую силу на 1,5-2 км? Приведенная площадь поражения 82 мм минометной мины в миллионы раз превосходит приведенную площадь поражения любого патрона. Минометным огнем 82 мм миномета с дальности 3 км была уничтожена группа моджахедов в окопах в течении 10 минут. При этом группа СпН так и не была обнаружена противником. В горных условиях преимущество миномета в том, что с него возможно вести огонь с закрытых огневых позиций, не требующих подъездных путей, площадок и т.п. В населенных пунктах вести огонь с миномета можно вести из-за заборов, из дворов, чего не всегда может даже гаубичная артиллерия.
Группой из 3-х человек доводилось одним минометом наносить удары по базовым районам мятежников с дальности от 2 до 4 км. Миномет перевозился с боекомплектом на УАЗ. Далеко не всегда есть необходимость группам СпН передвигаться по лесам и болотам. Ну а что проделывали командос (а кто это? что за род войск? в США таких нет) - это больше из фильмов типа "Снайпер". Сомневаюсь что даже наглые пиндосы осмеляться без прикрытия ВВС, ВМФ и регулярной армии сунуться на территорию суверенного государства.

Змей, у Вашего метода три недостатка.

Первый.

Сложность и вес самого средства поражения. Тепловизоры, оптика, куча прибамбасов. И весит такая винтовочка, 14.5мм, примерно килограммов 20 плюс боезапас.

Ваш боец будет выглядеть как Ведро Приколов, чеченский боевик, и умается он пока дотащит эту штуковину, как баба сельская к 17-ти часам.

Да и вариант о том, что не раздолбается Ваша конструкция, пока дойдет до ОП, очень и очень велика.

Цитата("Рембо")Это все работает. В лаборатории. Дайте мне автомат Калашникова[/QUOTE]

А миномет, если меня склероз не подкосил, это труба, две сошки, плита и прицел.

1 боец тащит миномет + прицел
1 боец тащит плиту + запасной прицел
3 бойца тащат мины

Плюс штатное вооружение и аммуниция. И никто не перегружен, и миномет в комплекте, даже с запасом. А можно и два унести впятером, с боекомплектом поменьше.

Второй.

Ваши собственные действия, если рядом с Вами падает человек с дыркой во лбу? Вот стоял, потом бах и упал. Правильно, на землю, на глазок определить откуда прилетела смерть и аккуратно отползти в укрытие.
-
Следовательно, даже имея тепловизоры, оптику, ваша группа не сможет быстро выковырять то количество народа, которое моя группа с одним минометом выковыряет за тот же отрезок времени.

Даже если окружите лагерь врага, тем самым лишив их элементарных укрытий "за углом".

Третий, он же 2а.

Невозможно локализовать ОП Вашей группы, но никто не может помешать определить направление полета пули и пустить батальон чесать зеленку.
-------------

ВЫВОД. Грохнуть вождя - без проблем, воевать - не годится.

А какая разница-то? Минометы применяются для работы по площадным целям.

Мы не рассматриваем смертоубийство лидера пипенцев, где важна точность, а сплошные площадные цели.

Друзья.
О чем мы спорим?
Наверное сама жизнь уже дала ответ!

Вот недавно узнал, что 1 и 2 ооСпН в Афганистане уже в период с 81 по реорганизацию марта 84 имели в штате миномёты (Подносы). Т.у. 4-я рота была гранатомётно-огнемётно-миномётной. (Если кто на форуме есть из тех времён, то может он уточнит). После реорганизации марта 84 миномёты правда исключили из штата.
Но судя по всему кое где они остались на складах и при необходимости группами без зазрения совести использовались.
И неоднократно в последующем у соседей мотострелков миномёты "одалживались". И не только "подносы". В пустыне при действиях на авто у пехоты выпрашивалист "Васильки" (см. воспоминания Г.Должикова)
Во некоторых отрядах по воспоминаниям народа трофейные миномёты оприходовали и с успехом использовали. Из Джелалабада трофейный аж в Союз вывезли, вроде как для будущего музея, и он потом еще в Таджикистане своё отвоевал.

Далее. ПТУРСы и другое высокоточное, очень нужное и полезное оружие...Но миномёт принципально иное, как навесное...И тут его ничем не заменишь!
В общем в роте спецоружия пара-тройка миномётов должна быть и бойцы должны уметь с ним обращаться.

Другой вопрос, что для спецназа наверное даже поднос тяжеловат и нужен специальный спецназовский, максимально лёгкий, но не в ущерб поражающим качествам миномёт.
К слову, давно где то читал, что по некоторым подсчетам специалистов львиную долю потерь на поле боя во 2 МВ пехота несла именно от миномётов!!! Процент не запомнил, но был он настолько высок, что сам факт, меня поразил, оттого я его и запомнил. Извините, что не могу сослаться ни на какой источник, но надеюсь память меня не подводит.
С уважением

Ребята, а при штурме дворца Тадж-Бек успешно применялись "Шилки". Отличная идея взять их на вооружение спецназа!
А где то применялись танки, где то подводные лодки...
Появилась специфическая задача - можно привлечь из войск специфическое вооружение - но все случаи не предусмотришь!
Понятно, что если СпН выполняет несвойственные ему задачи, то и оружие должно быть под стать задачи - несвойственное. Но это не правильно!

Уже писали в другом разделе, как разведчиков использовали при штурме укреплённого населённого пункта...
Страна у нас такая, "круглое носим, а квадратное катим"...

Все скатывается до банального "вроде бы нужен, а нафиг - не знаем". Нужен. В каждом подразделении, 1-2 штуки. На складе.

Зачем? Пригодится.

Про передвижение на технике подразделений СпН. Во-первых: территория зарубежных государств не есть территория своя. Во-вторых: зачем мучать себя и бойцов, если есть возможность передвигаться благодаря достижениям современной науки? Есть понятие доставка группы в район выполнения задачи. Там определено: наземным, воздушным и водным путем. Это по поводу подводных лодок. В древние времена спецназ передвигался на лошадях. Впрочем, довольно эффективно этот способ использовался и в наше время. Почему если спецназ - то обязательно по болоту, в бандане да еще с намазанной рожей?
Спецназ не предназначен только для проведения диверсий. И нигде, повторюсь, нигде не определено, что спецназ ОБЯЗАН выполнять задачи только стрелковым оружием, только обязательно бесшумно. Задачи определены в руководствах. И цель разведывательных органов СпН - выполнять эти задачи. А какими силами и средствами - теми, которые способны обеспечить наиболее качественное выполнение поставленной задачи.
Про Тадж-Бек. Данная операция выполнялась в виде налета подразделений СпН на особо важный объект. В данном случае орган государственного управления. Средствами усиления могут быть различные подразделения, виды вооружения и техники. Сути задачи они не меняют. Она остается СПЕЦИАЛЬНОЙ. Ибо это не есть просто банальная атака опорного пункта противника. Это - ликвидация органа государственного управления. И поручать её обычному мотострелковому, или парашютно-десантному подразделению бесполезно. Именно поэтому она и была поручена подразделениям СпН. Усиленным вышеуказанными подразделениями.
Спешу разрушить неверные представления о неизвестно кем определенной численности органов СпН. Разведывательными органами СпН являются разведывательная группа СпН и разведывательный отряд СпН. Разведывательный отряд может быть как в составе группы СпН со средствами усиления, так и в составе роты, отряда.Средства усиления могут быть как штатными из боевого состава бригады, так и средствами старшего начальника. Поэтому зачастую для выполнения СПЕЦМЕРОПРИЯТИЙ могут группе придаваться даже мотострелковые, танковые взвода и роты. Но это не есть, что группа выполняет несвойственные функции.
Относительно помощи и борьбы с партизанским движением. В раннее указанном случае как раз-таки и оказывалась помощь партизанам в борьбе против моджахедов. Ибо последние не обязательно всегда являются партизанами. В данном случае они находились в составе проправительственных формирований. Ибо правительство ставило цель построение исламского государства.
Повторюсь в третий раз. С 1945 года человечество ведет войны малой интенсивности, где главной проблеммой регулярных формирований выступают различного рода партизанские, бандитские и прочие формирования, конечная цель которых - борьба за построение своего государства. Значительная часть этих формирований в случае победы повстанческого движения (финансируемого, вооружаемого и обучаемого заинтересованными государствами) в последующем становится костяком вооруженных сил данного государства. При наличии огромных запасов ядерного оружия прямые вооруженные столкновения держав практически невозможны. Посему проблеммы передела сфер влияния в наше время решаются чужими руками, зачастую допотопным оружием, но наиболее эффективным способом в данной ситуации- партизанской войной. Таким образом, готовиться к большой войне смысла нет - она уже идет. Поэтому и считаю, что надо готовиться к той войне, которая уже идет. И на сегодняшний день наибольшую опасность представляют не Трайденты, МХ-ы и Минитмены, а моджахеды, лесные братья, и им подобные. А как известно, фронта в такой войне нет. Поэтому наиболее эффективны в данной войне подразделения СпН, имеющие представление, что такое действовать на территории, где кругом враг.
Ну и в конце: не вижу особого смысла посылать супербойца (человека) туда, где свое дело более успешно может сделать чугунная болванка, наполненная химическим веществом на основе органических соединений. Супербоец пригодится для более деликатных целей.
В качестве маленьких поправок относительно такого объекта СПО как аэродром на правах бывшего преподавателя ТСП. Наиболее значимым элементом спецоперации на аэродроме является лётно-технический состав. Ибо самолет без летчика не взлетит. А подготовить современного летчика гораздо сложнее, чем изготовить летающую машину. А всех летчиков в ангарах не упрячишь.
Честь имею, заранее извиняюсь что занял ваше столь драгоценное время.

Позволю себе добавить.
ИМХО. Идеал при выполнении спецназовской задачи - небольшое спецподразделение усилиннное до невозможности (простите за несерьёзный стиль изложения, но суть понятно)
В ДРА каждому отряду придавались не только вертолёты и бронетехника, но и каждому артбатарея, один отряд кажется имел БМ РСЗО. Даже действующий в столь неблагоприятных горных условиях отряд Быкова умудрялся и не считал лишним таскать с собой Д-30 на выходы.
Шилки учавствовали и хорошо себя показали не только при Тадж-Беке, но и все годы ЗАГ из 4 Шилок оставалась в составе каждого отряда, и никто из отрядов против ничего не имел.
Идеал современного переворота в какойто нефтяной республике. Отряд британской морской пехоты (батальон), но на него работает целый авианосец, плюс куча космических прибамбасов.
Короче: минимум бойцов, но профессионально обученых - максимум огневой мощи на них работающий. Наверное это и есть современная война, а не наспех сколоченные сводные полки полуобученых мальчишек обучающихся уже в ходе боевых действий.
А мы о каких то миномётах...
С уважением

Я не хуже вас знаю какими группами и что приходилось делать в ДРА и в других местах.

Про командос.... Вы наверное не слыгали ничего про ССО???? Это и есть командос. Ребята которые работают на регион Латминской Америки именно так и называются. И фильмы тут ни при чем. Да это сленг, но сленг живой. Тогда и про шурави и духов тоже бутафория???
О главном....Речь о том, и здесь полностью правы те кто описывает задачу спецназа в современных условиях как задачу не полевого штурма. Современный Афганистан например показал это и там действуют силы специальных операций группами 4, 5, 6, 12 человек. Такова специфика подготовки этих специалистов. Не буду говорить о выгодности такого подхода или наоборот. Некоторые операции амерами были провалены и именно из-за малочисленности групп.
Основное.... ПТР-17 12.7 под патрон Браунинг 50 хоть и устаревший, но на практике применяется и успешно. Система КИАО (крупн. индив. армейское )
Швейцария - ARPAD 600, 35 мм - 600 метров система РПГ, точность поражения и мощнее раза в два.
Австрия - "Штайер - Маннлихер" AMR-15 (винтовка для поражения мат части) - как раз гладкий ствол, переход к арт. уст-ки настильного огня= танковой пушке более 1000 м агрессивного точечного огня, достаточно бесшумного по принципу когда услышат уже будут в раю. Правда вес ... около 20 ки.
Идем дальше - Англия... AW-50 12.7 мм, 99 мм. Ствол с дульным тормозом, массивная дульная втулка, казенная часть усиленна (втулка) - Сменный магазин 5 патронов. масса 14.5 кг. (чуть больше вашего миномета). Длина 1420 мм, ствол 686 мм, эфективн. дальн. 1500 -2000 м снайперского огня способного уничтожать БМП, БТР противника. Убивать живую силу за ЖЛБ забором загрождением.
США SASR 300,600,800, f nfr;t v 500 Pesearch Armament Ind.