Специалистам и любителям истории предлагаю фрагменты фотографий, на которой изображена боевая техника воздушно-десантных войск РККА СССР (1930-е годы). Прошу опознать данную технику и оставить свои комментарии с обоснованием, по каким видимым признакам вам удалось опознать ту или иную технику. Эта информация мне понадобиться для написания статьи о развитии ВДТ. Надеюсь, никто не будет спорить, что эта техника была на вооружении ВДВ. Ведь в те годы десантники вооружались только тем, что удавалось десантировать парашютным или посадочным способом.
Для удобства, прошу указывать номер фотографии к которой пишете комментарий.
Итак, фото 1. лёгкий танк (?) подвешен под бомбардировщик ТБ-3
С неба об землю... и в бой!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
29.04.2005 19:31:09
фото 2. орудие (?) подвешено под бомбардировщик ТБ-1 (по всей видимости для парашютного десантирования)
С неба об землю... и в бой!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
29.04.2005 19:31:44
фото 3. мотоцикл (?) подвешен под крыло разведчика Р-5 (?) (по всей видимости для парашютного десантирования)
С неба об землю... и в бой!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
29.04.2005 19:32:18
фото 4. автомобиль (?) подвешен под бомбардировщик ТБ-1 (по всей видимости для парашютного десантирования)
С неба об землю... и в бой!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
29.04.2005 19:32:47
фото 5. два орудия (?) подвешенные под бомбардировщик ТБ-1 или ТБ-3 (орудия похоже одинаковые, одно без щитка)
С неба об землю... и в бой!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
29.04.2005 19:34:48
фото 6. прообраз современного гранатомёта (?)
С неба об землю... и в бой!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
29.04.2005 19:35:19
фото 7. четыре орудия (?) подвешенные под бомбардировщик ТБ-3 на специальной платформе (орудия двух видов + ящик)
С неба об землю... и в бой!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
29.04.2005 19:35:47
фото 8. автомобиль (?) с орудием (?) в кузове подвешивается под бомбардировщик ТБ-3 (видны торчащие станины орудия просунутые в отверстия в бортах автомобиля)
С неба об землю... и в бой!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
29.04.2005 19:36:13
фото 9. лёгкий танк (?) подвешен под бомбардировщик ТБ-1 или ТБ-3 (самолёт на лыжах)
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.10.2003
30.04.2005 00:59:30
На 1 фото: плавающий танк Т-37 или Т-38, точно сказать сложно. Слишком сильно затемнена подбашенная коробка. На 9 фото: совершенно точно опытный плавающий танк Т-41. Было изготовленно только 2 образца, образец "1" имел большую массу и очень плохую плавучесть. Образец "2" имел прекрасную плавучесть, но пришлось пожертвовать бронезащитой и запасом хода. 2 и 5 фото: похоже 76мм горные пушки обр.1936года. Что касается десантирования техники, то она, осуществлялась в то время, только посадочным способом. С остальными орудиями, пока не определился.
Десантник однажды, десантник навсегда.[/COLOR] (Девиз десантников времён ВОВ.)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
30.04.2005 15:14:51
На фото 7 два орудия и два передка к ним.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.06.2003
01.05.2005 16:13:48
Откуда фото ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.03.2005
01.05.2005 17:01:36
Фото 6 - очевидно какое-то из безоткатных орудий Курчквского. Редкостное гавно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.03.2005
01.05.2005 17:04:13
Фото 7 - нихрена толком не видно, но предположу что 37 мм или 45 мм ПТО. Фото 8 - тот же авто что и на фото 4? Фотки очень фиговые - ничего толком не видно. Но ИМХО это АМО
Какой точно не скажу.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.03.2005
01.05.2005 17:22:05
Неа, всетаки фото 8 полуторка ГАЗ-АА
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.10.2003
01.05.2005 19:49:18
На 7 фото: короткоствольное орудие похоже на 76мм полковое орудие обр.1902 года. А вот длинноствольное, на 37мм не похоже (тем более что этот калибр был у немцев), скорее 45 или 53мм ПТО, может быть 56мм опытная горная пушка обр. 1939 года. Она себя плохо показала в финскую войну и в серию, так и не пошла. Если мне память не изменяет, то их было изготовленно только 120 штук.
Десантник однажды, десантник навсегда.[/COLOR] (Девиз десантников времён ВОВ.)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.11.2003
02.05.2005 11:23:09
Цитата
Des пишет Итак, фото 1. лёгкий танк (?) подвешен под бомбардировщик ТБ-3
T-37
Цитата
Des пишет фото 2. орудие (?) подвешено под бомбардировщик ТБ-1 (по всей видимости для парашютного десантирования)
76,2-мм полковая пушка обр.1927 года По поводу десантирования, ты представь себе что будет с ее деревянными колесами...
Цитата
Des пишет фото 4. автомобиль (?) подвешен под бомбардировщик ТБ-1 (по всей видимости для парашютного десантирования)
Автомобиль ГАЗ-А обр. 1932 года По поводу десантирования-Нет.
Цитата
Des пишет фото 5. два орудия (?) подвешенные под бомбардировщик ТБ-1 или ТБ-3 (орудия похоже одинаковые, одно без щитка)
76,2-мм полковая пушка обр.1927 года
Цитата
Des пишет фото 6. прообраз современного гранатомёта (?)
100 или 152-мм орудие Курчевского.
Цитата
Des пишет фото 7. четыре орудия (?) подвешенные под бомбардировщик ТБ-3 на специальной платформе (орудия двух видов + ящик)
76-мм полковушка с передком и ПТО с передком. ПТО скорее всего 45-мм. 37-мм были с деревянными колесами.
Цитата
Des пишет фото 8. автомобиль (?) с орудием (?) в кузове подвешивается под бомбардировщик ТБ-3 (видны торчащие станины орудия просунутые в отверстия в бортах автомобиля)
76-мм горная пушка обр. 1938 г. IMHO
Цитата
Des пишет фото 9. лёгкий танк (?) подвешен под бомбардировщик ТБ-1 или ТБ-3 (самолёт на лыжах)
Дядя Федор прав, Т-41 смотри направлющеe.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.03.2005
02.05.2005 14:21:47
Цитата
Дядя Фёдор пишет На 7 фото: короткоствольное орудие похоже на 76мм полковое орудие обр.1902 года. А вот длинноствольное, на 37мм не похоже (тем более что этот калибр был у немцев), скорее 45 или 53мм ПТО, может быть 56мм опытная горная пушка обр. 1939 года. Она себя плохо показала в финскую войну и в серию, так и не пошла. Если мне память не изменяет, то их было изготовленно только 120 штук.
Замечу что в начале был именно 37 мм немецкий лецинзионный, потом его на 45 мм перестволили. Но действительно советская 37 мм была с деревянными колесами.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2004
02.05.2005 16:36:20
Последовательно по фоткам: ф.1 - Т-38 (широкий корпус, характерная форма ведущей звездочки); ф. 2 и ф. 5 - однозначно одинаковые орудия, скорее всего - горные пушки обр. 1909 г. (изогнутая форма щита, деревянные колеса, старая боевая ось) найдите десять отличий от полковой пушки обр. 27 ф. 6 - 76-мм пушка Курчевского (ДРП-4) образца 1932 года (без колесного станка)- с ними много до войны экспериментировали в ВДВ. ф. 7 - две пушки с передками: 45-мм противотанковая обр. 37 г. на переднем плане (с резиновыми шинами), за ней 76-мм полковая обр. 27 г.(по форме щита), передок к "полковухе", передок к 45-ке. ф. 8 - ГАЗ-АА (четко видны характерные диски колес, форма крыльев, такие запоры бортов ставились только на ГАЗах). В кузове у нее - скорее всего 45-мм ПТО (в то время только они имели раздвижные станины). ф. 9 - Т-37 (причем именно Т-37, а не Т-37А: характерные надгусеничные полки, форма корпуса, башня за местом водителя, ходовая с опущенным ленивцем)
За связь без брака!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2004
02.05.2005 16:44:44
Цитата
TT-33 пишет Замечу что в начале был именно 37 мм немецкий лецинзионный, потом его на 45 мм перестволили. Но действительно советская 37 мм была с деревянными колесами.
В действительности сначала был 45-мм ствол (пушка обр. 32 г.), и только после доставки немецкой 37-мм пушки с испанской войны его переставили на немецкий лафет.
За связь без брака!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.03.2005
02.05.2005 19:06:44
37 мм ПТО точно были на вооружении РККА. Именно лейинзионные немецкие пушки, но от них быстро избавились. 45 мм на сколько помню получались из отечественного 47 мм флотского боеприпаса.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.11.2003
02.05.2005 19:31:03
Цитата
asushnik пишет ф. 6 - 76-мм пушка Курчевского (ДРП-4) образца 1932 года (без колесного станка)- с ними много до войны экспериментировали в ВДВ.
Откуда инфа? Тогда может знаете как называлась 76-мм на велосипедных колесах (фота очень известная, бойцы тянут). Поясню свои сомнения, ствол короткий, что характерно для гаубиц (100-мм и 122-мм).
ПС. Посмотрел на фоту бойцов с ДРП-4. Длинна ствола от затовра состаляет примерно (на глазок) 2,2 длинны воронки. А здесь на фото длинна ствола примерно 1,5.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.10.2003
03.05.2005 00:16:59
Цитата
asushnik пишет ф. 9 - Т-37 (причем именно Т-37, а не Т-37А: характерные надгусеничные полки, форма корпуса, башня за местом водителя, ходовая с опущенным ленивцем)
Нет уважаемый, это именно Т-41, а не Т-37 или Т-37А. Ходовая этих машин имела: 2 ведущих катка; 8 опорных катков, объединённых в 4 тележки; 2 задних ленивца, 4 полки. Ходовая Т-41 также узнаваема, как например ходовые Т-54, или Т-55. 2 ведущих; 4 опорных, объединённых в 4 тележки и 4 полки; ленивцы отсутствуют. Вы скорее всего его путаете с танком Т-33, он имеет, несколько похожую ходовую.
Десантник однажды, десантник навсегда.[/COLOR] (Девиз десантников времён ВОВ.)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2004
03.05.2005 11:02:15
Цитата
TT-33 пишет 37 мм ПТО точно были на вооружении РККА. Именно лейинзионные немецкие пушки, но от них быстро избавились. 45 мм на сколько помню получались из отечественного 47 мм флотского боеприпаса.
По поводу ПТ артиллерии Красной армии есть спецвыпуск "Фронтовой иллюстрации". Там все расписано, в т.ч. и про 37-мм авиадесантную противотанковку. К сожалению. мой экземпляр сейчас не на руках у меня. Вернут - расставлю все точки над ё.
За связь без брака!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2004
03.05.2005 11:26:13
Цитата
Дядя Фёдор пишет
Цитата
asushnik пишет ф. 9 - Т-37 (причем именно Т-37, а не Т-37А: характерные надгусеничные полки, форма корпуса, башня за местом водителя, ходовая с опущенным ленивцем)
Нет уважаемый, это именно Т-41, а не Т-37 или Т-37А. Ходовая этих машин имела: 2 ведущих катка; 8 опорных катков, объединённых в 4 тележки; 2 задних ленивца, 4 полки. Ходовая Т-41 также узнаваема, как например ходовые Т-54, или Т-55. 2 ведущих; 4 опорных, объединённых в 4 тележки и 4 полки; ленивцы отсутствуют. Вы скорее всего его путаете с танком Т-33, он имеет, несколько похожую ходовую.
У Т-41 характерная форма корпуса, отличающаяся от изображенной на фото. Хотя, кто-нить может выложить фотку раннего Т-37 (не мод. А)? Тогда все и выяснится.
За связь без брака!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2004
03.05.2005 11:51:06
Цитата
объект 925 пишет
Цитата
asushnik пишет ф. 6 - 76-мм пушка Курчевского (ДРП-4) образца 1932 года (без колесного станка)- с ними много до войны экспериментировали в ВДВ.
Откуда инфа? Тогда может знаете как называлась 76-мм на велосипедных колесах (фота очень известная, бойцы тянут). Поясню свои сомнения, ствол короткий, что характерно для гаубиц (100-мм и 122-мм).
ПС. Посмотрел на фоту бойцов с ДРП-4. Длинна ствола от затовра состаляет примерно (на глазок) 2,2 длинны воронки. А здесь на фото длинна ствола примерно 1,5.
Инфу взял отсюда:
При том, что ДРП Курчевского существовало не так уж и много (37-мм с длиннющим стволом и 76-мм), скорее всего, это и есть 76-мм
По танку на ф. 9 - это действительно Т-41. По инфе из
"В первой половине 1933 года было построено 12 танков Т-41 "с измененной конструкцией корпуса", которые именовались в документах как "Т-41 серийный"... Один серийный Т-41 летом 1945 года имелся в составе воздушно-десантных частей Московского военного округа. Эта машина использовалась для отработки вопросов доставки танков по воздуху посадочным способом. " Если все фотки с этих учений, то там будет и 37-мм авиадесантная ПТ пушка, о которой уже упоминал в предыдущем посте.
За связь без брака!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2004
03.05.2005 13:46:53
Выкопал инфу по десантированию Т-37А
За связь без брака!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.03.2005
04.05.2005 20:21:28
Цитата
asushnik пишет
Цитата
TT-33 пишет 37 мм ПТО точно были на вооружении РККА. Именно лейинзионные немецкие пушки, но от них быстро избавились. 45 мм на сколько помню получались из отечественного 47 мм флотского боеприпаса.
По поводу ПТ артиллерии Красной армии есть спецвыпуск "Фронтовой иллюстрации". Там все расписано, в т.ч. и про 37-мм авиадесантную противотанковку. К сожалению. мой экземпляр сейчас не на руках у меня. Вернут - расставлю все точки над ё.
Я не имел в виду 37 мм авиадесантную ПТО. Это уже совсем другая песня.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2004
05.05.2005 09:43:11
Если речь идет о довоенной пушке, то все немецкие разработки конца 20-х - начала 30-х годов по ПТ артиллерии велись в Советском Союзе (Веймарской Германии иметь ПТ пушки запрещалось), поэтому вряд ли русские получали какую-либо лицензию на их производство. К тому времени, когда "колотушка" была принята на вооружение Вермахта, в СССР уже имелось 2 образца 45-ки: 32г. и 34 г. То есть эта 37-мм пушка была явно не немецкого происхождения, может быть, "Бофорс" типа тех, которые состояли на вооружении финской армии.
За связь без брака!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.03.2005
05.05.2005 17:20:21
Да нет. У Широкорада написано и ТТХи фото есть. 37 мм немецкая ПТ пушка, одновременно прнятая на вооружение в Германии и СССР.