Сталкивался ли в реальной жизни кто-либо из форумчан с достаточно распространённой в книжках и кино ситуацией, когда "командир с усталым взглядом мудрых,много повидавших глаз с внутренней скрываемой болью" стоя перед строем роты , излагает личному составу смертельно опасную боевую задачу и в конце предлагает добровольцам(естественно - десантникам) на смерть сделать два шага вперёд ? После чего,опять-таки ,естественно, "бетонный пол казармы вздрогнул,качнувшись от одновременного удара сотни солдатских сапог". Думаю,я понятно изложил вопрос. Реальная смертельная опасность.Шансов на возвращение - НЕТ. А добровольцы делают шаг вперёд, причём вся рота. Кто с этим встречался в реальной жизни ? В кавычках не ёрничанье, а реакция на навязшие в зубах литературные и киношные штампы.
джагран пишет Сталкивался ли в реальной жизни кто-либо из форумчан с достаточно распространённой в книжках и кино ситуацией, когда "командир с усталым взглядом мудрых,много повидавших глаз с внутренней скрываемой болью" стоя перед строем роты , излагает личному составу смертельно опасную боевую задачу и в конце предлагает добровольцам(естественно - десантникам) на смерть сделать два шага вперёд ? После чего,опять-таки ,естественно, "бетонный пол казармы вздрогнул,качнувшись от одновременного удара сотни солдатских сапог". Думаю,я понятно изложил вопрос. Реальная смертельная опасность.Шансов на возвращение - НЕТ. А добровольцы делают шаг вперёд, причём вся рота. Кто с этим встречался в реальной жизни ? В кавычках не ёрничанье, а реакция на навязшие в зубах литературные и киношные штампы.
Рапорта мы солдаты в афган добровольно писали, а всем строем не было и не могло быть.
Пепел пишет Рапорта мы солдаты в афган добровольно писали, а всем строем не было и не могло быть.
Перед командировкой в ЧР мы ДОБРОВОЛЬНО писали рапорта. Многие отказывались. Это ноябрь-декабрь 1999-го.. Но,я так понинимаю, уважаемый Джагран имел ввиду не отправку в зону БД из "мирной" части, а отправку бойца/подразделения уже находящегося в зоне БД для выполнения задачи, откуда, возврата, теоретически нет. Если так, то в моей практике такого не было. Все поставленные задачи, в т.ч. и по выходам не коснулись этого вопроса.
ads пишет Перед командировкой в ЧР мы ДОБРОВОЛЬНО писали рапорта. Это ноябрь-декабрь 1999-го..
ага. Так и было. У нас отказывались немногие.
по теме: нас не спрашивали. Пол не дрожал под ногами добровольцев (да и пола-то не было, земля в палатке). Да и задача на рейдах нарезалась узко, мы и сами порой не знали основных целей.
по теме: нас не спрашивали. Пол не дрожал под ногами добровольцев (да и пола-то не было, земля в палатке). Да и задача на рейдах нарезалась узко, мы и сами порой не знали основных целей. [/quote]
Но,я так понинимаю, уважаемый Джагран имел ввиду не отправку в зону БД из "мирной" части, а отправку бойца/подразделения уже находящегося в зоне БД для выполнения задачи, откуда, возврата, теоретически нет.
Совершенно верно,дружище. Именно это я и имею в виду.
А кто это ? Искренне прошу меня простить за темноту, уважаемый Штурмовик, но нельзя ли подробнее, а то словосочетание "Можайский десант " у меня почему-то вызывает ассоциации с ВОВ.
Не в боевой обстановке было. Когда роты суворовского училища построили в спортзале и сказали, что мальчику, обгоревшему на 80% нужна кожа для пересадки...далее по тексту Джаграна. А в бою все происходило очень прозаично. Да и времени на патетику не было. Каждый знал: вчера - он, сегодня - я, а завтра... Бог даст, посмотрим. Так далеко не загадывали.
90 процентов проблем неразрешимы, а 10 - решаются сами собой!
джагран пишет А кто это ? Искренне прошу меня простить за темноту, уважаемый Штурмовик, но нельзя ли подробнее, а то словосочетание "Можайский десант " у меня почему-то вызывает ассоциации с ВОВ.
Так точно, времена ВОВ.... статью выслать? Лично я прочел и оболдел. Ребята молодцы.
А по поводу нынешних локальных войн... ну какие добровольцы? Сейчас нет таких потерь, что прямо таки нечем дыры лотать и нужны добравольцы на смертельное задание... и заданий таких нет... и тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь не будет. Единичные подвиги, командира/подразделения, я знаю много... все по ЧР, которые сам видел/слышал.
Так точно, времена ВОВ.... статью выслать? Лично я прочел и оболдел. Ребята молодцы.
С удовольствием бы почитал. Так что,если не трудно..
Цитата
А по поводу нынешних локальных войн... ну какие добровольцы? Сейчас нет таких потерь, что прямо таки нечем дыры лотать и нужны добравольцы на смертельное задание... и заданий таких нет... и тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь не будет.
Лично у меня буквально таких ситуаций, действительно не было. Но были ситуации очень близкие. Посылать своих бойцов на риск (сначала написал - смерть,подумал,поёжился и исправил) ,я думаю, приходилось многим воевавшим форумчанам. Вот я и подумал,что,возможно, у кого-то и было так как показывают в кино.
Любой бой, боевой выход, вылет, разведка подрозумевают потери... так работа такая.... Нет же ситации, как у Симонова в "Живых и мертвых" когда армия отступала, а один полк решил остаться и сдержать наступавшие танки. Или подвиг Панфиловцев! Опять же, Можайский десант, ребят предупредили - прыгать без купалов будут... а нынешние локальные войны? Только личный героизм... а не героизм командования. К примеру, шестая рота, ей же не приказывали, что дело смертельное и опасно, добровольцы вперед! Были случаи когда офицеры и солдаты на свой страх и риск делали то, что нормальному человеку не понять. ИМХО: не было со времен ВОВ такого, чтобы командир полка/батальона понимал, что те кого отправляет на задание, не вернуться вообще
штурмовик пишет Или подвиг Панфиловцев! Опять же, Можайский десант, ребят предупредили - прыгать без купалов будут... а нынешние локальные войны?
Я-то наивно полагал, что сказки про десантирование без парашюта в снега под Москвой уже полностью иссякли... http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1426&st=0 Про Панфиловцев не стоит здесь - не по теме, да и не так все это было, как сочинили. С уважением.
Уралу. Цинично,но факты.Теперь по сути вопроса.Вопрос в том,что выйдя из строя, ты переходишь моральную грань в плюс или в минус. Меня лично на смерть (то биш в +) ни когда не звали,но звали (давали возможность) выйти из строя в минус .Первый раз в Сызрани на призывном, -Кто не хочет в ВДВ. И уже в части не посредственно,-Кто желает продолжить службу в других войсках. Легко, только скажи.А дембеля и ветераны все весёлые такие, ребята афганцы. Но как то не думалось этот шаг вперёд делать. Может не в тему
Факты циничными не бывают. Они или есть, или нет. Тенденциозной бывает подборка лишь некоторых фактов, с умолчанием остальных. Но не в данном случае. С уважением.
samara пишет Уралу. Цинично,но факты.Теперь по сути вопроса.Вопрос в том,что выйдя из строя, ты переходишь моральную грань в плюс или в минус. Меня лично на смерть (то биш в +) ни когда не звали,но звали (давали возможность) выйти из строя в минус .Первый раз в Сызрани на призывном, -Кто не хочет в ВДВ. И уже в части не посредственно,-Кто желает продолжить службу в других войсках. Легко, только скажи.А дембеля и ветераны все весёлые такие, ребята афганцы. Но как то не думалось этот шаг вперёд делать. Может не в тему
жаль, но мне как человеку русскому льстил миф о том что были бестрашные богатыри... кстати статью о Можайской десанте я скачал именно с главной странички Десантура.ру
джагран пишет Ural, и я тоже хотел бы почитать. Может вывесите здесь ? С уважением.
Я так понимаю, речь идет о ТВ передаче (около месяца назад). Там как раз говорилось именно от Героях-панфиловцах. А теперь есть в печатном виде? Если так, присоединяюсь к просьбе. Но это или отдельная тема, или обсуждение, выходящее за рамки форума Десантуры. Как скажет Администрация.
Тема о панфиловской дивизии 1941 года явно выходит за рамки форума Десантуры. Не хватало еще модераторам флудить... Поэтому, учитывая деликатность вопроса (расставание с мифами - дело очень болезненное), интересующимся отвечаю в личке. Куда и стоит обращаться остальным интересующимся, ежели таковые будут. С уважением.
Ural пишет Тема о панфиловской дивизии 1941 года явно выходит за рамки форума Десантуры. Не хватало еще модераторам флудить... Поэтому, учитывая деликатность вопроса (расставание с мифами - дело очень болезненное), интересующимся отвечаю в личке. Куда и стоит обращаться остальным интересующимся, ежели таковые будут. С уважением.
По теме поддерживаю. Мне в личку, пожалуйста, сбросьте.
Ural пишет Тема о панфиловской дивизии 1941 года явно выходит за рамки форума Десантуры. Не хватало еще модераторам флудить... Поэтому, учитывая деликатность вопроса (расставание с мифами - дело очень болезненное), интересующимся отвечаю в личке. Куда и стоит обращаться остальным интересующимся, ежели таковые будут. С уважением.
И мне, если Вас не затруднит.
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
Вот случай; который произошел не в боевых; а в полевых условиях. Было это на аэродроме; на ЦЗ. Чтобы было понятно; надо расссказать; что за зданием ЦЗ у нас стояли десять бочек; емкостью 60Т каждая; соединенные как сообщающюиеся сосуды. Раз в 6 месяцев; каждую из них надо было вычищать изнутри; как мой прапор шутил; зубной щеткой. То есть; надо было их полностью опустошить; перекачать керосин на склад ГСМ; забратся на такую; которая составляет высоту примерно два человеческих роста; отвинтить люк; забратся вовнутрь; и чистить. Никаких средств защиты для дыхания; тогда; кроме противогаза; не было. Дышать; или видеть; внутри бочки в противогазе – не представлялось возможным. Мне прапор так и сказал – ты просто ладошкой рот заткни; а второй рукой – чисти! После процедуры очистки одной из таких бочек; моя башка мне очень напоминала церковный колокол; в который только что ударили. Было такое ощущение; что как буд-то ты накурился или анаши; или упился водки до полусмерти; или все вместе взятое. Но тогда; когда он пришел ко мне в первый раз с таким приказом; я ничего этого еще не знал.
Было это в Воскресение; на ЦЗ. Вдруг слышу знакомый голос: “Рота; строится!” Я; ничего не понимая; выскочил из здания на рулежку; и вытянулся в знакомую стойку. А дальше – больше. -Рота; слушай мою команду! Для очистки бочек на ЦЗ; добровольцам – два шага вперед! И вот мы стоим на рулежке; где на аэродроме – больше никого и ничего не было и смотрим друг на друга. И так – минуту; и потом – еще одну... -Что смотрите; тов. матрос? Вы кого-нибудь еще из добровольцев наблюдаете в этом строю? -Никак нет! -Ну тогда делай два шага - вперед; чего уставился? Я сделал – два шага; после чего он вскинул руку к виску; и я – сделал то же самое. -За мужество и героизм; за воинскую смекалку и дисциплину; которые; я уверен; БУДУТ проявлены в чистке бочек; от имени МО СССР и от себя лично матросу такому-то объявляется – благодарность! -Служу Советскому Союзу! -Вольно! -Есть – вольно!
Когда я выбирался наружу; чтобы глотнуть очередную порцию свежего воздуха; он; стоя перед бочкой; мне сказал: -Понимаешь; сынок – так надо; у нас с тобой такой приказ; а приказы; брат; сам знаешь – не обсуждаются! А я тебе – молочка да сальца из дома принесу!
На следующее утро; в 3.00; перед полетами; к нам на ЦЗ пришел майор; проверять горючее. У него в руках была стеклянная прозрачная пустая банка; с приделанной к ней ручкой. Мой прапор с озабоченным видом знаком руки меня подозвал. Я подошел к бочкам; где майор; наклонившись; слил немного керосина из крана бочки; который был приварен к ней в самом низу; в банку. Потом насыпал туда немного марганцовки...
-Принято! - отозвался майор. И мой прапор; с широкой улыбкой на лице; показал мне большой палец.
А когда я вернулся в здание ЦЗ; то на своем столе увидел трехлитровую банку с молоком; и шмоток сала...
Бескозырка - ты подруга моя боевая И в решительный час; и в решительный день Я тебя; лишь тебя - надеваю; Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!