Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

КСД


Поделитесь с друзьями:

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Общие вопросы » Воздушно-десантная техника
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
КСД, комплекс совместного десантирования
 
#31
06.09.2003 03:23:36
Показания высотомера зависит от атмосферного давления. Т.е. на одной и той же площадке приземления показания высотомера в разное время будут отличаться. Не говоря уже о том, что на аэродроме взлёта и на площадке приземления высота будет разная изза погодных условий и рельефа местности (высота на уровнем моря)! (спортсмены-парашютисты знают о чём речь!). Причём разница показаний высотомера может отличаться довольно существенно (на 100-200 метров!). Если включать двигатели по высотомеру - то гарантированна ошибка! Если она будет в хотябы в 50 метров - неудача обеспечена!
Высотомер для этой цели неприемлем! Я убедил?

А если высотомер сделать по принципу радара, эхолота, лазера, чего-то еще не зависящего от атмосферного давления?
Ведь ориентация объекта по отношению к земле будет жесткой...
 
 
 
#32
06.09.2003 04:32:41
Лазерный дальномерчик вполне подходит. Причём даже не встроенный в систему управления, а ручной.
Как только показания дальномера подошли к необходимым - тут оператор платформы и нажимает активацию торможения.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#33
06.09.2003 21:00:40
А зачем ему нажимать активацию торможения? Пусть он управляет, а торможение начнется автоматически.
 
 
 
#34
08.09.2003 11:09:18
Парни, всё гениальное просто! Я думаю, что ничего проще и надёжнее щупов ещё не придумали.
 С неба об землю... и в бой!
 
 
 
#35
19.11.2003 13:57:26
Привет,
посмотрите журнал Ориентир етого года за август месяц. Там интервью с сыном Маргелова (блин мужик уже дед, но так и остался сыном:(), там он говорит, что тогда (в 60-е) делали сразу 3 системы- Реактавр, ПРСМ и КСД. Поскольку иметь сразу несколько систем нерентабельно, то от КСД решили отказаться, тем более что по ней было дано отрицательное заключение. _НО_ как говорит Маргелов, КСД стояли (стоят?) на вооружении. Их применяли при десантировании артиллерии. Т.е. чисто в артполку.
Кстати Реактавр ето 2 человека, а не 3 как я думал. И в КСД 4.
 
 
 
#36
19.11.2003 14:11:05
Цитата

Там интервью с сыном Маргелова (блин мужик уже дед, но так и остался сыном:(),
:)  Он кстати читает наш форум. Может скажет что по этому поводу...
 С неба об землю... и в бой!
 
 
 
#37
20.11.2003 04:04:50
объект 925
Цитата

посмотрите журнал Ориентир етого года за август месяц. Там интервью с сыном Маргелова (блин мужик уже дед, но так и остался сыном :( ,
:super:
Вот и ещё один "ревизионист" :chris:  вроде меня. :D
Что ж такое? :o  Как же так? :o  :D К чему бы это? :wacko:

Des
Цитата

Он кстати читает наш форум. Может скажет что по этому поводу...
Не думаю что он ответит даже если прочтёт.  :P
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#38
20.11.2003 06:37:11
У меня вопрос такого типа.Вот я этот КСД в глаза невидел, а то бы не спрашивал.Если в момент приземления КСД будет находится над водой ,как щуп собирается действовать???Мне непонятно.
Объясните дураку :help:
ТООО "Ассоциация ветеранов ВДВ
Мой сайт:Мы не боремся с системой. Мы просто делаем свою систему сами
 
 
 
#39
20.11.2003 07:06:22
Alik_Balyev

Цитата

Объясните дураку 
Дык такие же! :P  :P


Цитата

Если в момент приземления КСД будет находится над водой ,как щуп собирается действовать???Мне непонятно.
Думаю, что точно также как и ПРС или П-7/-16 и др. Т.е., ИМХО, никак. :blink:  Врождённый порок видимо.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#40
20.11.2003 09:52:37
Цитата

У меня вопрос такого типа.Вот я этот КСД в глаза невидел
Картинка была в начале топика
Цитата

Если в момент приземления КСД будет находится над водой ,как щуп собирается действовать???Мне непонятно.
У КСД нет никакого щупа, это гипотеза Рядового-К. Щупы есть у ПРСМа, и длинной они около 10 метров (длина расчитывается индивидуально) и очень хорошо сработают от дна водоёма или ты думаешь что техника будет десантироваться в море? Задача щупов состоит в том, чтобы замкнуть электроцепь и дать команду на подрыв порохового заряда в тормозных двигателях.
Площадка для десантирования техники выбирается без водоёмов, иначе как ты предлагаешь доставать из воды туже БМДшку?
 С неба об землю... и в бой!
 
 
 
#41
20.11.2003 13:25:37
А разве водоемы не бывают глубже 10 метров ?

По поводу стояли стоят на вооружении ... Я показывал фото приведенное вверху темы многи десантным офицерам, никто такого не видел.

К стати Маргелов писал о платформе (нет книги под рукой не помню ее марки)  которая приводнялась.

Есть такой фильм импортный документальный "Спецназ" . Там мельком показывается выброска техники на воду
 
 
 
#42
20.11.2003 13:35:12
Цитата

По поводу стояли стоят на вооружении ... Я показывал фото приведенное вверху темы многи десантным офицерам, никто такого не видел.
Почитайте начало топика.
Уважаемый Kuzia писал:
Цитата

Комплекс совместного десантирования - КСД.
На вооружении не состоял.
Работы велись в НИИПС в 70-е году.
Это опытные экземпляры
 С неба об землю... и в бой!
 
 
 
#43
21.11.2003 08:39:37
О реактивных системах большая статья в "Братишке" за июль-август. Если кому интересно.
Насчет ручного включения системы торможения.  Это абсолютно не допустимо, т.к. мало ли что может с человеком случиться. Человеческий фактор.
По моему теория больших десантов в глубокий тыл врага, с техникой и тяжелым вооружением себя изжила. Одно дело когда сбросили группу и она там шуршит по тихому. И другое дело масссовый десант, его же снабжать придется по воздуху, а ПВО противника уже не спит, даже если проворонили выброску самого десанта, для снабжения обязательно перекроют воздушное пространство. К тому же биться придется с сухопутчиками, а уних вооружение мощьнее десантного.
Помоему мнению тактика десантника: укусил и ушел, а не ввязываться в затяжную войну.
КТО С НОЖОМ, ТОТ И С МЯСОМ
 
 
 
#44
21.11.2003 10:04:17
Цитата

А разве водоемы не бывают глубже 10 метров ?

Меня как раз этот факт тоже настораживает.Так что по моему мнению КСД кануло в лету именно потому что при изготовлении этого "произведения" неучитывались некоторые важные факты.
ТООО "Ассоциация ветеранов ВДВ
Мой сайт:Мы не боремся с системой. Мы просто делаем свою систему сами
 
 
 
#45
03.09.2004 19:50:04
Цитата
Витёк  пишет
Я думаю, что когда спытывали этот КСД, кто сидел в нём то у тех были обычные парашюты за спиной :
Кресло совместного десантирования устроено (у меня создалось такое впечатление) по принципу космонавтного. Так, разместить в нем кроме одного человека  без снаряжения практически не возможно ( сам сидел зашвартованный в КСД).
Нет задач невыполнимых-есть Десантные войска!
 
 
 
#46
04.09.2004 23:27:55
т.е. снаряжение (РД, подсумки и пр.) надо снимать?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#47
05.09.2004 00:06:27
Думаю,что да и швартовать отдельно , но лучше обратиться к специалисту (Kuzia).
Нет задач невыполнимых-есть Десантные войска!
 
 
 
#48
06.09.2004 10:52:14
Цитата
Сухарев Олег  пишет
Цитата
Витёк  пишет
Я думаю, что когда спытывали этот КСД, кто сидел в нём то у тех были обычные парашюты за спиной :
Кресло совместного десантирования устроено (у меня создалось такое впечатление) по принципу космонавтного. Так, разместить в нем кроме одного человека  без снаряжения практически не возможно ( сам сидел зашвартованный в КСД).
Надетый десантный парашют никакой безопасности не добавляет!
Вспомните принцип работы парашюта типа Д-6!
Из КСД возможно совершить прыжок только с парашютом который позволяет  свободное падение.

Я слышал, что использовались обычные запаски с подвесной системой от парашюта.
 С неба об землю... и в бой!
 
 
 
#49
09.12.2005 22:55:51
Есть первоисточники.
Подполковник в отставке Валерий Николаевич Миронов,полковник Анатолий Алексеевич Данильченко-ныне зам.директора по испытательной работе в НИИ парашютостроения(бывший НИИАУ).Посчастливилось  с ними работать в НИИ ВВС им.Чкалова.
При мне готовилось десантирование в БМД-3,кажись не срослось,из-за того,что разработчики отказались делать аврийный открытый люк рядом с испытателем,а через штатные ползти-извините.З-5 была как аварийный вариант.Ее можно крепить по разному-гоняя по груди-животу в довольно большом диапазоне.

Насколько помню,если БМД 1 с экипажем предусматривает применение МСК,то здесь предполагался один купол.

В.Н.Миронов десантировался на море в катере,все это 88-89
годы.Там был один купол.Запаска -таже З-5.

Был еще один КСД,но в войска не пошел.Большая платформа,на которой стоял  ряд кресел для экипажа,прикрытыхот переворота.

Если интересуют подробности,при встрече уточню.
Давайте перечень вопросов.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
 
 
 
#50
24.08.2006 15:43:42
Прйвет,
Кто Имение новые сведения и фотографии??

Комплекс совместного десантирования - КСД.
На вооружении не состоял.
Работы велись в НИИПС в 70-е году.
Применялся совместно с платформами П-7 и вероятно П-128.
Сйчас можно посмотреть на живой КСД в Киржаче, (если не разбомбили, т.к. крайний раз там был в году этак 1994).
Так же велись работы и по КГД (комплекс группового десантирования) на 16 человек, посмотреть на него можно было там же.
panzeruwe@gmx.de
 
 
 
#51
24.08.2006 16:34:04
Цитата
Сергей Асташов  пишет
Был еще один КСД,но в войска не пошел.Большая платформа,на которой стоял  ряд кресел для экипажа,прикрытыхот переворота.
Это уже не КСД, а КГД - комплекс группового десантирования.
Кстати в Киржаче такие тоже валяются.
Тема по КГД здесь

Цитата

Если интересуют подробности,при встрече уточню.
Давайте перечень вопросов.

Очень интересует! Мне бы с ним лично поговорить!

На фото КСД (Киржач). Они там лежат большой кучей в два яруса.
 С неба об землю... и в бой!
 
 
 
#52
26.08.2006 01:42:17
Вилел нечто подобное в РВДКУ (а точнее в Сельцах), только на платформе был всего один ряд сидений. И кто-то рассказывал, что это платформа для десантирования расчёта с орудием.
 
 
 
#53
26.08.2006 13:00:50
Бросили как попало....  А музеи только при заводах, на которые простому смертному не попасть.
 
 
 
#54
07.09.2006 03:41:01
Des.

Kузя с Володей Нестеровым работает.Напиши ему.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
 
 
 
#55
15.10.2006 20:18:54
Нашёл интересную фотку. На ней копровое испытание КСД (?) с ГАЗ-66 на платформе.
Кстати платформа не П-7, хотя на первый взгляд похожа. Хорошо видны пневматические амортизаторы (у П-7 их три пары, а здесь четыре).

Собственно интересно, что сфотографировано (правильное название) и на какой платформе это всё смонтировано.
дата снимка неизвестна.
 С неба об землю... и в бой!
 
 
 
#56
15.10.2006 20:58:46
Alex
"Бросили как попало.... " - вот так у нас с историей и обходятся! :(
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#57
15.10.2006 22:37:44
В КСД десантировались не так уж мало экипажей. В промежуток с 1974 года по 1978г КСД достаточно часто применялись.

Первое десантирование Д-30 на П-7 с КСД было с 27 августа по 1 сентября 1974 года в 104 вдд.
десантировались:
сержант Кольцов С. М.
ефрейтор Козьмин С. М

Первое десантирование БМД-1 на П-7 с КСД из Ан-12 было в 15.05.1975 в 103 вдд
десантировались:
сержант Конышев Алексей Александрович
сержант Никифорович Алексей Владимирович
сержант Миллер Павел Александрович
сержант Лосиков Владимир Никифорович

далее было ещё 8 десантирований БМД-1 с КСД на П-7. Крайнее было (30.07.1978 в 7 вдд).

данных о количестве десантирований расчётов вместе с Д-30 не имею...
 С неба об землю... и в бой!
 
 
 
#58
16.10.2006 18:06:26
Не помню кто из преподов рассказывал, но то что батарею Д-30 с КСД бросали зимой и норматив на открытие стрельбы был перекрыт в несколько раз помню точно.( Сух, может ты вспомнишь?) Если мне память не очень изменяет, то там еще рассказывали, как БМД танками из снега, из-за глубины покрова, вытаскивали.
Офицер и солдат обезьяны одной породы, но у офицера хвост длиннее и пушистее.
 Альфред Брем - зам ГБ по ВДС
 
 
 
#59
19.11.2006 01:24:34
Немного о КСД написано в книге Эрнеста Севостьянова "Парашютист-испытатель путь в профессию".
Он участвовал в испытаниях данной системы в НИИ ПС
В частности описывалась система разворота платформы в воздухе для исключения приземления боком , что грозило опракидыванием платформы при сильном ветре. Проблему пытались решить используя воздушно-реактивные двигатели (сжатый воздух). Не получилось.
Интересная деталь - для контроля экипажем  работы парашютной системы, использовались зеркала. Приземление осуществлялось без тормозных двигателей (на амортизаторы).
В общем написано немного..но хоть что то :)
Не прошел тренаж - не садись в фюзеляж (мудрость)
 
 
 
#60
19.11.2006 11:53:04
Milkhavaren: Очень интересно. А нельзя ли выложить текст дословно?
Нет ли там каких нибудь дат и фамилий?


Цитата

В частности описывалась система разворота платформы в воздухе для исключения приземления боком , что грозило опракидыванием платформы при сильном ветре. Проблему пытались решить используя воздушно-реактивные двигатели (сжатый воздух). Не получилось.
Интересное решение для ориентации в воздухе!
Для предотвращения опрокидывания, у большинства серийных платформ имеются откидные панели, которые откидываются с боков (по длинной стороне) в воздухе и увеличивают ширину платформы + имеется автоотцепка куполов, которая срабатывает сразу же после касания земли платформой.
Например в системе ПБС "Шельф" применяестя очень простой способ - гайдропная система ориентации (ГСО-4) машины для приземления строго по направлению ветра для предотвращения опрокидывания в сильный ветер. Представляет собой (условно) якорь на длинном тросе, который снижается ниже груза, цепляется за землю раньше груза и натянувшись успевает развернуть снижающийся груз так как нужно. Всё гениальное просто! Судя по тому, что этот простой метод не использовали в КСД, значит он был разработан гораздо позже.


Но это уже относится не к КСД, а к конструкции платформы на которой смонтирован КСД.

Цитата

Интересная деталь - для контроля экипажем работы парашютной системы, использовались зеркала.
А зачем зеркала то? Что контролировать, наполнение куполов?
Какой смысл контролировать то, что не можешь исправить?
Ведь если и увидит экипаж ненормальную работу парашютной системы, спастись они всё равно не смогут, ведь покидание снижающегося КСД не предусмотрено.
 С неба об землю... и в бой!
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 2)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна. 		Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой