Каждому округу - воздушно-десантную бригаду?, реформы в Российской армии
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2008
13.12.2008 16:04:05
Цитата
Sanuch пишет Пришлось пользоваться услугами и тех и других, а также видеть особенности их службы и работы (соответственно) - поверьте, ВЫ НЕ ПРАВЫ!
Вот уж, поистине, трудно не согласиться! Военные врачи - почти БОГИ от медицины! (Проверено на личном опыте). Другие специалисты, в том числе прод.службы и т.д., конечно не боги, но их необходимость доказывать глупо. Интересно было бы посмотреть на выкладки "реформаторов", в части касающейся откомандирования таких гражданских специалистов в зону ведения БД. Гражданские спецы, как и врачи, туда как-то не спешат. А без них - никак. Так сколько же им платить надо. Для сравнения: в 2000 году в ЧР нам платили боевые - 900 руб/сутки, на гражданке (Москва), в это же время мои друзья зарабатывали примерно 25000-27000. Это учитывалось нынешними "реформаторами"?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 16:06:07
Цитата
jugoslav пишет Это учитывалось нынешними "реформаторами"?
Да. мосн никто отменять пока не планирует.
Учиться настоящему делу военным образом
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
13.12.2008 16:07:29
Цитата
флагмин пишет Мне тоже. Я - прав.
Интересно, если не секрет, в каком-же военноь госпитале гражданские хирурги соображают лучше военных, в военно-полевой хирургии? Извиняюсь за офтоп, но очень интересно.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 16:24:00
Цитата
Sanuch пишет Интересно, если не секрет, в каком-же военноь госпитале гражданские хирурги соображают лучше военных, в военно-полевой хирургии? Извиняюсь за офтоп, но очень интересно.
Военно-полевой хирургией медицина далеко не ограничивается. Да и потом, Вы всерьез полагаете, что гражданского врача нельзя научить этому? Поверьте, в медицине катастроф работают ничуть не худшие специалисты в этой области, с не меньшей практикой. От погон в данном случае не зависит ровным счетом ничего.
Цитата
Военные врачи - почти БОГИ от медицины! (Проверено на личном опыте).
Моему хорошему другу в госпитале сказали прямо (не по вопросам военно-полевой хирургии): или лечись на гражданке за деньги или у нас, но у нас ты долго не проживешь. Другому гарнизонный стоматолог "подарил" гепатит. Вот такие "боги"... И с оффтопом пора бы уже завязать. В одшбр врачи всё одно военными будут.
Учиться настоящему делу военным образом
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
13.12.2008 16:55:24
У меня пока один вопрос к Флагмину. В регистрации написано - "офицер, годы службы 2007 -" Закрадывается непонимания и точит червячёк сомнения - как офицер с опытом работы, в лучшем случае 2 года, может рассуждать на тему необходимости или отсутствия необходимости офицеров на тех или иных должностях. Кроме того складывается впечатление, что человек везде был, всё видел. Где готовят таких офицеров?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
13.12.2008 17:05:08
К словам Флагмина, что зато больше станет младших офицеров: с сайта :
"Зато численность младших офицеров – лейтенантов и старших лейтенантов – должна возрасти к 2012 году с 50 тыс. до 60 тыс. человек. Но тут, как говорится, неувязочка выходит. Уже сейчас нехватка младших офицеров войскового звена на первичных должностях – командиров взводов, начальников служб, аппаратных, боевых расчетов – составляет 40–50% от необходимого. Связано это с закрытием военных кафедр гражданских вузов. Созданные вместо них учебные центры не могут восполнить недостаток. Надо вспомнить, что с гражданки еще недавно призывали на два года офицерской службы до 15 тыс. выпускников вузов в год. Именно они компенсировали дефицит лейтенантов, которые всеми правдами и неправдами, наоборот, стремились с военной службы отправиться на гражданку. Сейчас таких двухгодичников в армии 7,5 тыс. Но скоро не будет вовсе."
Самое главное газета пишет не о том, в чём хочет нас убедить, а о том ЧТО МЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕМ!!!
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
13.12.2008 17:13:13
Цитата
флагмин пишет Военно-полевой хирургией медицина далеко не ограничивается.
Для военной медицины это основное.
Цитата
Вы всерьез полагаете, что гражданского врача нельзя научить этому?
Можно, но в мединститутах этому учат недостаточно (так на случай если Мировая война будет).
Цитата
И с оффтопом пора бы уже завязать. В одшбр врачи всё одно военными будут.
Завязываем. И по теме: В одшбр врачи будут пока. Почему пока, а потому, как только наберутся опыта, так сразу свалят на гражданку. Потому как всю жизнь ходить батальонным врачом в звании капитана, желающих будет немного. А перспективы роста практически нет, и выбора тоже нет. Не каждый врач желает быть начмедом, многие хотят быть просто специалистом (хирургом, травматологом, анестезиологом и т.д.). Так какой-же дурень пойдет учиться в ВМА, чтобы всю жизнь бегать врачом батальона. В ВМА пойдут, а вот потом в те-же одшбр наврядли. А если и попадут, то будут смотреть за забор и глушить медицинский спирт пока не уволяться. Кстати, что-то неясно с медобеспечением во вновь создаваемых бригадах. ПВО обсудили, а вот медобеспечение, как всегда по боку.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 17:14:31
Цитата
desant68 пишет У меня пока один вопрос к Флагмину. В регистрации написано - "офицер, годы службы 2007 -" Закрадывается непонимания и точит червячёк сомнения - как офицер с опытом работы, в лучшем случае 2 года, может рассуждать на тему необходимости или отсутствия необходимости офицеров на тех или иных должностях. Кроме того складывается впечатление, что человек везде был, всё видел. Где готовят таких офицеров?
Знаете, рассуждать я могу на любую тему, кроме грифованных. Могу быть прав, могу ошибаться. Но тогда рассчитываю услышать в ответ убедительные аргументы, а не ссылки на "канал Дискавери или НВО". Где готовят? Ничего особенного и выдающегося. Военная кафедра, потом военный институт ПКСМО в Саратове, служба в частях инженерно-технического обеспечения, штабе округа, снова в войсках. Сокращений, расформирований и орг-штатных успел во всяком случае испытать. В БД не участвовал. А какое всё это имеет значение? Истина легко доказывается и без перехода на личности.
Учиться настоящему делу военным образом
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 17:18:49
Цитата
Sanuch пишет Завязываем. И по теме: В одшбр врачи будут пока. Почему пока, а потому, как только наберутся опыта, так сразу свалят на гражданку. Потому как всю жизнь ходить батальонным врачом в звании капитана, желающих будет немного. А перспективы роста практически нет, и выбора тоже нет. Не каждый врач желает быть начмедом, многие хотят быть просто специалистом (хирургом, травматологом, анестезиологом и т.д.). Так какой-же дурень пойдет учиться в ВМА, чтобы всю жизнь бегать врачом батальона. В ВМА пойдут, а вот потом в те-же одшбр наврядли. А если и попадут, то будут смотреть за забор и глушить медицинский спирт пока не уволяться. Кстати, что-то неясно с медобеспечением во вновь создаваемых бригадах. ПВО обсудили, а вот медобеспечение, как всегда по боку.
Начмед бригады вряд ли будет капитаном. Соответственно стимул у каждого батальонного врача будет. Медобеспечение - медрота.
Учиться настоящему делу военным образом
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
13.12.2008 17:23:43
Цитата
флагмин пишет Так никто и не предлагает майоров сокращать методом многократной децимации. Каждая должность рассматривается в отдельности.
Нынешние 1107 генералов и адмиралов к 2012 году сократятся до 886. Количество полковников с 25 665 уменьшится до 9114, майоров — с 99 550 до 25 тыс., капитанов — с 90 до 40 тыс. При этом количество лейтенантов и старших лейтенантов возрастет с 50 до 60 тыс. «С точки зрения должностей наша армия сегодня напоминает яйцо, раздутое в середине, — заявил Сердюков. — Полковников и подполковников больше, чем младших офицеров.
Из преведённых цифр видно, что к счастью децимацией майоров заниматься не будут, но на 74,5 тысячи сократят. А вот насчёт рассматривания каждой должности в отдельности очень сомневаюсь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 17:24:24
Цитата
desant68 пишет К словам Флагмина, что зато больше станет младших офицеров: с сайта :
Да всё так. Нехватка младших офицеров ожидается и я об этом писал. Но от проблемы не следует прятать голову в песок. Что касается двухгодичников, то с моего взвода в 30 человек служить пошли двое, на контракт остался только я один. И это в лучшем по итогам того года факультете страны. Решение проблемы министр обороны озвучил. Выполнит или нет - вопрос другой. Доживем - увидим.
Учиться настоящему делу военным образом
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 17:27:53
Цитата
desant68 пишет Из преведённых цифр видно, что к счастью децимацией майоров заниматься не будут, но на 74,5 тысячи сократят. А вот насчёт рассматривания каждой должности в отдельности очень сомневаюсь.
Вы там сомневаетесь, а мне окружники все мозги вы***ли пока я свою часть "к новому облику" приводил. И не только по должности, но по каждому конкретному человеку. Как, куда и когда его после сокращения деть, и что ему при этом положено и т.д. и т.п. Кстати, децимация - это сокращение всего на 10 процентов. Тут всё серьезней
Учиться настоящему делу военным образом
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
13.12.2008 17:30:53
Sanuch правильно заметил, что мало кто захочет просидеть в одном звании всю жизнь. Надо помнить, что каждый солдат носит в своём рюкзаке маршальский жезл. Все пацаны поступающие в военные училища мечтают по его окончании не только лейтенантом, но и в дальнейшем - старшим лейтенантом, капитаном и.т.д., желательно полковником. Ну а генералом - это вообще счастье. Я не беру в расчёт глубоко уважаемый мной плас людей-прапорщиков. Это люди готовые служить Родине в одном звании всю жизнь. Но даже для этих особенных людей Родина ввела более высокое воинское звание "старший прапорщик". И мало кто из прапорщиков не мечтает стать старшим!
Во многих силовых структурах, кроме МО, курсанты 4 курса училища (института) получают звание "прапорщик", 5 курса "младшего лейтенанта". И это правильно. Так как присвоение очередного звания поднимает СТАТУС человека.
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
13.12.2008 17:38:09
Цитата
флагмин пишет Начмед бригады вряд ли будет капитаном. Соответственно стимул у каждого батальонного врача будет.
Вы отвечаете не читая сообщения. Причем тут начмед бригады? Еще раз цитирую самого себя:
Цитата
Потому как всю жизнь ходить батальонным врачом в звании капитана, желающих будет немного. А перспективы роста практически нет, и выбора тоже нет. Не каждый врач желает быть начмедом, многие хотят быть просто специалистом (хирургом, травматологом, анестезиологом и т.д.).
Так какая перспектива стать к примеру высококвалифицированным военным травматологом (конечно при наличии сбособностей) и выполнять сложные операции. Не начальником госпиталя, не начальником отделения, а просто специалистом?
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
13.12.2008 17:40:10
Цитата
флагмин пишет Кстати, децимация - это сокращение всего на 10 процентов. Тут всё серьезней
Кстати, у всех учавствующих в данной дискуссии есть интернет, и даже не будучи очень умным человеком любой набрав в поисковике слово "децимация" легко бы обнаружил определение: ДЕЦИМАЦИЯ - казнь каждого десятого (по жребию).
Мне интересно узнать, вот вы такой правильный, и чётко следуете всем указаниям вышестоящих органов - а ваша должность попадает под сокращение, или замену гражданским персоналом? Или Вы обосновали необходимость её сохранение в прежнем качестве?
Я конечно "сомневаюсь". Вы внимательнее к моему профилю присмотритесь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
13.12.2008 17:44:52
Цитата
флагмин пишет Решение проблемы министр обороны озвучил. Выполнит или нет - вопрос другой. Доживем - увидим.
Мы уже слышали и видели проблему решения министром обороны введения новых образцов формы одежды в ВС РФ. Деньги уплочены, а задача не выполнена. И похоже пока выполняться не будет.
С этой задачей он НЕ СПРАВИЛСЯ! А взялся за реформирование структуры всех Вооружённых сил!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 17:51:55
Цитата
desant68 пишет Sanuch правильно заметил, что мало кто захочет просидеть в одном звании всю жизнь.
Как гласит военная мудрость: "каждый солдат мечтает стать генералом, лейтенант - полковником, капитан - майором" Мечтать - это хорошо. А вот получать желаемое без малейших усилий - плохо. Должна быть конкуренция и, как это не жестоко выглядит - отсев.
Цитата
Так как присвоение очередного звания поднимает СТАТУС человека.
Согласен. Третий год старлея жду Но вот подполковники, которым нет и 30 лет вызывают у меня удивление. Так быть не должно. Это сугубо мое мнение.
Цитата
Вы отвечаете не читая сообщения. Причем тут начмед бригады?
Да, прошу прощения. Пропустил. Есть перспектива пойти служить в мед отряд спецназначения. Например. Или же продолжить врачебную практику в ВС на должности г.п.
Цитата
Кстати, у всех учавствующих в данной дискуссии есть интернет, и даже не будучи очень умным человеком любой набрав в поисковике слово "децимация" легко бы обнаружил определение: ДЕЦИМАЦИЯ - казнь каждого десятого (по жребию).
А сокращают значительно больше и для многих - это хуже казни.
Цитата
Мне интересно узнать, вот вы такой правильный, и чётко следуете всем указаниям вышестоящих органов - а ваша должность попадает под сокращение, или замену гражданским персоналом? Или Вы обосновали необходимость её сохранение в прежнем качестве?
Моя должность сокращается либо заменяется гражданским специалистом (это ещё решают). Мне предложено продолжить службу в любом месте и на любой должности по выбору командования, без учета личных пожеланий. И хоть мне совсем не светит переходить с нынешнего 20-ого разряда на должность командира взвода, я прекрасно осознаю, что в новом облике ВС для неё (должности) места нет. И уж во всяком случае я не стану критиковать решение вышестоящего начальства до тех пор, пока не сниму погоны (чего делать категорически не хочу), даже если бы я был с ним не согласен.
Цитата
Мы уже слышали и видели проблему решения министром обороны введения новых образцов формы одежды в ВС РФ. Деньги уплочены, а задача не выполнена. И похоже пока выполняться не будет
Новая форма лежит на складе через дорогу - пришла для опытной носки. Полевая - уже в войсках. Что и где не выполнено, извиняюсь за оффтоп?
Учиться настоящему делу военным образом
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
13.12.2008 18:04:03
Цитата
флагмин пишет Есть перспектива пойти служить в мед отряд спецназначения. Например.
В медотряде не делают операций такого уровня как в военном госпитале.
Цитата
Или же продолжить врачебную практику в ВС на должности г.п.
Как я понял г.п. - это гражданский специалист. Вы противоречите сами себе:
Цитата
пока не сниму погоны (чего делать категорически не хочу)
И последнее зачем работать гражданским специалистом в военном госпитале, если можно трудиться в обычной больнице, имея еще "кое-что" помимо мизерной зарплаты?
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 18:13:39
Цитата
Sanuch пишет В медотряде не делают операций такого уровня как в военном госпитале.
В медотряде много чего делают. Это тот же госпиталь, только аэромобильный. Соответственно, уровень специалистов там выше, чем в обычном окружном и, возможно даже, центральном.
Цитата
Как я понял г.п. - это гражданский специалист. Вы противоречите сами себе:
Здесь я говорил не про себя, а про врача, мечтающего о сложной практике. Ему, видимо, придется делать выбор или-или. Но начать врачебную карьеру будучи в погонах никому не повредит при соответствующем государственном подходе.
Цитата
И последнее зачем работать гражданским специалистом в военном госпитале, если можно трудиться в обычной больнице, имея еще "кое-что" помимо мизерной зарплаты?
"Кое-что" имеют и военных госпиталях, хотя и реже, конечно, чем в гражданских. По зарплатам г.п. - это, конечно, самый больной вопрос. Будет ли он решен кардинально - не знаю. Конкрентных цифр зарплат г.п. пока не видел.
Учиться настоящему делу военным образом
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
13.12.2008 18:25:18
Цитата
флагмин пишет Мечтать - это хорошо. А вот получать желаемое без малейших усилий - плохо. Должна быть конкуренция и, как это не жестоко выглядит - отсев.
Интересный пост! А в Советской армии и в существующей российской армии конкуренции небыло? И отсева небыло? Не надо нам рассказывать сказки! Я знаю не одного 40-летнего старшего лейтенанта и капитана. Лично знаком с умнейшими, с большим потенциалом людьми уволившимися с ВС майорами, и так и не ставшими генералами полковниками.
Цитата
Но вот подполковники, которым нет и 30 лет вызывают у меня удивление.
А это издержки любой армии. Не думайте, что после реструктуризации таких не будет :unsure: Кроме всего есть и объективные причины. Участие в БД на присвоение званий идёт из расчёта 1 день на 3. Есть люди которые за последние 14 лет провоевали по 4 - 6 лет. Тогда и звания у них заслуженные. Но это совсем не значит, что к 35 годам они станут генералами. Иногда бывает очень жаль, что они ими не станут. Отдельных современных генералов я бы остановил на звании капитан, а некоторых - старшина.
Цитата
А сокращают значительно больше и для многих - это хуже казни.
Хорошо, что хоть в этом Вы с нами солидарны.
Цитата
Новая форма лежит на складе через дорогу - пришла для опытной носки. Полевая - уже в войсках. Что и где не выполнено, извиняюсь за оффтоп?
Это экспериментальные партии. Небольшие партии полевой формы - действительно уже в войсках. В ВДВ аж 1000 комплектов!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
13.12.2008 18:30:44
Цитата
флагмин пишет Здесь я говорил не про себя, а про врача, мечтающего о сложной практике. Ему, видимо, придется делать выбор или-или. Но начать врачебную карьеру будучи в погонах никому не повредит при соответствующем государственном подходе.
Нормально - делать выбор! Человек "жил, учился и боролся" как офицер - военный врач! Армия его учила, на армию он работал, а потом раз - и в городскую клиническую больницу! А армии такие хорошие врачи и специалисты не нужны? Логика где?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 18:31:06
Цитата
desant68 пишет Интересный пост! А в Советской армии и в существующей российской армии конкуренции небыло? И отсева небыло? Не надо нам рассказывать сказки! Я знаю не одного 40-летнего старшего лейтенанта и капитана.
А я - знаю. И не одного. И с 37-милетним лейтенантом (не старшим) сталкивался. А какая может быть конкуренция, если майорских должностей в два раза больше чем лейтенантских? Я за свою майорскую должность ни с кем не боролся. Пришел и получил.
Цитата
А это издержки любой армии. Не думайте, что после реструктуризации таких не будет Кроме всего есть и объективные причины. Участие в БД на присвоение званий идёт из расчёта 1 день на 3. Есть люди которые за последние 14 лет провоевали по 4 - 6 лет. Тогда и звания у них заслуженные. Но это совсем не значит, что к 35 годам они станут генералами.
Из тех, что я знаю, большинство не воевало вообще. В всоких штабах звание получить куда как легче, чем на войне.
Цитата
Это экспериментальные партии. Небольшие партии полевой формы - действительно уже в войсках.
И это очень мудрое решение, чем завалить армию неопробованной формой.
Может таки закончим весь этот оффтоп?
Учиться настоящему делу военным образом
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 18:33:57
Цитата
desant68 пишет Нормально - делать выбор! Человек "жил, учился и боролся" как офицер - военный врач! Армия его учила, на армию он работал, а потом раз - и в городскую клиническую больницу! А армии такие хорошие врачи и специалисты не нужны? Логика где?
Можно и в госпиталь. Но гражданским специалистом.
Учиться настоящему делу военным образом
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
13.12.2008 18:37:05
Цитата
флагмин пишет Здесь я говорил не про себя, а про врача, мечтающего о сложной практике. Ему, видимо, придется делать выбор или-или. Но начать врачебную карьеру будучи в погонах никому не повредит при соответствующем государственном подходе.
" По зарплатам г.п. - это, конечно, самый больной вопрос. Будет ли он решен кардинально - не знаю. Конкрентных цифр зарплат г.п. пока не видел.
Я тоже про врача имел ввиду, вы не хотите снимать погоны, а он (в смысле военный врач)? Никакого государственного подхода к гражданскому персоналу ВС нет со времен развала СССР. И вопрос по их зарплатам (в смысле гражданского персонала) с тех же пор только и решается, но решить никак не могут, одни обещания.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
13.12.2008 18:39:38
Один из товарищей уже сказал, что вы не читаете внимательно мнение оппонентов. Я сказал, что "Я ЗНАЮ не одного 40-летнего старшего лейтенанта и капитана" (не одного - это значит много!)
Я уже писал, что очень интересен Ваш жизненный путь. Я до майора шёл очень долго и упорно, и получил с задержкой, то есть переходил в капитанах, впрочем как и в майорах и в подполковниках.
Я сказал, что "дикорастущие" деятели были, есть и будут в любой армии.
Да и по форме - Вы снова не правы.
Да Вы батенька идеалист!
Прошу обратить внимание, что кроме как с Вами, ни кто, ни с кем не диспутирует.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2003
13.12.2008 18:47:25
Цитата
nov70 пишет Друг мой, как говорится Вы очень мал и очень глуп и не видал больших ...... (ушей). Да будет Вам известно, что в благословенном 1991 году одни десантники из 106 ВДД во главе с незабвенным старшим Лебедем (царство ему....) защищали Белый дом, а другие десантники из 104 ВДД в то же самое время готовились прийти на помощь ГКЧП. И счастье Москвы , что команды на приминение нашей дивизии на улицах и площадях столицы не последовало. Ксттати, тогда ещё НачПО дивизии сняли (за телеграмму поддержки ГКЧП). А Вы смеётесь... одни за одного, а другие за другого...
А еще десантники из Гай-Жюная, грубо говоря "сидели" вокруг БД для обеспечения беспрепятственного прохода 104й и других подразделений. Правда потом тоже были наезды на Чурсина(нашего замполита), но ему было пох, ибо он был старшим свояком военпрокурора гарнизона. Это ни к чему. Смеяться можно только над собой.
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
13.12.2008 18:49:46
Цитата
флагмин пишет Можно и в госпиталь. Но гражданским специалистом.
Уважаемый! Мы знаем что можно, и что нельзя. Извините, но все уже давно пройдено. Вот только, как хотят реформаторы, и как оно на самом деле получается, почему-то постоянно не совпадает. Это наверное мы такие бестолковые и никак не хотим понять их Великих Планов. И вместо того, чтобы спокойно снимать погоны и переходить в "гражданский персонал" за мизерные зарплаты; из прапорщиков становиться сержантами, бесконечно сокращаться - сваливаем на гражданку и работаем здесь. А когда звонят из РВК по вопросу: "А не хотели-бы вы заключить контракт?" - культурно посылаем звонящего.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2007
13.12.2008 18:50:28
Цитата
Прошу обратить внимание, что кроме как с Вами, ни кто, ни с кем не диспутирует.
Ну так давайте говорить по теме. Убеждать кого-то в чем-то до посинения я не намерен, равно как и переходить на личности.
Учиться настоящему делу военным образом
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2008
13.12.2008 18:51:18
Цитата
флагмин пишет Военно-полевой хирургией медицина далеко не ограничивается. Да и потом, Вы всерьез полагаете, что гражданского врача нельзя научить этому? Поверьте, в медицине катастроф работают ничуть не худшие специалисты в этой области, с не меньшей практикой. От погон в данном случае не зависит ровным счетом ничего.
Моему хорошему другу в госпитале сказали прямо (не по вопросам военно-полевой хирургии): или лечись на гражданке за деньги или у нас, но у нас ты долго не проживешь. Другому гарнизонный стоматолог "подарил" гепатит. Вот такие "боги"... И с оффтопом пора бы уже завязать. В одшбр врачи всё одно военными будут.
А Вы, наверное, всерьез считаете, что в медицину катастроф врачи пришли из районных поликлиник и больниц! Вашим друзьям не повезло, а меня воен.врачи по кускам собрали, сосед (врач-травмотолог районной больницы), был крайне удивлен. Кроме того, по его словам у них в больнице, поставить аппарат Елизарова, стоит 800 долл. США. Как думаете, много военных могут себе такое позволить?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
13.12.2008 18:51:32
Во всех делах государственной важности должен быть государственный подход. В реформе нуждается многое. Не с того начали. В первую очередь сделали гражданским Министра обороны - априори это человек руководящий ВОЕННОЙ организацией страны. Военные - это люди в погонах, тоесть с воинскими званиями.
Министр Внутренних дел - "генерал армии" - нормальные у нас "внутренние дела" Министр по Черезвычайным ситуациям - "генерал армии" - тоже не плохо!
В словосочетании "генерал армии" ключевое слово "АРМИИ".
Сколько раз вы видели ОФИЦЕРОВ СВР и ФСБ в форме. За редким исключением так же в цивильном служат офицеры ФСО. Почему-то руководители этих ведомств не избавляются от прапорщиков, не заменяют офицерские должности гражданским персоналом.
Хотя этим товарищам даже голову ломать не надо, в истории нашего государства уже были "тайные советники" различных рангов и классов. Ни кто не торопиться переформировываться, переименовываться и распогониваться.
А Вооружённые Силы - локомотив "распогонивания". Нонсенс - при миллионной армии у нас будет почти миллион гражданского персонала!