Логика здесь:


Та же Российская газета.

Других контраргументов и дополнений, насколько я понимаю, нет?
Если Вы считаете это дискуссией, я Вам глубоко сочувствую.
У меня всего один вопрос к оставшимся четырем-пяти поклонникам приключений Буратино:
он таки сокращает число контрактников и армий или увеличивает их количество?
Или, для увеличения попила бюджета, идут самым затратным путем - сначала затраты на сокращение, потом затраты на увеличение?

По большей части я в этой дискуссии не участвовал, не интересно.
Но вот это по контрактникам просто режет глаза.
То полный вперёд, то полный назад, то поворот все вдруг!

а почему Вы так решили? пали жертвой рекламы?
От армии Вы далеки и текущих дел не знаете (с Ваших же слов).

Я тоже служил ещё в СА и поэтому помалкиваю слушая тех, кто служит сейчас.

PS Советская система была построена по принципу, "чтобы где-то в одном месте было хорошо (правильно), во всех остальных местах должно быть плохо (неправильно)".
Именно поэтому и колбаса была лишь в одном городе, хотя по всей стране работали мясокомбинаты, и образцовая служба была у капиталистов на виду, хотя ради этого старались все остальные воины по всей огромной стране.

Поэтому не надо ставнивать часть целого (ГСВГ) с другой частью того же целого (остальные войска).

Мой интерес практически клинический. Просто любопытно, когда пошлая, но суровая реальность все-таки проникнет в одурманеное сладкими лозунгами сознание все более немногочисленной группы поддержки реформаторов. Количество аргументов против таких реформ растет просто на глазах. Как и количество провалившихся затей Буратино и его друзей. Несмотря на стремление приписать Буратино собственные мечты и идеи, которые тот вовсе и не собирался воплощать, должно же когда-то и отрезвление наступить.
Не страдающие склерозом на одной этой и паре аналогичных тем вполне могут составить подробный анамнез фан-клуба военных "реформ" а-ля Сердюков.
Прочитав эти страницы, можно получить превосходный материал для социологических исследований. И не только для социологических.
Само увеличение пауз между новыми порциями новых лозунгов группы поддержки Буратино и таяние ее рядов весьма симптоматично.
Хотя я ожидал более оперативной и более трезвой реакции на окружающую действительность...

Эту бы энергию, да в мирное русло!
Урал, может статью напишешь на тему "Реформы в ВДВ и СпН ГРУ - итоги"?
Так сказать подытожишь текущий момент. Потом статью можно дополнить второй частью.

Подумай над этим, и тебе выход эмоций и мне контент для сайта

д30, Вы бы тоже могли набросать статью, на туже тему, только не об итогах, а о том, что было обещано и что ожидали от реформы.
Только статья должна быть ориентирована на ВДВ и СпН ГРУ, т.к. реформа нам интересна именно в этом разрезе.

PS/ давайте жить дружно

Так и дискутируйте только армию оставьте в покое. А когда в результате дискуссий родится истина тогда и начинайте реформу, мать ее так.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/06/10/237036
Ответ на тему разницы в озвучиваемом числе контрактников

Ural, Sanuch - надеюсь это принимается за аргумент? Или опять окрестите пустыми лозунгами?

"По словам офицера одной из мотострелковых бригад Сухопутных войск, последнее распоряжение насчет контрактников пришло в часть еще в начале года и там указывалось, что их должно быть не более 5% от численности солдат и сержантов на должностях водителей, правда, вводились еще должности старшин рот и батарей для сержантов-контрактников. По его словам, судить о том, где конкретно будут служить контрактники, нельзя до введения новых штатов, что обещают сделать в ближайшие месяцы".
То есть все-таки сначала сокращаем, потом увеличиваем. Лыко и мочало - начинай сначала. В моей среде крысоловов это называется "менеджерской гармошкой" - на сворачивании и разворачивании, снижении - увеличении воруются максимальные суммы.
Что характерно, новых штатов еще нет. А сокращение контабасов идет в полный рост. Да-да, я помню, че тут думать, прыгать надо...

Вам же все объяснили: нечего плодить "синекуры" для "тупых ванек-взводных", которые "пинают вола"...

Вы работает советником Сердюкова?
Если нет, то Вы ничего не можете сделать. Как максимум, пытаться формировать общественное мнение сообщества на форуме.

Ну, не всем же защищать зажравшихся вредителей и их девочек, да Кадырова младшего...
Кому-то и обездоленных, выброшенных на улицу военных защищать надо от фанатичных поклонников Буратино.
Я служил ровно в те годы, какие указаны в профиле. И по службе проблем не было. Через полгода-год не было даже проблем с проведением занятий по всем видам боевой подготовки. Несмотря на общевойсковую ВК гражданского вуза. Желания личного учиться и настроя офицерского коллектива достаточно.
Не знаю, как  глубоко и объективно, а главное - профессионально бывший контрактник может оценивать майорско-полковничьи "синекуры", да еще в штабах... По  скандированию мантр "Буратино не при чем" и "лучше криво кое-как куда-нибудь, но хоть что-то" о глубине знания темы военной реформы судить сложно. Это мой взгляд бывшего офицера-двухгодичника Советской армии.
P.S. А в результате игры Буратино на гармошке (сокращения - расширения, увольнения - набор, расформирования - формирования) значится, будет бурный рост квалификации офицеров всех уровней? Или всех трех оставшихся к концу реформы?

Правила читаем. Внимательно. Вслух. С выражением. Неоднократно.

Иного от представителей офицерского корпуса я и не ожидал ))) Трудно представить что офицеры будут хаить сами себя )))
Но давайте учтем два факта, с которыми ни благоразумный и сверхлогичный Урал, ни эмоциональный Саныч спорить не будут

1. Армия никогда не сможет реформировать сама себя. Это как представить что сами себя реформировать будут милиционэры или чиновники. Никогда организации, касты, государства или  империи не могли реформироваться сам по себе. Это закон мироздания.
2. За 20 с лишним лет офицерский корпус (я сейчас говорю об офицерах как о касте, о сообществе и группе наделенных образованием, знаниями и соответствующими управленческими возможностями людей) профукал армию. Именно офицерский корпус, как становой хребет армии, ответственен за нынешнее убогое состояние армии. Из офицерских кадров назначались все предыдущие (до Иванова) министры обороны и верхушка армии. И именно эта верхушка, отражающая надежды и чаяния офицерского корпуса не делала ничего для реформы армии (если не считать развал армейской авиации и всех флотов), не задавала себе неудобных вопросов, не хотела видеть очевидных изменений в способах ведения войн, изменений в технологиях и т.д.  Ну ответьте мне Урал почему только при табуретке мы озаботились отсутствием в нашей армии нормальных беспилотников? Или только при нем поняли что в ВВУЗах учат для войн прошлого века? Почему при нем поняли, что страна не может содержать десятки тысяч устаревших танков или что наша ВПК уже давно и окончательно деградировал? Почему только при нем прозрели, что давать квартиру и льготы боевому офицеру и прапору 20 лет выдававшему вещевуху (как вариант - зарплату в кассе) - не правильно, не справедливо и финансово затруднительно для страны?  Табуреткин просто взглянул правде в глаза.
Не погрешу против истины, если скажу что офицерский корпус не желал и не желает перемен. Равно как сейчас перемен не желают их коллеги из МВД.

P.S. Ничего личного. Просто рассуждения.
P.P.S. Мне как патриоту своей страны, бывшему бойцу ВДВ, просто больно смотреть на то, что из себя представляет наша армия. Мне хочется, чтобы армия (в рамках того, что может выделить страна) была сильной и современной, чтобы на солдат, одетых в нормальную форму граждане смотрели с восхищением. Именно поэтому, не питая пиетета к Табуреткину, я с надеждой смотрю что он делает. Просто дальше хуже некуда, а надежды на генералитет уже нет.