Sanuch пишет Не совсем верно, это мужская половина грузчиков не сильно отличается от Вас, хотя должны.
Ну, не знаю Наши пацаны по всем соревнованиям по физухе - лучшие среди военно-патриотических клубов Москвы. И в армию когда идут служить - на физо вообще не жалуются. И я не говорю, что я их по всем параметрам сильнее - вовсе нет! Просто есть определенный минимум, который все могут, при определенных навыках.
Цитата
seregamazuta пишет И именно вам дано Жизнь давать человеку, а для этого мужебабами становиться даже вредно.
Ну, жизнь я одну уже дала Вторую - планируем через пару лет И нисколько мне это не мешает
И во всей этой теме дело не в том, что "а чем мы хуже?!" Я полностью согласна, что в целом девушкам в армии делать нечего. Но - есть отдельные индивидуумы, для которых это - мечта всей жизни. И - хуже того - они этой мечте отлично соответствуют И разговор тут не о том, что армии нужны женщины-офицеры. Они, может, армии и не нужны Но вот женщине - хочется быть офицером. И, по-моему, не очень честно говорить, что "не мечта эта вовсе - а блажь". Если хотят и могут - пусть пробуют! Другое дело, что "левых" людей будет намного больше, чем было до такого массированного приема девушек в училища. И это еще более упрочит мнение, что "бабам в армии не место"...
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
Мое личное мнение - я против. Если девушки хотят служить то пусть для них формируют сугубо отдельное подразделение, в дали от мужиков вообще... т.е. как и у нас закрытая территория, закрытый полигон, от командования до поседнего бойца дефки. Пусть развлекаются, поймут что такое наряды, караулы, хых и святая-святых самоволка. А смешивать подразделения - я против! Фильмов кто-то насмотрелся плохих, факт. ВДВ самая боеспособное подразделение, чуть что - нас в бой. А теперь смотрите ситуацию: к примеру снайпер противника ранил девушку, лежит, орет от боли, интересно сколько настреляет снайпер людей, которые кинуться спасать раненную девушку... Чур меня чур, от этого... Не надо изобретать колесо в Израиле так и сделано, у них бабы служат отдельно, мужики отдельно... насколько я знаю, даже учения проводятся отдельно, а не смешанно. Место женщины быть в сердце мужчины, а если она такая дрянь что ее полюбить никто не может, вот тогда она и начинает орать о правах и о том что бы было равенство, а если она еще никого не любила, то значит, ее время просто еще не пришло.
штурмовик пишет А теперь смотрите ситуацию: к примеру снайпер противника ранил девушку, лежит, орет от боли, интересно сколько настреляет снайпер людей, которые кинуться спасать раненную девушку...
Ну, вот это как раз глупость. А сколько кинутся спасать друга-мужчину? Сколько таких примеров было? И особой разницы, будет это девушка или парень - не вижу.
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
vdvkid пишет Ну, вот это как раз глупость. А сколько кинутся спасать друга-мужчину? Сколько таких примеров было? И особой разницы, будет это девушка или парень - не вижу.
Согласен. Пример подобран не совсем правильный. Но лично я тоже против девушек-курсантов в РКПУ.
Коллеги, как мне кажется, мы уже ходим по кругу. 1. Вопрос нужны или не нужны женщины в училище и вообще в ВДВ, уже решен. Никто нас не спрашивал и не собирается. Мое личное скептическое отношение к этому ни на что не может повлиять в принципе. 2. Участие женщин непосредственно в боевых действиях вообще, причем не в условиях тотальной мобилизации для отражения внешней агрессии - глупость. Ничем не оправданная. Не говоря уже о ВДВ. 3. Условия жизни и службы даже для мужчин у нас, мягко говоря, круче многих западных школ выживания. И это - в мирное время. 4. Не судите о западном опыте женщин в армии по киносказке "Солдат Джейн". Да, за всю историю боевых пловцов США одна женщина все-таки закончила эти курсы. Но. Во-первых, она так и не участвовала в боевых операциях. Во-вторых, политический популизм этой рекламной акции даже в фильме не смогли скрыть. В-третьих, даже внешне эта член олимпийской сборной США очень сильно отличалась от Деми Мур (и женщины вообще) - допинги. стероиды, бешеные нагрузки... В сухом остатке: игра в солдатики для большинства закончится штабными и складскими должностями, в лучшем случае - замужеством и декретами. Остальные - уволятся, когда узнают, чем игра в солдатики и униформу пахнет на самом деле. С уважением.
Ural пишет Коллеги, как мне кажется, мы уже ходим по кругу. 1. Вопрос нужны или не нужны женщины в училище и вообще в ВДВ, уже решен. Никто нас не спрашивал и не собирается. Мое личное скептическое отношение к этому ни на что не может повлиять в принципе. 2. Участие женщин непосредственно в боевых действиях вообще, причем не в условиях тотальной мобилизации для отражения внешней агрессии - глупость. Ничем не оправданная. Не говоря уже о ВДВ. 3. Условия жизни и службы даже для мужчин у нас, мягко говоря, круче многих западных школ выживания. И это - в мирное время. 4. Не судите о западном опыте женщин в армии по киносказке "Солдат Джейн". Да, за всю историю боевых пловцов США одна женщина все-таки закончила эти курсы. Но. Во-первых, она так и не участвовала в боевых операциях. Во-вторых, политический популизм этой рекламной акции даже в фильме не смогли скрыть. В-третьих, даже внешне эта член олимпийской сборной США очень сильно отличалась от Деми Мур (и женщины вообще) - допинги. стероиды, бешеные нагрузки... В сухом остатке: игра в солдатики для большинства закончится штабными и складскими должностями, в лучшем случае - замужеством и декретами. Остальные - уволятся, когда узнают, чем игра в солдатики и униформу пахнет на самом деле. С уважением.
Доброго времени суток.Уважаемый Ural.В Вашем посте все логично.По этому вопросу в самом начале сказал что могу выяснить всё до деталей,выяснил, а прописывать нет желания.Новое руководство даже ближайшего замысла тех кто это пробивал не понимает.Это как выдача паспорта в 14 лет.За чем ???Вот и весь сказ.
vdvkid пишет Полностью согласна со всеми - особенно с Уралом. Честно Но - должен оставаться шанс для исключений
Шанс для исключений был даже при Маргелове: спортсменки-парашютистки, в частности были военнослужащими. Погоны прапорщиков были практически у всей женской сборной. Можно попасть в связистки, медики и т.д. Причем - после вполне гражданских вузов. Было бы желание. Можно даже в том же училище быть преподавателем языка или экономического цикла. Почему нет? Но причем здесь обучение в училище и офицерские погоны? А что касается исключений, так тем исключения и отличаются от массово неподготовленного набора девчачьих взводов в кучу военных училищ сразу, что являются редкими исключениями из общего правила. Есть объективные противопоказания, например - вышеупомянутая физиология и отсутствие внешней агрессии. Когда все одевают форму, невзирая на пол,возраст и состояние здоровья. Я уж не говорю про "играй мой гормон". А в зарубежных армиях, даже при их защите прав военослужащих - этого харрасмента выше крыши. И у нас, даже на войне, такого навалом было. Неромантично, признаю. Зато правда. С уважением.
Ну, не знаю Наши пацаны по всем соревнованиям по физухе - лучшие среди военно-патриотических клубов Москвы. И в армию когда идут служить - на физо вообще не жалуются. И я не говорю, что я их по всем параметрам сильнее - вовсе нет! Просто есть определенный минимум, который все могут, при определенных навыках.
В ВДВ не нужен минимум
Кто не был - тот не будет, кто был - тот не забудет.[/COLOR]
Ural пишет Но причем здесь обучение в училище и офицерские погоны? А что касается исключений, так тем исключения и отличаются от массово неподготовленного набора девчачьих взводов в кучу военных училищ сразу, что являются редкими исключениями из общего правила.
Так я же и говорю - полностью согласна с Вами! В вопросе набора девушек в Рязань - я тоже против (хотя, если бы подходила по возрасту для поступления - то была бы тоже против, но поступать поехала бы )
...плохой рассказ, еще худший показ, и долгая утомительная тренировка...
vdvkid пишет В вопросе набора девушек в Рязань - я тоже против (хотя, если бы подходила по возрасту для поступления - то была бы тоже против, но поступать поехала бы )
Вот мне всегда было интересно - как женщины логику в вузах сдают ? С уважением.
Ural пишет Вот мне всегда было интересно - как женщины логику в вузах сдают ? С уважением.
Когда прочла эту фразу vdvkid, тоже в первую очередь о логике подумала! Но на самом деле все очень логично - не по форме,а по сути. Под фразой готова подписаться!
Живут как род Десантные Войска, И в памяти жив будет наш Маргелов![/COLOR]
vdvkid пишет Так я же и говорю - полностью согласна с Вами! В вопросе набора девушек в Рязань - я тоже против (хотя, если бы подходила по возрасту для поступления - то была бы тоже против, но поступать поехала бы )
Хотя факт свершившийся, разделяю мнение основной массы форумчан! А Вам VDVKID, искреннее моё уважение!!!
В соответствии с решением Министра обороны Российской Федерации от 9 февраля 2008 года в Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище (военный институт) в текущем году осуществляется набор курсантов из числа граждан женского пола по военной специализации «Применение подразделений десантного обеспечения» (20 человек). Для создания необходимого конкурса при поступлении в училище и качественного отбора абитуриентов указанной категории прошу Вас оказать содействие в оповещении аэроклубов РОСТО (ДОСААФ) о наборе в РВВДКУ(ВИ) граждан женского пола имеющих опыт парашютных прыжков, среднее общее или среднее (начальное) профессиональном образование, в возрасте от 16 до 22 лет. Лицам, изъявившим желание поступать в Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище, необходимо обращаться в Военные комиссариаты по месту жительства. По всем вопросам, касающимся поступления в училище необходимо обращаться в отдел кадров Воздушно-десантных войск (119160, г. Москва, в/ч 25953-Ж., контактные телефоны 8-(495)-962-96-96, 8-(495)-962-96-97, 8-(495)-962-98-00), и отдел кадров РВВДКУ(ВИ) (390031, г. Рязань, пл. В.Ф. Маргелова, дом 1, контактные телефоны 8-(4912)-25-51-39, 8-(4912)-25-06-14)
Des пишет Сбылась мечта наших некоторых форумчанок! Вот интересно, а как будет организован быт курсантов женского пола? Или им выделят отдельную казарму с "женскими удобствами"?
сдается мне - ни фига им не выделят... сама напросилась - сама и расхлебывай... млин; вот бы мне такую невесту!
...кстати; женщины; на позор нам; могут себе наладить быт в любых условиях; еще покруче; чем мы! (наукой доказано!)
Бескозырка - ты подруга моя боевая И в решительный час; и в решительный день Я тебя; лишь тебя - надеваю; Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!
Herman пишет ...кстати; женщины; на позор нам; могут себе наладить быт в любых условиях; еще покруче; чем мы! (наукой доказано!)
Вы хоть подумали, что написали? Советую внимательно посмотреть фотки в галерее, раздел 103гв. ВДД - особенно там, где заставы изображены, и почитать об устройстве быта на этих заставах. Туда ученые не добрались в свое время.
условия задачи не полные: если б...прошу прощения, женщина находится в качестве рядового в группе, то все проблемы, связанные с ней, - это проблемы офицера. Если женщина- командир группы- то любые её проблемы- это проблемы всей группы. А "галопом нестись по горам"- это, я тебе скажу и не каждому мужику под силу. И помогали друг другу. Разве нет? ИМХО тема совсем не об этом.Вон, в погранВУЗы женщин давно принимают. И что? Служат на КПП в аэропортах, проверяют паспорта, нормально...Мне кажется, что тема про то, нужны ли женщины в армии вообще.
Сразу выскажусь по теме - боевые офицерские специальности в Армии, и тем паче в ВДВ, не место для женщин. А по остальным специальностям можно готовить где угодно, а для адаптации проводить интенсивные стажировки. По частным случаям исключительного подхода со сниженными требованиями быть не должно. Захотела девушка служить - должна укладываться в установленные нормативы и требования. Воевать то, если что, не в составе женского батальона придётся и противник не в юбках персональный будет. По пограничникам и исключениям - моя одноклассница, дочь погибшего на Даманском офицера погранвойск, после гражданского ВУЗа (в те годы в МВПККУ девушек не принимали), добилась разрешения служить в ПВ КГБ СССР (помогли сослуживцы погибшего отца), аттестовалась, через некоторое время доказала, что имеет право служить в оперативном подразделении. О характере службы никогда не распрашивал. Службу закончила год назад полковником ФПС.
Прошу меня извинить если немного не в "тему" Не рассматривая конкретики женщин в ВДВ могу точно сказать, что и в обычных подразделениях женщины-офицеры тоже не нужны. Это одни проблемы, есть опыт командования похожим контингентом (после военной кафедры прислали...). Очень много негатива. Этот "негатив" всегда обижается, что с ним не так обращаются, не то говорят, это они вообще не умеют. Зимой им холодно, формы для них нет, а отвечай за все ты... Согласен все красиво, аккуратно, все пытается соответствовать нормам, но при этом совсем нет интереса, искры в глазах, для них это всего лишь работа и возможность заработать денег. Это все мое личное мнение, основанное на собственных же наблюдениях. Возможно "контингент" такой.
"Вообще-то в армии есть женщины. Однако все они у Максима вызывали негативные реакции. Не потому что они были страшными, среди женщин-военных попадались просто красавицы, но как военный он их не уважал. Что такое женщина-воин? В большинстве случаев, когда женщина призывается в ВС, ей нужно просто прийти в военкомат, получить распределение в войсковую часть (в войска связи или «секретуткой» в какой-нибудь штаб). Потом прибыть туда. Сразу заключается контракт, выдаются лычки младшего сержанта, за которые обыкновенному солдату приходиться выкладываться на все 100%. За редким исключением есть женщины, служащие в снайперских подразделениях или войсках особого назначения. Максим знал одну такую женщину, которую случайно встретил в разведывательной бригаде, во Владикавказе. Ее звали Наташа, она являлась инструктором по рукопашному бою в бригаде спецназа, имела больше тысячи прыжков с парашюта, разбиралась в любом стрелковом оружии и имела по настоящему широкоплечую фигуру. Максим тогда очень мило пообщался с ней. В этой уже не женской фигуре, не было ничего привлекательного, однако она была своя, военная. Рядом с такой женщиной приятно идти, когда на тебе и на ней военная форма с кучей значков и медалей, а головы украшают береты. Чтобы остальные смотрели с завистью. Женщина военный не проходит начальной подготовки, не делает марш-броски, не стреляет и не чистят личное оружие, не подтягивается, не отжимается, и главное! Не принимает воинской присяги! То есть смысл их существования в армии десантник не понимал. Солдат видел такой случай. Это было в штабе танкового Владикавказского батальона, что на Хольсмане, когда из кабинета вышла какая-то девушка, в военной форме с лычками младшего сержанта. Она взглядам прошлась по толпе «мазутеев» (танкистов, водителей бронетехники десантный слнг.). Выбрала одного из них, и приказным тоном сказал: «Эй, солдат! Сбегай за водой, помой полы в моем кабинете!». Боец растерялся, в принципе, с точки зрения устава, он обязан был подчиниться, она была старше по званию, однако с тачки зрения, обыкновенных отношений он не должен подчиняться. Дабы не опозориться. Если, вдруг, их батальон будет участвовать в боевой операции, то рисковать своей жизнью будет именно он, а не как не она. Она хранительница домашнего очага, хранительница той жизни, ради которой солдаты служат, сражаются и гибнут. Нет, им места в наших рядах. Тот «мазутей» не подчинился. Тогда девушка пожаловалась начальнику штаба батальона, в итоге солдат получил трое суток губы, за не подчинения приказа. Где в первую же ночь его избили и отбили селезенку. Так восемнадцатилетний парень стал инвалидом на всю жизнь в первый год своей службы. "
mkkm пишет Прошу меня извинить если немного не в "тему" Не рассматривая конкретики женщин в ВДВ могу точно сказать, что и в обычных подразделениях женщины-офицеры тоже не нужны. Это одни проблемы, есть опыт командования похожим контингентом (после военной кафедры прислали...). Очень много негатива. Этот "негатив" всегда обижается, что с ним не так обращаются, не то говорят, это они вообще не умеют. Зимой им холодно, формы для них нет, а отвечай за все ты... Согласен все красиво, аккуратно, все пытается соответствовать нормам, но при этом совсем нет интереса, искры в глазах, для них это всего лишь работа и возможность заработать денег. Это все мое личное мнение, основанное на собственных же наблюдениях. Возможно "контингент" такой.
Это точно!!!!Не уж то у нас мужиков не хватает????Мы ж не Израиль!!!!!И врят ли в сознании Нормального Воина,Мужчины может жить мысль,что его могут защищать Женщины!!!!А работать при штабе, в связи,медпункте,Булдыре да ради Бога!И глаз радует и ваще! Но создавать при военных училищах "женские батальоны" не то что б глупо, а как то даже наверно экономически не выгодно!Моё мнение-женщина-Мать,Жена!!!!А не солдат!!!!!
Sanuch пишет Вы хоть подумали, что написали? Советую внимательно посмотреть фотки в галерее, раздел 103гв. ВДД - особенно там, где заставы изображены, и почитать об устройстве быта на этих заставах. Туда ученые не добрались в свое время.
Я - подумал... и ко мне можно на "ты" но это - не я подумал; а ученые. Читал о быте в армии; как таковой; а не обязательно в ВДВ. а фотки в галерее - обязательно посмотрю; я тут - человек новый; не везде еще успел
Бескозырка - ты подруга моя боевая И в решительный час; и в решительный день Я тебя; лишь тебя - надеваю; Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!
штурмовик пишет "Вообще-то в армии есть женщины. Однако все они у Максима вызывали негативные реакции. Не потому что они были страшными, среди женщин-военных попадались просто красавицы, но как военный он их не уважал. Что такое женщина-воин? В большинстве случаев, когда женщина призывается в ВС, ей нужно просто прийти в военкомат, получить распределение в войсковую часть (в войска связи или «секретуткой» в какой-нибудь штаб). Потом прибыть туда. Сразу заключается контракт, выдаются лычки младшего сержанта, за которые обыкновенному солдату приходиться выкладываться на все 100%. За редким исключением есть женщины, служащие в снайперских подразделениях или войсках особого назначения. Максим знал одну такую женщину, которую случайно встретил в разведывательной бригаде, во Владикавказе. Ее звали Наташа, она являлась инструктором по рукопашному бою в бригаде спецназа, имела больше тысячи прыжков с парашюта, разбиралась в любом стрелковом оружии и имела по настоящему широкоплечую фигуру. Максим тогда очень мило пообщался с ней. В этой уже не женской фигуре, не было ничего привлекательного, однако она была своя, военная. Рядом с такой женщиной приятно идти, когда на тебе и на ней военная форма с кучей значков и медалей, а головы украшают береты. Чтобы остальные смотрели с завистью. Женщина военный не проходит начальной подготовки, не делает марш-броски, не стреляет и не чистят личное оружие, не подтягивается, не отжимается, и главное! Не принимает воинской присяги! То есть смысл их существования в армии десантник не понимал. Солдат видел такой случай. Это было в штабе танкового Владикавказского батальона, что на Хольсмане, когда из кабинета вышла какая-то девушка, в военной форме с лычками младшего сержанта. Она взглядам прошлась по толпе «мазутеев» (танкистов, водителей бронетехники десантный слнг.). Выбрала одного из них, и приказным тоном сказал: «Эй, солдат! Сбегай за водой, помой полы в моем кабинете!». Боец растерялся, в принципе, с точки зрения устава, он обязан был подчиниться, она была старше по званию, однако с тачки зрения, обыкновенных отношений он не должен подчиняться. Дабы не опозориться. Если, вдруг, их батальон будет участвовать в боевой операции, то рисковать своей жизнью будет именно он, а не как не она. Она хранительница домашнего очага, хранительница той жизни, ради которой солдаты служат, сражаются и гибнут. Нет, им места в наших рядах. Тот «мазутей» не подчинился. Тогда девушка пожаловалась начальнику штаба батальона, в итоге солдат получил трое суток губы, за не подчинения приказа. Где в первую же ночь его избили и отбили селезенку. Так восемнадцатилетний парень стал инвалидом на всю жизнь в первый год своей службы. "
Не во всем, но в целом согласен с автором
Не видел ни одну снайпершу в обрСпН , и ни в одном отряде. В бригадах по штату нет должностей инструктора по РБ, и по 025 приказу эта должность ОБС то есть туда женщин не ставят, ну может только внештатницу какю нибудь. У нас нет войск особого назначения как и специальных есть части ОсНАЗ это радиоразведка. Во Владике кроме 242орб 19 мсд и 584орСпН разведывательных частей нет. В ВС РФ нет таких соединений как разведывательная бригада. В МВД ксати тоже. В 49 оброн которая во Владикавказе нет женщин инструкторов по РБ. А наташа которая имеет более 1000 прыгов " с парашюта" бредятина..
В мой "махновской" роте , когда я был будучи КВ, на должности санинстуктор (в мирное время) была женщина- девушка. Когда то ина была в сборной и прыжков за несколко тысяч ( 2000- 3000 не помню). Вот она по собственной инциативе и водила БМД и стреляла не хуже офицеров и сама по себе красивая мадам и фигуристая. Вполне справлялась с л/с без проблем причем и дома хватало- воспитывала одна двух девченок. Но таких у нас в бригаде была одна - остальной л/с женщин просиживали пятую точку в кабинетах, выполняя свои функциональные обязанности, не более. Тут возникает проблемма что бы набрать хороших парней которые будут офицерами десантниками, а что бы набрать такой контингент женщин соответствующий нашему санинструктору Тамаре это еще большая проблемма. Так зачем себе их создавать- из двух зол нужно выбирать меньшее. Девушки десантники? Думаю опять популизм когото выше
Нет лучше одежи чем бронза мускулов и свежесть кожи.
Искусный солдат- не теряет спокойствия Великий генерал-побеждает без боя Могущественный правитель-правит не унижая Так не сражайся .......
Арчи пишет В мой "махновской" роте , когда я был будучи КВ, на должности санинстуктор (в мирное время) была женщина- девушка. Когда то ина была в сборной и прыжков за несколко тысяч ( 2000- 3000 не помню). Вот она по собственной инциативе и водила БМД и стреляла не хуже офицеров и сама по себе красивая мадам и фигуристая. Вполне справлялась с л/с без проблем причем и дома хватало- воспитывала одна двух девченок. Но таких у нас в бригаде была одна - остальной л/с женщин просиживали пятую точку в кабинетах, выполняя свои функциональные обязанности, не более. Тут возникает проблемма что бы набрать хороших парней которые будут офицерами десантниками, а что бы набрать такой контингент женщин соответствующий нашему санинструктору Тамаре это еще большая проблемма. Так зачем себе их создавать- из двух зол нужно выбирать меньшее. Девушки десантники? Думаю опять популизм когото выше
Нет, с другой стороны, почему нет? Мы опять же говорим, девушки, они должны сидеть дома с детьми, ухаживать за родными и близкими... Это же все банально. А вы не забыли, что есть именно те девушки, которые не похожи то по большому счету (характером) на женщину?! Чисто - МУЖИК. Потому, я думаю, брать их туда надо и нужно, мир не должен бояться экспериментов, также как это и было 2 августа 1930 года товарищи Главное - брать действительно, не кого попало, для ... скажем, а тех, кто действительно представляет ясный ум, быстрое мышление и агрессивный характер.
Мужики, может я что-то не догоняю? Какие управленцы в войсках, какие менеджеры по персоналу-строевая часть. В конце 70-х был приказ брать жещин на отдельные должностя. Не замужних, без детей, до 21 года, а в списках должностей были: водитель командира полка-кому объяснять когда и сколько кэп мотается, а мне, я тогда нач. БТ, был прислали старшего аккумулляторщика весом 47 кг., а вы знаете вес 12ст70. Солдат всех позабирали-в строй поставили, вот прикол был, на 2 недели смеятся хватило. Правда потом осознали, потихоньку поизбавлялись а там и заглохло. Хотя каюсь, идея была хорошая и девки тоже. Женщина в Российской армии на равных с бойцом-нонсенс. Интересно, а кто их будет отбивать, поднимать, в баньку водить. Здесь без института евнухов никак не обойтись. Кстати, а почему бы нетрадиционщиков на альтернативную службу старшинами в такую роту не брать. Может так и задумано, просто мы не врубились. Ох чувствую хлебнёт наша армия горюшка от мебельщика. И чем мы так Господа прогневили, цветочника к рубильнику допустили, чёрти кого- к армии, хорошо ещё хоть президенты не из гинекологов, а то наплакались бы тогда с гландами.