Ну по штатам военного времени мы можем только предполагать. Сколько в мирное время людей было в дивизии? А во время войны? Тысяч 15-20? Так что каков состав полков, бригад или батальонов во военное время я не сужу. У нас в бригаде пдо были на УАЗах. Там 7 человек бы разместить. И помню, что самый укомплектованный 1-й пдб был где-то на 100 человек меньше нашего дшб. Нам всегда и говорили, что в пдр около 90 человек личного состава. так вроде и выходило: 66 человек пдв плюс огневые отделения плюс управление роты...
Ну как помню по литературе о ВОВ... естественно речь о свежих дивизиях А то помню читал о 10 гв армии. Там было два танковых полка и танковая бригада 34, 36 и 51 машина соответственно - после боев и не такой состав еще будет
Tiger_rom пишет Так все-таки АГСы по штату должны были быть в ротах или в батальонном гв?
И еще - может тогда открыть тему "перспективная ошс дшб", наверняка у многих есть предложения?
1. В дшб одшбр - гран. взв. в батальоне. В пдб одшбр - по гран. отд. в ротах.
2. Сегодняшняя ОШС должна серьёзно отличаться от той, что была бы адекватна для 80-х гг. Если люди выскажут желание, готов обрисовать наиболее адекватную ОШС на 80-е гг. и "защитить" её.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Tiger_rom пишет Еще хотел спросить, почему пулеметы ПКМ не входят в состав взводов, как у америкосов?
Потому что первоначально ПК (ПКС, ПКБ, ПКТ) планировалось применять в первую очередь со станка, т.е. в рамках тактики станковых пулемётов - тех же СГМ-43 и РП-46 которых он заменил. А кроме того, у нас считалось полезным иметь во взводе оружие только под один типа патрона. А кроме того, РПК гораздо дешевле ПК, и унифицирована с АК, что даёт преимущества в деле обучения и унификации... Да причин там масса и все достаточно объективны. Но вот субъективность тут таки выигрывает - ну не тянет РПК на роль пулемёта, ну никак не тянет. И если за вами не стоят рядами стволы артиллерии и вам приходится полагаться только на то что можете сами унести (а это для того же десанта стандарт), то тут надо брать что помощнее - ПК, АГС, Шмели и т.д. и т.п.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Рядовой-К пишет 2. Сегодняшняя ОШС должна серьёзно отличаться от той, что была бы адекватна для 80-х гг. Если люди выскажут желание, готов обрисовать наиболее адекватную ОШС на 80-е гг. и "защитить" её.
б) пдв (*3): - ув - 3 чел. - пдо (*3) - 7 чел. всего 24 чел.
в) воп: - ув - 1 чел. - пто - 6-7 чел. - го - 9 чел. - пуло - 6-7 чел. всего 22-24 чел.
г) минв (был он): - ув - 1 чел. - минрасч (*4) - 5 чел. всего 21 ч.
Итого в роте - 120-122 чел. (8 офиц., 1 прапор.)
Ты видно путаешь пдр ДШВ с пдр ВДВ - там действительно минв нет.
Управление роты - 5 чел - нормально, Управление взвода - это что такое? Взводный и снайпер? Получается 2 человека. Замок - всегда командир первого отделения. В 39-й не было минвзводов в пдр. Когда выезжали всей артиллерией бригады в ЛУЦ кроме наших трех взводов из дшб других отдельных минометных взводов не было (жили предоставленные сами себе - вот лафа была ). Минбатареи и птб из пдб плюс наша САБ. И артиллерия бригады - артдивизион, птб бригады и пр. Может потом, после лишения дшб техники решили усилить парашютные роты?
KVN Так 39-й штат был просто по мирному времени. И под сокращение попал именно минв пдр. Ничего необычного нет. В управ. взв. (назв. условное) : КВ, ЗКВ и Стр.-сан. По штату воен.времени ЗКВ полагался особым а не КО-1. Как и в мотострелковых войсках. Снайпер был вместо одного из стрелков в 1-м отделении.
На той неделе выложу свои соображения по поводу оптимальной структуры ДШВ и ВДВ на 80-е гг.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
KVN пишет По 56 одшбр не скажу, а у нас в 39 одшбр в десантно-штурмовом батальоне (он был один в отличии от 56 бригады) был только батальонный гранатометный взвод - на вооружениии стояли АГС-17. В десантно-штурмовых ротах не было гранатометно-пулеметных взводов. Был пулеметный взвод - он же 4 взвод. На вооружении стояли ПКМ.
Как 56-ю ДШБр из РА вывели, сразу все батальоны, кроме 4-го сделали ПДБ, а 4-йДШБ, роты по 110 человек и состояли из 5 взводов - 3ДШВ, пулВ и МинВ. ГРВ только в ДШБ, зато в ПДБ ПТБатр с СПГ-9Д
knight777 пишет открою маленький секрет: он ПОЧТИ все знает, иногда кое-что узнает в том числе от меня Я ему уже отписал, он чего-то не отзывается. А потом у нас же не было двух одинаковых структур, поэтому интересно мнение всех. я к чему все завел, к этой фразе прочитанной: 25 мая 1985 года в гпв мср включены пулеметы "Утес" вместо одного АГСа. (ОКСВ в Афгане). Вот и возник вопрос, точнее вопросы: 1. штат гпв 2. оказывается в мср тоже были гпв, как и в дшр - для меня это новость. до сих пор считал, что были из комбинированных только противотанково-пулеметные (на БТР) в мср.
IШТАТНАЯ СТРУКТУРА взвода АГС 2го батальона 56 дшб(70я Кандагарская бригада) в мае 1986г:Ст.лт.Мамедов,азербайджанец-командир взвода(шакал). Замок-старшина Ахметов,казанский татарин,классный профи,борец-и просто мужик по жизни. Короче,полный штат-4отделенияХпо 5 человек,плюс броня(механы и операторы на 3 БМПешки),одна треть-в госпитале с желтухой(по сезону,с мая по октябрь-самый пик) Взвод выделен был в отд.структуру,по отделению придавали к ротам(на сопровождения,).Утесы таскали в ротах,в каждой роте 2ой взвод-пулеметный,*утесники*-это 3е отделение 2взвода в каждой роте.Еще чего надо-пишите...
Шурави Дустум пишет IШТАТНАЯ СТРУКТУРА взвода АГС 2го батальона 56 дшб(70я Кандагарская бригада) Короче,полный штат-4отделенияХпо 5 человек,плюс броня(механы и операторы на 3 БМПешки)
Получается, что во взводе было 8 АГС (4 отделения)?
belty Есть вопросец - а что, в пдб в птбатр не были поставлены ПТРК 9К111 Фагот? Стандартно там должно было быть 6 СПГ и 6 ПТРК Фагот. Сколько было СПГ-9 упомните?
А вот то, что под Утёсы не выделялся штатный расчёт - это плохо и неправильно. Но очень было свойственно для нашей армии.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Рядовой-К пишет Шурави Дустум 2-й батальон 56 одшбр именовался пар-дес или дес-штурм?
ДЕСАНТНО-ШТУРМОВОЙ. Батяня Царев,разжалованный в майоры из *полканов*-(за то что еб@ло разбил нач.ПО-звезду сняли) ласково называл нас "ДУКАННО-ШТУРМОВОЙ".Герой был,настоящий командир.Я таких немного видел. А во взводном ружпарке-всего 5 штук АГС было(тело со станком),куда их больше то!3 боевые роты-к ним по расчету АГС+1 расчет во взвод Управы.Коробку ленточную обрезали(у"спецов"-соседей подглядели),только створ,куда огурцы подцепить оставляли.Пару кило - экономия веса большая.
Шурави Дустум Судя по штату взвода, АГСов должно было бы быть 8 ед. Но в силу постоянного некомплекта л/с, в ружпарке было только 5, а остальные на скаладе РАВ хранились.
Оригиналь! Т.е., насколько я понял, сам короб обрезался, а оставлялся только его часть непосредственно примыкающая к телу гранатомёта и направляющая боеприпасы в приёмник?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Рядовой-К пишет Шурави Дустум Судя по штату взвода, АГСов должно было бы быть 8 ед. Но в силу постоянного некомплекта л/с, в ружпарке было только 5, а остальные на скаладе РАВ хранились. Оригиналь! Т.е., насколько я понял, сам короб обрезался, а оставлялся только его часть непосредственно примыкающая к телу гранатомёта и направляющая боеприпасы в приёмник?
Ну да.Чапая с Петькой помнишь?2 номер ленту придерживает,чтоб клина не словить.А под запасную полуленту шили чехол брезентовый,и на шею,как хомут лошади.Главное-на камни сдуру не сбросить.Один чиж заёб@нный,после рейда,перед ружпарком сбросил на асфальт под ноги - троих в госпиталь свезли,одного списали "на боевые".... 70% Л/Состава изза такого разъебайства гибло.
Рядовой-К пишет belty Есть вопросец - а что, в пдб в птбатр не были поставлены ПТРК 9К111 Фагот? Стандартно там должно было быть 6 СПГ и 6 ПТРК Фагот. Сколько было СПГ-9 упомните?
А вот то, что под Утёсы не выделялся штатный расчёт - это плохо и неправильно. Но очень было свойственно для нашей армии.
Были Метисы, то ли 4, то ли 6, не помню. Голова не дом советов:-) А вот ГрВ 70-й что-то похож на ГПВ - и АГСы и Утесы
columb написал: в 901 батальоне не было таких взводов. В каждой из трех пдр и в дшр было одному по отдельному отделению ПТУРС и одному отдельному отделению АГС-17. В дшр вдобавок был еще и пулеметный взвод.
В 1185 (Ваши соседи) были такие взвода оружия. В каждой ПДР было три взвода-пдв и один, четвертый взвод-дшв. Так вот, на вооружение этого взвода было: 2 АГС-17М (расчеты по 3 человека)+ ТПК 2 шт ( т.е. они были мобильны), 2 миномета 82 мм Поднос (расчеты по 3 человека) + УАЗик( по моему-один) переоборудован для стрельбы из кузова со снятым тентом и перевозки мин в боеукладках по бортам машины, далее- 2 расчета Фагота со всеми контейнерами и прочим барахлом. Под конец существования ОДШБ, в этот взвод планировали сунуть пару расчетов УТЁСов со всей материальной частью. Эту информацию я слышал от командира этого взвода- ст. лейтенанта Костика. Но, не срослось. Развалили Союз, расформировали все, кроме одного ОДШБ. Т.е. командир нашей роты (на тот момент-Гудзенко) мог устроить отдельно-взятую хорошую такую "войну". УАЗ был с плитой толстой в кузове и замком для пятки ствола . Штатная плита рядом ехала. По моему называлось все это - "изделие И-27". Могу ошибиться. Но, вот почему! в ПДРах не было -ПКМом? Хотя бы, по одному на взвод. Или несколько расчётов свести в 4 взвод.. Без мощи ПК и его плотности огня остаться с одними РПКСами...Задавал такой вопрос Владимиру Степанычу.. Ответа так и не получил..