Прыгают десантники. Все выпрыгнули. Выпускающий:
- Иванов, ты же первый выпрыгнул?
- Да, товарищ капитан, парашют не раскрылся - пришлось вернуться.

[QUOTE]
Факт это ерунда. Важна их интерпретация.[/QUOTE]

Так он же предлагает: сначала оценить факты, а потом уже соглашаться или не соглашаться с авторской интерпретацией.

[QUOTE]
Кстати, Резун-Суворов обвиняет (аргументировано) своих оппонентов в использовании этого приема. Но и сам им не брезгует, видимо. В-общем, "историки" эти - сборище фальсификаторов. Никому веры нет.[/QUOTE]

Ни в коем случае не оценивая Суворова с моральной точки зрения, не могу однако не отметить, что во всех своих книгах он дает ссылки на источники(причем окрытые, что немаловажно) и откровенно предлагает читателю самостоятельно оценить факты и потом уже согласиться или не согласиться с его выводами.

А все потому, что слова то правильные были... ;)

[QUOTE]
Так что братишки, нам друг с другом повезло![/QUOTE]

ИМХО, просто те у кого служба не осталась светлым воспоминанием (извините за пафос), не станут приходить на этот Форум. Что офицеры, что солдаты.

Fint.
Вы правы, газетная статья действительно оказалась перепечаткой из Бушкова(нашел книжку в Инете - точно,слово в слово). Правда газетчики это и подали как версию, хотя и без ссылок на источник.

[QUOTE]
Запчасть нашли? Автомат собрали?[/QUOTE]

И куда потом дели самого курсанта? Такое уж действительно - "нарочно не придумаешь"! :lol:  :lol:  :lol:

[QUOTE]
Я уже писал ранее, что армия дала понять, за что я ей благодарен, что человек такое животное которое может ВСЁ и вынесет и вытерпит ВСЁ.[/QUOTE]
Святая правда. Та "школа выживания" которую давала служба в СА(даже в мирное время), уверен многим потом в жизни сослужила хорошую службу.
А из "прелестей" марш-бросков больше всего запомнилось "преодоление зараженной зоны" и "водные преграды". ;)

YYKK.
Ясно,спасибо. А то я уж решил, что о 9К52"Луна-М" речь идет... :)
( [URL=http://rocet.boom.ru/missile/wobb/luna_m/luna.htm]http://rocet.boom.ru/missile/wobb/luna_m/luna.htm[/URL] - если кому интересно)

Ну в той или иной степени дедовщина в любом коллективе есть. ИМХО, даже пресловутый мобинг - это тоже одно из проявлений дедовщины. Но для армии дедовщина - все же больше положительное, чем отрицательное явление (в разумных пределах, конечно).

И еще это говорит о том, что дедовщина появилась не при Хрущеве, а гора-аздо раньше.  :D

[QUOTE]
Вообще, если вспомнить ОТР Луна, была для нее легое самоходное шасси-ПУ. Основное транспортное средство для нее был Ми-6.[/QUOTE]
А можно про это подробнее. Какая именно Луна имеется в виду?

:D  :D  :D  Ну от штабных полковников и не такого ждать можно. Один такой на полном серьезе хотел на ЗКП политинформации проводить, еле отговорили.

-Товарищ капитан, а правда, что по настоящему страшно не во время первого, а во время второго прыжка?
-Не-ет, курсант. ПО НАСТОЯЩЕМУ страшно во время ПОСЛЕДНЕГО прыжка.

Fint.
Информация из-за которой открыта эта тема, взята не из книг А. Бушкова, а из статьи в газете "Европа-экспресс" (№26 за 2003г.). Хотя вполне допускаю, что именно Бушков стал первоисточником. Не могли бы Вы
уточнить, в какой именно из книг он об этом пишет.

Задымилась земля в костре,
Словно ночь расплескала медь.
Вертолеты летят быстрей,
Чем хотелось бы мне лететь.

И молчанье, сводя с ума,
Между нами встает опять;
Ты не жди от меня письма,
Мне отсюда нельзя писать...

Горизонт распахнулся вширь,
Исчерпав синеву до дна,
Подо мной не война и мир,
Подо мною - одна война.

Те, кто пулю глотнул во мгле,
Как и я, под сплетеньем трасс,
Вместе с нами летят к земле,
Потому что таков приказ...

Под ногами земля - тверда.
Автоматы рычат давно,
Те, кто ждал нас, кричат "Ура"
Не по-русски, но все равно.

Выползает из тьмы рассвет,
Прерывает короткий бой,
Надевает земля берет,
Как и наш - голубой...

Сигарету свою тушу,
К вертолету бегу, скользя.
Буду дома - все расскажу,
А писать, извини, нельзя...


Если кто подскажет автора - большое спасибо!

[QUOTE]
Кстати, именно наличие дедов резко уменьшает взаимные разборки внутри одного призыва.[/QUOTE]

Вот именно. Да и вообще нормальная "дедовщина" (не путать с беспределом) однозначно способствует и порядку в подразделении и лучшей подготовке.

И еще одно. Если делать боевую часть из бойцов одного призыва - то и сержантский состав должен быть одного призыва. То есть - или сразу после учебки(что вряд ли хорошо) или специально подбирать так. В общем, вряд ли это жизнеспособный вариант.

Basil.
Еще раз прошу прощения за оффтоп, но никаких "черных мифов" я вплетать не собирался, а просто разместил информацию в том виде, в каком она мне попалась.  ;)

Basil
[QUOTE]
Слышал о подобных попытках (создание подразделений из бойцов одного призыва). Ничего хорошего из этого не выходило. Неуставняка было еще больше, чем обычно.[/QUOTE]

Похоже, мы снова друг друга не поняли. Выражение "странноватая идея" относилось именно к созданию "уставной части" из бойцов одного призыва. Для какого-нибудь "парадного" полка это м.б. и хорошо, но не для бригады спецназа. Полностью согласен с предыдущим постом Старика - вряд ли имеет смысл ломать нормальный порядок взаимоотношений ( "иначе у кого учиться"), ради гипотетического создания малореальной "уставной части".

[QUOTE]
Думаю, что это очередная страшилка из серии "какое чудовище был этот Сталин" [/QUOTE]

ИМХО, в тот исторический период Сталин был наилучшим вариантом из возможных.
"Сталин, быть может, лучший из русских императоров, всю жизнь лишь казался революционером. " (с)
Извиняюсь за оффтоп.

В 1944году во время проведения операции "Оверлорд" в составе 8-й ударной американской армии "Саламандра" под командованием генерала Риджуэя находилась отдельная бригада советских десантников в количестве пятисот человек. Вместе с американцами она прошла до Эльбы, а впоследствии по приказу Сталина все "повидавшие Запад" были разосланы по северным лагерям -- правда, в качестве не зэков, а офицеров охраны, которых до самой смерти Сталина не выпускали на Большую землю.

Как относиться к этой информации, я не знаю. Каких-либо подтверждений пока не нашлось.

Вот еще интересная информация попалась. Думаю, что она относится именно к этой теме:

ШТАБ ВДВ ИЗДАЛ СБОРНИК, ОБОБЩАЮЩИЙ БОЕВОЙ ОПЫТ, ПРИОБРЕТЕННЫЙ ДЕСАНТНИКАМИ В ХОДЕ КОНТРТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ
МОСКВА. 29 сентября. АВН. "Рекомендации по подготовке и боевому применению частей и подразделений ВДВ в вооруженном конфликте. По опыту контртеррористической операции на Северном Кавказе" - так называется подготовленный в штабе ВДВ сборник, который печатается сейчас в типографии Рязанского института ВДВ. В материалах сборника раскрывается опыт боевых, разведывательных и специальных частей и подразделений ВДВ, которые принимали участие в боевых действиях на территории Дагестана и Чечни, а также ведущих служб - бронетанковой, ракетно-артиллерийского вооружения, радиоэлектронной борьбы и др. Как сообщил корреспонденту Агентства военных новостей начальник военно-научной группы штаба ВДВ полковник Владимир Тенегин, в работе над сборником принимали участие прошедшие Чечню и другие горячие точки офицеры и генералы оперативного и организационно-мобилизационного управлений, основных отделов и служб штаба ВДВ во главе с начальником штаба генерал-лейтенантом Николаем Стаськовым. Сборник поступит в части и подразделения Воздушно-десантных войск до начала нового учебного года.



Источник: Агентство военных новостей

[QUOTE]
Рассказывали, что там, где все одного призыва, начинается всё как на зоне. Т.е. выбор невелик - или дедовщина (различная) или откровенно тюремные порядки.[/QUOTE]

На 100% будет зависеть от командира и офицеров. Но вообще идея, мягко говоря, странноватая...

[QUOTE]
Остались только "духи". Хотят сделать уставную часть.[/QUOTE]

Да уж... Ну будем посмотреть. ;)

Теперь МО Украины разработает аналогичные модели на базе "Таврии", а поляки - на своем "Фиат-Полонез".
Если бы ГДР не отменили - были бы шансы увидеть "бронетрабант" :D :D :D

И все-таки от конкретных священников в войсках в данной ситуации очень многое будет зависеть. Ну и, конечно, от армейского руководства. Кстати, а священники в частях будут подчинятся командирам частей или как?

Вы – ужас, летящий на крыльях ночи. Вас втихаря боится вся Европа, а остальным крупно повезло что они про вас не знают. Остальные спецназы мира услышав про вас, нервно курят и поминают вас матерным словом. Для вас нет такого понятия – невыполнимая задача. Единственное что вас может остановить – направленный ядерный взрыв, и то не факт... Вы можете захватить АЭС, убить любого президента, обесточить Брюссель, проехать по Парижу на танке, устроить кошмар в тылу бундесвера и уйти непойманым. Вы – суперсолдат, вы – элита, ваш голубой берет – это круче всех орденов!

Братаны! Но я служил не в ГРУ! (наверное Алик прав) :lol:

Есть еще близкий по теме фильм "Война", там Бодров-младший играет (земля ему пухом). Вроде бы, должно было быть продолжение,но... Песни там душевные.

Честно говоря, за 4 года своей службы слова "шакал" ни разу слышать не довелось, хотя бывало всякое. И потом уже, когда встречался со своими бывшими солдатами и сержантами - всегда классно общались. ИМХО,офицеры - они разные бывают, как и все люди.  :D