[QUOTE]Беженец пишет
В 80 году на сборах ( будучи начальником пункта поепитания) в последней партии, вместе с начальником сборов
стреляли по макидонски по стандартным мишеням, у обоихрезультаты нулевые[/QUOTE]

Если вы этому не обучались, то какими еще результаты могли быть, кроме нулевых???

[QUOTE]sifu пишет
Автор про которую вы наверное думаете ето Потапов. Рекомендую вам бросить все ети "Македонские" идеи и потратить время и патроны на преобретение навыков стрельбы. Пока вы по команде не попадаете на 20 метрах в цель радиуса 20см появляющуюся на 3 сек, за все остальное даже не беритесь. А как только вы освоите это упражнение, вам больше ничего надо не будет.[/QUOTE]

Можно спросить: что все это время (3 секунды) будет делать ваша цель?.. Что бы вы делали все это время будь вы на месте цели? В каком положении или передвижении вы предлагаете освоить это упражнение? Можете ли вы в движении за 3 секунды поразить цель радиуса 20 см на дистанции 20 метров? С места можно стрелять только из-за приличного укрытия... Да и дистанция 20 метров для пистолета, мягко выражаясь, не боевая...
Сильно сомневаюсь, что кроме такого упражнения мне или кому другому "больше ничего  не надо будет"...

[QUOTE]looser пишет
"""Щааас... скептики-всезнайки проснутся и атакуют вас уставной эрудицией!!!  """


Получил предупреждение???!!!!!! :P  Они и не дремлют......  :lol:  :lol:  :lol:

<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>Предупреждение за Флуд! Судя по всему, Правила так и не изучили?<br/> <br/></TD></TABLE>[/QUOTE]



Прав тот, у кого больше прав - это неписаное правило вы блюдете неукоснителоьно и очень вольно пользуетесь правилами писаными..........

<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>Понижение рейтинга! Семь дней на изучение Правил Форума.<br/> <br/></TD></TABLE>

"""Щааас... скептики-всезнайки проснутся и атакуют вас уставной эрудицией!!!  """


Получил предупреждение???!!!!!! :P  Они и не дремлют......  :lol:  :lol:  :lol:

<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>Предупреждение за Флуд! Судя по всему, Правила так и не изучили?<br/> <br/></TD></TABLE>

[QUOTE]Старый ВДС пишет
Всю жизнь было так: кто хочет тот делает, кто не хочет - тот ищет причины. Лично мое мнение, боец должен быть обучен, чтобы не сталкиваться с неизвестностью, а применять свои навыки уверенно, а бой расудит. Можно двигаться, а можно просто стоять, вопрос: кто останется в живых? Ответ очевиден! Господ скептиков прошу помолчать, а тем кому это действительно нужно - работайте, хотя бы по часу в день, результат последует.[/QUOTE]

Вызывает огромное уважение, что человек прослуживший 20-лет имеет мнение (и знание!) отличное от многих "бывалых".
В отличие от многих других служивших от 2-х до... лет Старый ВДС не утратил способность думать и воспринимать реальность и нЕчто новое ранее неизвестное. На другой ветке форума он признает: "По большому счету все совершенно правы, никто никого не учил, так, как нужно, это я теперь понимаю." [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1110&st=80&start=80]http://desantura.ru/forums/index.php?showt...80&start=80[/URL]
Способность переоценки собственных знаний после стольких лет занятия одним и тем же делом, признак живого ума и житейской мудрости.... Многим участикам данного форума весьма неплохо было бы повнимательнее отнестись к такой жизненной позиции...... Тем более, что Старый ВДС еще и вполне дельные советы выдает по теме.... Близкое к высказанному вполне кореллирует с теоретическими расчетами и практическими наработками людей в теме. В книгах Потапова ( как бы к ним не относились многие) тоже близкие вещи изложены... только, чтоб такое вытворять ножки нужны веееесьма крепкие - после нескольких секунд такой работы - гудят и забиваются без должной тренировки. Хотя, конечно, всегда легче сказать, что все это сказки...

А что касается меня - в спецназе не служил.... Это для модераторов - наказывайте за это.......

'Heretic' , вот невнимательно ты читал,  и к тому же и подумать не удосужился... не надо сразу же отвечать на материал, которого не понял.
В  моем предыдущем посте была дана еще и расчетная скорость идущего со средней скоростью пешехода - 1,4 м/сек... Этого вам мало для того чтобы понять, что секунда это достаточно продолжительный отрезок времени, даже при не очеень быстром передвижении??? :blink: Именно об этом идет речь в приведенных примерах - о двигательных возможностях человека и сопоставимости скоростей стрелка и цели при их обоюдном действии! Не висящей на стене бумажной мишени , а живой вооруженной цели! Никто не говорит о  100% ГАРАНТИЯХ ухода от пули, но о реальной такой ВОЗМОЖНОСТИ при должной тренировке и собранности в нужный момент - вполне!!!!
Еще и по пунктам.
- нельзя сравнивать скорость бегущего человека по-прямой со скоростью смещения в сторону, понятно почему?
/у меня были приведены данные и о старте с места +0,15-0,2сек... вполне приемлемо при реакции не на выстрел, а на действия стрека по наведению оружия - на пару метров сместиться вполне можно, да еще если и вниз в сторону!
- качая маятник, ты просто обязан менять направление движения, для этого ты должен остановиться, нравится тебе или нет, а потом сделать рывок в другом (или том-же) направлении, тратится на это довольно много времени
/насколько натренирован и осмысленно подготовлен качающий? А ты прочитал указанную статью? Или хотя бы понял о разнице скоростей аналитической обработки выстрела и интуитивной? Понял ли о том, что смысл "сбить с толку" стрелка и его заставить тратить время на переоценку и перенаводку? И что будет делать качающий - если он работает первым номером, то есть Он заставляет стрелка работать вторым?
- выдохнешься ты с такими перемещениями - к гадалке не ходи
/"тяжело в учении..." и никто не говорил никогда, что это можно и нужно делать часами и ли хотя бы минутами - достаточно нескольких секунд или даже долей секунды, ... достаточно мгновений , если эти мгновения позволят выжить...
- а уж как руку с пистолетом у тебя мотать будет, без этого ни как, законы инерции ни кто не отменял
/при обоюдных действиях мотать может у обеих сторон поединка, что само по себе уже неплохо... кроме того умение стрелять на ходу и на бегу неприцельно все-таки существует, чтобы об этом ни говорили "бывалые"... Кстати, у Богомолова именно о такой стрельбе и говорится - неприцельной, интуитивной - как хотите называйте - важна суть. Именно от технике , а не о "конвульсных прыжках пьяного богомола" и в стрельбе тоже....

Просто задумайтесь о том, что скорости движения двух людей и их реации на происходящее - сопоставимы! И тот, кто лучше подготовлен и в стрельбе и в реакции на действия противника, а это не только ответный огонь - тот имеет больше шансов на выживание. А уж если речь вести об очень узком кругу специалистов, неужели трудно предположить (хотя бы), что у них есть свои приемы действий в ближнем поединке - а именно о нем речь.  ТЕ, кто считает, что так называемый маятник, это только набор способов передвижения - ошибается...

Все уже поняли, что маятник не имеет места в спецназе - ну, что ж поделать... Но, это не означает, что его нет или не может быть в принципе.
А уж срочников ему точно никто не стал бы обучать, да и офицеров, которые служат не в "самых специальных подразделениях" тоже - слишком затратно по времени и смысла нет.
Без обид !  ;)

Любой человек имеет право думать, предполагать и делать выводы. Правильные или нет эти выводы и где объективная истина - вопрос второстепенный, потому что каждый сам действует согласно своим взглядам и убеждениям и часто абстрактная и может даже объективная истина его не волнует...Это о "маятнике". Кто ВЕРИТ, что его нет - счастлив в неведении. Кто ЗНАЕТ, что он есть - ищет... Повторюсь, каждый сам себе полководец...
К чему это все? А к тому, что я , например, знаю стрелков, которые на дистанции 7-10 метров за секунду положат 4 мишени в указанном диапазоне +/- 25 градусов от оси стрельбы, НО... эти же самые стрелки скажут вам, что если эти мишени будут двигаться, а не стоять привязанными, то на их поражение уйдет гораздо большее время и 100- процентное поражение не гарантировано. А если эти "мишени" будут стрелять хотя бы беспорядочно, но в сторону стрелка, процент попаданимя будет серьезно "обломан"...
Насчет скорости человека... Известные данные - средняя скорость ходьбы 5 км/ч., 5000м за 3600 секунд. Делим 5000 на 3600 = 1,38 метра/сек!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! При спокойной ходьбе, человек преодолевает почти портора метра за секунду.... Прикиньте сами, сколько получится при быстрой ходьбе, легком беге, быстром беге.. Я на днях как то специально засекал - интересно получается...... Например, небыстрый бег - 1,2 сек на 5 метров сходу, и с места прибавляется еще 0,15-0,2 сек. Проверить просто  - 100 метровка за 20 секунд даст результат 5 метров в секунду.... Согласитесь нефантантический результат для стометровки....
Вернемся к стрельбе... вернее ее двигательной составляющей. Для того чтобы выстрелить в... скажем, цель - ее ИНОГДА нужно идентифицировать, как достойную применения по ней оружия, то есть опознать как врага. На это уходит хоть и небольшое , но все же время... Опознав цель (и приговорив ее), нужно совершить определенные действия, заканчивающиеся вылетом пули из канала ствола - на это тоже уходит время - опять же небольшое, но все же... Время опознания и действий по совершении выстрела складывается... Как вы думаете - сколько на это уходит времени?  У каждого в зависимости от ситуациипо-разному, НО (!) стрелок, как и его враг, тоже человек и их дейстивя по скорости сопоставимы. Прибавьте сюда еще и то , что вражина тоже осуществляет те же действия и не стоит в ожидании выстрела, а хотя бы просто передвигается, а может он все это проделает быстрее и пульнет раньше...
Уважаемый sifu привел пример со стрельбой в таком виде, что можно подумать (извините, конечно) что стрелок не из пистолета стреляет в указанном секторе, а накрывает его фабричным кузнечным прессом-молотом - никуда не деться. А ведь известно, что пулька то  - штучка небольшая - всего калибру то 9 мм... и учитывая, что за упомянутую секунду человек может сместиться на 5 метров - скольтко штук на погонный метр нужно будет этих пуль, чтобы гарантированно поразить цель, учитывая ее размеры в профиль??? Не забудьте что она не только движется ( КСТАТИ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЯМОЛИНЕЙНО И ПРЕДСКАЗУЕМО), но и сама стреляет - пусть и на угад, но в  ващу сторону... НО И ЭТО ЕЩЕ НЕ  ВСЕ!!!!
Люди, серьезно изучающие человека и его двигательные способности утверждают, что существует некая точка невозврата, то есть когда человек начинает какое-либо действие, то существует момент, когда он уже не может его скорректировать по ходу дела. Он либо его завершает в первоначальном виде, либо ему требуется время на отказ от действия, его корректировку и - все по новой.... Примените это к стрельбе - что получается??? Это получается , что к указанной ранее сумме опознания и действий по выстрелу прибавляется еще и время корректировки, при условии, что цель движется нелинейно и непредсказуемо... Про психологию можно только сказать, что даже самые железные парни волнуются, когда рядом - стреляющий в него вражина, а от волнения всякое может произойти - и это в плюс вражине идет...
Когда речь идет о "бывалых" ( не хочу никого ни обидеть и тем более оскорбить) вспоминаются две известные персоны Иосиф Линдер и Юрий Маслак - по первому смотрите информацию на сайте НАСТ России, по второму на форуме ОСН Витязь..... Опять же никого не пытаюсь обидеть недоверием в настоящих боевых заслугах, только привык как то полагаться на аналитику всей доступной информации, а НЕ ТОЛЬКО на личный боевой опыт кого-либо , пусть и самого заслуженного профессионала.

Пусть вы не верите в маятник, и пусть даже его  и нет в том виде, как он обозначен в "Моменте истины", НО... читайте выше... соглашайтесь или нет - ваше дело.
Для особо пытливых ссылочка на познавательную статейку. [URL=http://magistr-rbim.ru/stat/stat10.php]http://magistr-rbim.ru/stat/stat10.php[/URL]
Немножко сложновато написано, но, если задаться целью, очень полезно будет разобраться.
Удачи!

Привет всем!
На сайте распространителей указанной выше книги появилась информация об акции к 23 февраля! -
в течение всего февраля льготная цена.

[QUOTE]Graf пишет
Действительно,чего это я..... Зарекался, ведь, не  лезть в обсуждения на форуме.[/QUOTE]

Ой, Граф, опять я с тобой согласный... И даже шутить не буду по этому поводу...  вот учил меня один хороший человек: никому ничего не доказывай  - себе дороже... А вот, все равно как то хочется людям глаза открыть , а они гады сопротивляются!!!!! :rolleyes:  :rolleyes:  :rolleyes: Нет, говорят, нам с закрытыми сподручней - так мол ничего не видно и в этом мы лучшие!!! :lol:

[QUOTE]Горец-02 пишет
В жизни мне с умными людьми везло и даже  очень. Полковниками не рождаются а растут иногда от замкомгруппы до начальника отдела проходя все должности связанные с личным составом . Но тебе это го не понять поэтому дискуссию считаю бесполезной.Да и кстати есть организации где и полковники ходят на задачу с автоматом но тебе этого не понять и дискуссию считаю исчерпаной. разные уровни  понимания данной темы[/QUOTE]

Ну, раз мы с тобой на "ты"... Я тебя постарше буду, т.ч., что я могу понять , а чего не могу оставь мне судить...
Если довелось тебе с настоящими боевыми полковниками "работать", то от них должен был научиться тому, что любая ситуация многовариантна и  также способов действия в ней, почти всегда, несколько... Спросишь, о чем это я?  Всегда есть вещи, которых ты не знаешь, но они все равно есть - и любой спец это правило помнит... Ты ж разведчик - неужели не согласен? Я это о том, что сегодня для тебя маятника нет, а завтра вдруг есть.. Или не маятник, а что-то другое, о чем ранее и слышать не хотел, а "пропагандистов" сего знания гнобил и осмеивал...
Неприятно потом в себе разочаровываться, согласись...

<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>3 дня на изучение Правил Форума. Продолжите флудить, придется искать другой Форум для своего словоблудия<br/> <br/></TD></TABLE>

[QUOTE]Горец-02 пишет
Первое бойцом я не был я был матросом ,водолазом -разведчиком, так ск-ть и на данный момент я давно уже не лейтенант и не майор ,ну и совсем недавно не подполковник. Вы товарищ лузер если хотите блеснуть остроумием блещите только профиль заполните а если все правильно заполнено то послужите. Читать умею не преживайте и писать умею и книги у меня выходят, но они вам будут  абсолютно не интересны там нет басен про маятник как у Богомолова, да и не пустят вас в библиотеку ДСП.[/QUOTE]


Боец - это состояние души и тела, а не положение в иерархии.... У меня такое чувство, что Горцу в жизни не везло с умными людьми или он не понял , что они умные.... Это так к слову..... Любой в армии и на флоте знает, что полковник это уже не звание , а диагноз, а уж в таком раннем возрасте и подавно. ... Я что должен "осмирнеть" при вашем появлении на форуме??? Книги мне ваши действительно не интересны - ваша точка зрения уже понятна, а изложение других тем в том же ключе "ни шагу в сторону от боевого устава" оставьте для своих подчиненных.
Вы привыкли командовать и забыли, что есть люди , которые вам не подчиняются ни по штату, ни по духу - и не будут.
В отставку выйдете - быстренько поймете это! Там вас на место любой пацан поставить сможет- пошлет на... и будь здоров.
Про мой профиль... Заслуг перед Родиной не имею - это меня ставит в разряд изгоев и негодяев, так? А если бы я расписал себя крутым спецом в цветном берете - я бы сразу стал авторитетом? Так некоторые поступают , а на поверку оказываются артистами кино  - не слышали о таком?..
Вам не приходило в голову, что в негосударственной сфере сейчас трудится немало "бывших", до которых нынешним еще расти и расти. И эти "бывшие" передают свой опыт и знания тем, кому посчитают нужным - а государство от них уже давно отказалось.... Я к СпН отношения не имею, но и не суюсь в эти темы. Есть вопросы которые можно рассматривать шире и не упираться в стену лбом - в этом профессионализм: все , что может быть полезно для службы из любой сферы деятельности должно  и может быть использовано! Вам такой подход похоже чужд...
Новых вам званий и свершений!

[QUOTE]Graf пишет
:lol:  :lol:  :lol: Ага.Только бывает очко хохочет! (в простонародиии "играет") :lol:  :lol:  :lol:[/QUOTE]

 Главное,  чтоб оно  хохотало зажав "рот", иначе неудобно может получиться... :lol:  :lol:  :lol:   ;)

[QUOTE]Graf пишет
Я понимаю,что такого дерьма у всякого хватает,но неоспорима необходимость перемещений в подобных случаях.Нет,можно конечно, всё заотрицать и ждать пульку.Мне лично не в лом-я покувыркаюсь.Жалко ,завязал со всем этим... Мои кореша,которые  служат в СпН полностью разделяют эту концепцию и хрен их переубедишь.[/QUOTE]

А юмор в подобной  ситуации  особо уместен.  :rolleyes: Сразу чувство любви к жизни усиливается!!! :lol:

[QUOTE]Горец-02 пишет
товарищ лузер попадите в огневой контакт вместе с подготовленной РГ СпН и попытайтесь при перемещениях на поле боя покачать маятник, даже к примеру если вы пулеметчик в головном дозоре ? а от ваших действий зависит не только ваша жизнь[/QUOTE]

Вы, уважаемый боец - Горец, читать умеете??? ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА БОЙЦА включает и умение передвигаться на поле боя под огнем противника. Не нравится называть это маятником - с радостью!!!!! Как вы назовете  умение перемещаться и т.д..... это ваше личное дело. Если этот происходит в группе - ура!!! В чем проблема? Что вы никак понять не можете???

[QUOTE]Горец-02 пишет
Мне это почему то напоминает перепалку и товарища лузера который восторженно ахает и не знает чью сторону принять. Мое мнение я уже высказал в РГ СпН не хрен маятники качать надо работать группой.[/QUOTE]

Молодец Горец, что свое важное для всех мнение высказал. Только , пожалуйста, переведите на русский язык свое первое предложение или знаки препинания что ль расставьте, а то чтой-то никак не пойму о чем это вы... ??????????????
Лузер свою точку зрения высказал и ничуть не мечется - это разве не понятно? А уж восторгов и в помине нет - вы каким местом , пардон, читаете?
И уверенное мнение Горца в том, что маятник в РГ не нужен и не возможен - зело прямолинейно. Прочтите высказывание ГРАФА на первой странице темы - индивидуальные навыки бойца по грамотному перемещению под обстрелом противника никто не отменял, а называется это маятником или метрономом, или вообще никак - не суть важно.
Надеюсь теперь Горцу понятно, что у меня своя сторона и метаться мне ни к чему. Прежде, чем свое мнение высказывать - не плохо бы немного подумать о сути вещей, а не о их названии...

[QUOTE]Алюс пишет
Как я уже говаривал - все индивидуально...Я  в принципе обыкновенный человек -жизнь так просто складывалась...Стрелять я начал с 12 лет...И до сих пор люблю иногда...Правда исключительно по фанеркам....Ну а по поводу "пузырей" - оне везде случаются...Но хочеться верить что в определенных кругах это исключение из правил....А не правило из....
Так что ежели что не серчайте уважаемый Лузер...[/QUOTE]

А я тоже не Ремба нифига...  просто довелось повидать людишек действительно грамотных. И, к великому моему сожалению, они - исключение из правил :(  Это те, кого Граф назвал "боевые мужички". Ни званий, ни фамилий, ни рода войск... И не потому что секретные очень (хотя и это тоже). Было сказано: От человека зависит и от того, кто его учил, а не от цвета погон...
Опять же к сожалению, лучших не может быть много...
Ну, да чего уж там... Алюс, потолкались и утряслось! :rolleyes:
Ну, и не дай Бог тебе, чтоб с тобой чего-нибудь!.. :rolleyes:

[QUOTE]Graf пишет
Алюс,я не впрягаюсь в ваши суровые разборки,но сугубо между нами-последние несколько лет я тоже служу в этой структуре и отчётливо понял,что это дутый пузырь.Хотя,попадаются классные боевые мужики.Но это не для открытого обсуждения.[/QUOTE]

Вот опять виден вменяемый человек! Уважуха! :ph34r:  Тоже видел этих "дутых пузырей" - печальное зрелище...

АЛЮСу:
"Меня несколько напрягает Ваш стиль общения..."

Извиняйте, ежели задел...

"Вам лично кто давал право ставить кому-то оценки и устраивать кому-то допросы?"

Вы похоже невнимательно читали мое сообщение - ни допроса, ни оценок там нетЪ.

"В вашем профиле Вы скромно о себе умолчали - где служили и служили-ли вообще...Обычно здешние участники своей службы не стыдяться... "

Я видел, как стреляют некоторые представители (не писари и не технари) некоторых спецподразделений. Они очень горды своей службой в этих рядах и горды своей подготовкой, НО... Описанный мною ранее случай относится именно к таким людям - не раз виденный случай. После этого место службы - свое или чужое - для меня особой рояли не играет.  Только имеют значение "классные боевые мужики", как сказал ГРАФ, а не вывеска, под которой они служили.

Про свои навыки владения оружием скромно умолчу и про ваши выводы по этому поводу тоже...

"Ежели Вы читаете статистику результатов огневых контактов полицейских США - то могу Вас порадовать -эти клоуны наших не лучше"

И я о том же - шмаляют в упор и мажут... Что и требовалось доказать! А вы о чем подумали?

"Оттого и шмаляют оне в белый свет как в копейку (наши к примеру крепенько думают перед тем, исключение - прямая угроза оружием)..."

А когда "крепенько думать" нет возможности и есть прямая угроза оружием, да не холодным, да не просто угроза , а нападение со стрельбой... Статистика есть? Как вы думаете :она сильно отличается от штатовской по  применению и попаданию? Учитывая ваши слова, что те "наших не лучше"... И с оружием работают не только полиция-милиция, там есть своя специфика.

А за каламбур - спасибо. Пригодится еще для особо рьяных защитников собственного достоинства...
С уважением! :ph34r:

Графу, уважуха за вменяемое и грамотное высказывание! :rolleyes:

[QUOTE]Алюс пишет
Из тех же источников уважаемый и черпалось...
Из личного - из ПМ, Стечкина и частично ТТ доводилось работать и по грудным и по ростовым...Неподвижно и в движениии...не скажу что 10-ки были постоянно...но в контур попадал уверенно....[/QUOTE]

Когда человек при боевой работе с оружием упоминет "десятки" - это уже у меня  вызывает вопрос: где десятки на теле - в голове или в груди? И какие могут быть "десятки", когда стрельба идет взаимно  почти в упор? И про какие источники вы говорите - я имел ввиду статистику применения пистолетов на дистанциях до 10 метргов! На память (пусть не очень точно) более восмидесяти процентов перестрелки на дистанциях до 7метров, гдето 50% -  2-3 метра и попадания там очень нечастые! Это в реале , а не в тире!
Если вы такой стрелок как описываете, то очень за вас рад! А как вас учили, можно узнать?

[QUOTE]Алюс пишет
В реале, находяь в 5-7 метрах перед подготовленным стрелком - хоть танец с саблями изобрази, толку чуть...[/QUOTE]

Оставляя на совести все  другое сказанное хочу спросить по оставленной цитате:
Никогда не приходилось видеть , как  даже в тире, с 5-7 метров офицер (с опытом службы в нехилом подразделении связанном с выполнением специальных задач) потел и краснел ни разу не попав из пистолета по грудной неподвижной мишени??? :ph34r:  А я видел - зрелище жалкое...
Просто его поставили в условия, когда нужно было работать очень быстро и с неудобной изготовки - и все...
Про то, что он не попал ни разу в движении по тем же мишеням на той же дистанции - не стоит и говорить...
Мне просто интересно, про какого подготовленного стрелка вы говорите и где таких делают?
Это тем, кто не стрелял "в упор" на скорость кажется, что все так просто - попробуйте, поудивляйтесь.
Некоторые умельцы и с двух метров не попадают - видел. Да и статистику неплохо бы вам поизучать  - хотя бы американских полицейских или фбровцев (нашу не встречал).
Успехов! :ph34r:

[QUOTE]Des пишет
[B]looser: [/B]я не против даже рекламы, если она по теме. Очень хорошо, что упомянута книга, но здесь обсуждаем конкретный вопрос, и раз Вы её упомянули, можно было процитировать некоторые фрагменты, чтобы форум впитал тоже некоторое количество информации, а не просто трёп.
Именно это я имел ввиду, а Вы даже аннотацию не привели, а по названию трудно судить о соответствии тематике. B)[/QUOTE]

Хорошо, Des (он же "злобный админ :unsure: ) я тебя понял. Дело в том, что я прежде давал ссылку на страницу книги в сети, но меня "потерли"... Причем потерли на всех темах по стрельбе из пистолета, т.к. именно об этом речь в книге.
Даю еще раз, пусть и только для тебя - если посчитаешь нужным можешь потереть [URL=http://arhpress.ru/bis/]http://arhpress.ru/bis/[/URL]
Там и ознакомиться с отдельными главами можно, НО... в инете авторы, понятное дело, сути не выкладывают, а только можно понять о чем идет речь и в какой манере.  А манера изложения, мягко скажем - необычная... Там же есть ссылки - на каких форумах уже есть отзывы о книге. Сама книга у меня есть, но делать из нее выкладки очень непросто, т.к. материал там идет поступательно от рассказа к рассказу и если взять что-то из середины или с конца, то очень непросто будет нечитавшему понять  о чем ваще речь.
Извиняй, если непонятно выражаюсь - как умею...
С уважением!... :ph34r:

[QUOTE]Des пишет
А почему бы Вам не ответить по существу вопроса, раз Вы всё знаете, вместо того, чтобы книгу рекламировать? Столько сообщений, а информации ноль.
Потому что цель Вашего появления не обсуждение интересующий форумчан вопросов, а реклама. Я не прав?[/QUOTE]

Во-первых: я нигде не писал, что все знаю - это вам приснилось.
Во-вторых: зачем мне переписывать на форум чужие слова из книги, тем более что писать там немало...
В-третьих:  я даю информацию по интересующей теме и о месте, где можно взять  эту информацию, а считать это рекламой или нет - ваше право...
По существу: (не сочтите за рекламу ;) ) в книге, в т.ч.  дается и объяснение техники стрельбы двумя руками, т.е. по -македонски. Но, поскольку книга об интуитивной стрельбе, объяснение там с точки зрения стрельбы неприцельной, поэтому вполне возможной, т.к. не требет прицеливания одновременно двумя глазами или на оба ствола, как пытаются объяснить некоторые знатоки... :rolleyes:

[QUOTE]Старик пишет
Я написал Администратору. Ожидайте.[/QUOTE]

Видать не до ответов администратору.
А тем,  кому интересно, сообщу, что книжицу "Наставления по боевой интуитивной стрельбе..." можно пощупать и полистать в Москве в магазине ШО "Баярд", что вблизи метро "Авиамоторная".
Ну, а ежели модераторы сочтут это за рекламу, то конечно же потрите - незачем людЯм знать, где че поглядеть по интерсующей теме можно.  :ph34r:

Я условно  реабилитирован?  :unsure:
И можно ли это считать заявкой на согласование с админом форума возврата полного сообщения?  :rolleyes:
Может тему такую создать?
С уважением!

У правил форума всего 22 пункта!!!
Это не реклама с "росписями" достоинств книги, а информация исключительно в тематических вопросах по стрельбе из пистолета! Дана информация, кстати, по всем правилам форума : с уважением к участникам и со ссылками на первоисточник.
Так что, Старик, не стоит так решителльно шашкой махать! :rolleyes:

Книга
«Наставления по боевой интуитивной стрельбе
или Сказ про спецназ и спецкамаз, да шутейно-бытовой рассказ про то, как пестик держать, да по-боевому с него пулять. Аж в трех частях».
Ознакомиться с отдельными главами и заказать книгу можно здесь

[B]Предупреждение! п.23 Правил Форума.[/B]