"Главный военный прокурор Сергей Фридинский вчера объявил о критической ситуации с правопорядком среди военнослужащих-контрактников: число совершенных ими преступлений по сравнению с прошлым годом выросло на четверть. Называя причины такого роста, военный прокурор обвинил исполнителей федеральной целевой программы (ФЦП) по переводу воинских частей на контрактное комплектование, то есть, по сути, руководство Минобороны, в "неисполнении закона, халатности и корыстных злоупотреблениях, связанных с растратой миллиардных средств".
Источник: [URL=http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=825291&NodesID=7]http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=8...1&NodesID=7[/URL]
С уважением.

Столкнулся лично еще с одним фактом - молодого бойца (призыв весны 2007), попавшего служить в РДР общевойскового разведбата реально прессовали, чтобы подписал контракт. Разведбат переводят на контракт, а ему осенью 2008-го домой хочется. Причем парень толковый, с прыжками и КМС по самбо, выступает на разных турнирах за часть и т.д. То есть просто списать куда-нибудь не хотят, а давят на подписание контракта.
В результате, все закончилось только когда родители поехали в часть и подняли на уши командиров и военную прокуратуру, Пока отстали. Хотя в РДР он чуть ли не последний срочник.
С уважением.

[QUOTE]Алюс пишет
А может быть тогда уважаемый прапорщик Грецких и КРЕСЛИЦЕМ разжился-бы[/QUOTE]
 Скорее, в результате прапорщик решил бы все проблемы со СТУЛОМ ;) .

[QUOTE]Drago пишет
Здравствуйте!У меня такой вопрос: Я учусь на 3 курсе юр.фака.Военки в универе у нас нет.Я могу пойти после окончания учебы в армию лейтенантом? Или лучше взять академ.отпуск на год, устроиться в милицию, получить звание, доучиться и потом в армию?Либо я все равно пойду рядовым???[/QUOTE]
Если у Вас нет военной кафедры, Вы пойдете служить после окончания университета рядовым на один год. Если возьмете академ. отпуск, перестанет действовать отсрочка и Вы все равно пойдете в армию рядовым.
С уважением.

[QUOTE]Алюс пишет
До еды или после :-)))) ?[/QUOTE]
Вместо  ;).

[URL=http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1806]http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1806[/URL]
С уважением.

[QUOTE]Технолог пишет
Мужики кто, что слышал про новый союз "Союз подрастковых клубов десантного профиля имени Маргелова"?[/QUOTE]
Старый был покрепче ;) . О новом пока только слышал, и не очень обнадеживающие отзывы. Но сама попытка достойна уважения. Так что подождем, возрожденный Союз - совсем молодая организация. Боюсь только, после весны ее участь будет незавидной...
С уважением.

[QUOTE]Fantozzi пишет
Для всех: давайте не горячиться и без перехода на личности.
Во первых- начальный вариант игры не сетевой, а уж что получится посмотрим поиграем.
Во вторых - я и сам не люблю, например фильмов где бравые америкосы мочат сов. десантников как котят.
В третьих - имея возможность играть или за ту или за другую сторону подросток ( а именно они будут основными потребителями игры)    сможет      получить самое общее представление как о партизанской(духи), так и о контрпартизанской(спецназ) тактике ведения войны.
В четвертых - есть немало "стратегий", где в ходе кампании приходится играть и в роли "хороших" и в роли "плохих" попеременно. И никто не возмущается, просто более реально понимаешь  что и как происходит т.е. добавляется реализм.
И в пятых - в реальной жизни нет ни "хороших" ни "плохих", есть только "наши" и "чужие".
P.S. Я однозначно ЗА.[/QUOTE]
Лично я стараюсь вообще беседовать по сути проблемы, а не переходить на личности.
Во-первых, про отсутствие сетевого варианта начал сожалеть не я.
Во-вторых, если Вы и сами не любите сотни фильмов и игр, "где бравые америкосы мочат сов. десантников как хотят", зачем добровольно увеличивать их количество? Что характерно, вопреки планам производителя...
В-третьих, получив возможность играть на стороне духов (будь то афганские или чеченские) против советских или российских десантников, подростки получают мощнейшие прививки идеологии. Про контрпропаганду слышать приходилось когда-нибудь? Ладно, у них в Голливуде и и т.д. это поощряется, установка государства, но мы-то зачем  за это же должны ратовать? Причем , что самое убойное, не за деньги, а чисто по приколу, для реалистичности. Вот ветераны тех боев, наверное, будут "умиляться", глядя на подростков, с упоением истребляющих ребят в тельниках и голубых беретах. Реализьма,.....!
В-четвертых, показал мне сын вчера Контрстрайк. Что характерно, максимально обезличенны две команды. Нет ни знаков различия, ни обозначения принадлежности к конкретной спецслужбе или государству. Одни - диверсанты, другие - команда по их обезвреживанию. Реализмом там и не пахнет, территория условна и т.д. Популярность понятна.
Как говорится, найдите десять отличий с предлагаемым сетевым вариантом и возможностью детям и юношеству с неокрепшими мозгами с упоением воевать против советских десантников. За свободу Афганистана. Или за свободу Чечни мочить десантников и спецназовцев российских...
В-пятых, а кто же в глазах подростков (основных потребителей игры, как Вы сами отметили), по-Вашему, в реальной жизни "наши"? Если только "паркетные патриоты" удивлены требованием ввести возможность "воевать" на стороне моджахедов против "чужих" советских десантников? А все, кто "непаркетные" - за, видимо?
Не понимать, что психологическая война и разложение вероятного противника - оружие самое мощное и не регулируемое никакими международными конвенциями - наивно. Просто для инфы, цитата из не новой книги не самого глубокого писателя Юрия Никитина:
" Вам больше нравится "Рэмбо-2", где этих тупых и ленивых русских десантников Сталлоне побивает голыми руками? А в "Рэмбо-3" самые сверхэлитные части русского спецназа - всего лишь тупое мясо для бравого американца! А в новейшей компьютерной игрушке апреля этого года, уже обошедшей мир и заполонившей Россию, американский десант высаживается уже в Сибири, и вот вы, играющий самозабвенно, расстреливаете этих тупых русских краповоберетников, что только в панике орут: "Нас окружили!", "На нас напали!", а стреляют, в основном, мимо...
     Эти фильмы смотрел не только весь мир, но и Россия. И в эту игрушку, убивая русских и захватывая для Америки Сибирь, играют в том числе и... русские. А подобной пропагандистской продукции в США сотни тысяч тонн..."
Интересно, сколько дней продержится в США американская фирма, если вздумает предложить сетевую игру, в которой американцы смогут играть на стороне Вьетконга или иракских моджахедов против джи-ай? Да за тех же талибов , в конце концов. Что-то я о таком реализме не слышал...
Именно поэтому я однозначно - ПРОТИВ сетевых игр с таким контентом. Иногда полезно выключать игру и включать мозги. Не только подросткам.
С уважением.

[QUOTE]GANGSTER пишет
Нет, меня это не беспокоит. Только если эту возможность убрать что получится в сетевой игре, воевать на стороне 9ки с ботами?
А так, признаюсь честно, если бы была возможность гамать за духов было бы интереснее. Лично я за них никогда не пойду, но я один из немногих, думаю нашлись бы геймеры, которые пошли бы за духов и это добавило бы реализма к игре. Что толку воевать в одни ворота? Я ещё раз повторюсь- в той же контре за терроров гамают отнюдь не терроры, а нормальные ребята.[/QUOTE]
То есть лично Вы на стороне душманов "воевать" против советских десантников не стали бы. Но для других геймеров (многих) такую возможность, судя по Вашим постам, предоставить было бы интересно. Это "добавило бы  реализма к игре".
А уж какие блестящие возможности по воспитанию патриотизма у нашего подрастающего поколения все эти игрища открывают! Соревнования в сетевой  команде духов, кто убьет больше вражеских советских десантников за один раз, например и чем...
В общем, больше вопросов не имею.

[QUOTE]GANGSTER пишет
А то что в сетевухе не хотите врубать возможность игры за душманов, то это зря. В той же самой контре за терроров играют отнюдь не террористы...[/QUOTE]
Правильно ли я понимаю, что Вас беспокоит отсутствие возможности у геймеров "мочить" советских десантников, действуя на стороне душманов?

[QUOTE]Коллега пишет
какие учебные заведения оканчивают военные журналисты?
Как в РФ, так и в СССР[/QUOTE]
В СССР учились во Львовском военно-политическом,Киевском военно-политическом,Военно-политической академии им.Ленина (Москва)...
Сейчас в РФ готовят  только в Военном университете (Москва), на факультете культуры и журналистики, одна группа на курсе (25 чел.):
[URL=http://www.vumo.ru/enter/spec.php]http://www.vumo.ru/enter/spec.php[/URL]
С уважением.

[QUOTE]Black Warrior пишет
А причем тут документальный фильм? И переносов сроков у этой игры не было.[/QUOTE]
Ниже приводится лишь одна цитата Дмитрия Пучкова (Гоблина), взятая с одной из тем о 9-й роте нашего форума:
" В настоящий момент занят созданием документального фильма о том, что на самом деле произошло на высоте 3234. Данный фильм изготавливается не с целью «разоблачить Бондарчука». Ни сам Бондарчук, ни его творчество меня вообще никак не интересуют. Меня интересует то, что было на самом деле. Интересует правда, а не идеологические помои в изложении детей советских интеллигентов."
Затем как-то плавно тема документального фильма заменилась компьютерной игрой. На основе документального материала, съемок местности из космоса и прочего. Если еще и компьютерная игра не та и не от того разработчика, то прошу прощения.
Но общий вялый интерес форумчан должен быть понятен, в свете вышеизложенного.
С уважением.

[QUOTE]Black Warrior пишет
Что-то не очень большой интерес тема вызвала...
:)[/QUOTE]
Весь интерес размещен аж в нескольких темах по поводу фильма. Там и неоднократно перенесенные сроки выпуска игры обсуждались, и обещанный до того документальный фильм, и прочее. Почитайте. Чего опять воду в ступе толочь?
С уважением.

[QUOTE]Kursh пишет
Ну Вы ... блин... (Ural, maestro-ё, может кого пропустил) кончайте ругаться.
Добрее надо быть. Да и тема-то...
Конечно же проголосовал против. Наверное, не первый скажу здесь, что за деньги Россию никто никогда не защищал. А наемник наемником и останется. В России не приживется. Время лечит, время покажет.[/QUOTE]
1.Да я, вообще-то, и не ругался. Смысл? Отвечать на факты оскорблениями - несерьезно.
Я вот просто приведу  цитату из обсуждения этого случая с другого форума. Причем участники диалога и сами могут здесь кое-что добавить...
    ">Отвечаю Хижа просто дурак ибо когда то он служил у меня в подчинениии в 14 бригаде, просто идиот который должен был  
    всей бригаде, угу 110 тысяч он нажил а сам ездил на чудовищно старой синей копейке готовой развалится при первом чихе.
     110 это немного. По сути говоря. три моих месячных, даже не считая алименты.
     
     > Однако вы думаете все что описано правда ??? И контрактники не виноваты и чисты как ангелы??
     Я так не думаю. Вышибание денег за косяки распостраненное явление.
     НО! Там есть нюансы...
     Просто надо быть очень глупым человеком чтобы забрать из 7200 рублей 6500. И считать что это пролезет. Тем более регулярно.
     > ну ну Сам служил в этой чудовищной бригаде самой большой в СпН. там прокуроры просто живут и стайками крутятся вокруг
     подразделений и штаба бригады на каждом офицере там может висеть по 2-3 уголовных дела. да и кстати ИО ротного Хижняков
     виноват хе а куда ж комбат смотрел а комбриг товарищ ВМ. Р... ну ну рыба гниет сами знаете откуда.. И как говорят местные
     прокуроры то что вы не сидите еще.... это наша вина..
     Уголовное дело это не показатель. В нашей несокрушимой и легендарной без кулака не прожить... К сожалению. Система так
     поставлена.
     Но когда п...ли идут за дело одно...
     Есть грани которые офицер не должен переступать. Именно офицер, а не носитель офицерских погон.
     Я почему и написал про командование. Рыба тухнет с головы. Всегда.
     >Почитал... так это детский лепет, в 14-й иногда подобное происходит... там реально закапывают.
     Я не уверен что эти деятели никого не прикопали."
   
    Как говорится, без комментариев...

2. Насчет Россию за деньги защищать - я бы не был так категоричен. Дружинники имели военное дело единственным ремеслом. Профессия подразумевает не только профессиональный подход к делу, но и жизнь на доходы от профессии. И офицеры уже не первое столетие в русской армии живут именно на то, что государство им платит. Другой вопрос, что за такие "сумашедшие" деньги и профессионалы, в т.ч. и контрактники, у нас соответствующие. Ну, все по рыночному закону соответсвия качества цене.

С уважением.

немного устаревшие данные за 2004 год -
более современные
[COLOR=0000FF]Это, уважаемый rpg, не данные, а крайне субъективная оценка. Причем, в обоих случаях, цитируются служители той церкви, к которой, по их мнению относится "70-80 процентов населения России". Даже ссылки, в первом случае, на якобы проведенные исследования главных военых воспитателей крайне неубедительны. Эти слегка перекрасившиеся замполиты, причем отнюдь не лучшие, чем угодно обоснуют переваливание своих прямых обязанностей на кого угодно. [/COLOR]
вот в чем и проблема - по нынешнему законодательству священник в части даже находится не имеет права, а должен, и это понимает большинство офицеров.
[COLOR=0000FF]Российский офицер,не готовый исполнять требования действующего законодательства страны, а тем более Конституции, обязан подать в отставку. После чего может заниматься политической деятельностью с целью изменения этого законодательства законными способами. Или просто жить без ограничений, накладываемых государственной службой[/COLOR]
читали,знаем, обязательной религией Православие не может и не должно быть, иначе последует повторение 1917 г.... я говорю о религии большинства. Никто на просит не заставляет наших граждан быть православными, но они же верят, и ничего с этим не поделаешь  ;)
[COLOR=0000FF]Делать ничего и не надо - принцип свободы совести никто не отменял. В свободное время, за территорией части - личное дело каждого военнослужащего.
С уважением.[/COLOR]

[QUOTE]rpg пишет
но поскольку мы находимся на теориторрии России, где религия большинства - Православие, на территории воинской части работать на официальном уровне должен православный священник[/QUOTE]
Я очень сильно извиняюсь, кто это Вам  сказал, что религия большинства - Православие?
Историческим фактом является лишь то, что предки большинства граждан Российской Федерации относились к православным. Если же говорить о состоянии на октябрь 2007 года, то хотелось бы чуточку точнее. И насчет того, что [COLOR=FF0000]на территории воинской части[/COLOR], да еще [COLOR=FF0000]официально[/COLOR] должен работать священник, все-таки перечитайте на досуге пару статей Конституции РФ. Начиная с 14-й.
С уважением.

[QUOTE]shudron пишет
С училищем вы напутали...[/QUOTE]
Почему напутали? Он окончил тот самый факультет Рязанского училища.В интервью об этом же, кстати, говорится.
С уважением.

[QUOTE]EGER пишет
Целиком и полностью поддерживаю ув. [B]Ural[/B], те же п. а) и б) просто несовместимы (на мой взгляд). Попробуйте показать кадры документальной хроники новогоднего штурма Грозного (1995), а потом надпись на весь экран "Приглашаем на службу по контракту!". Много будет желающих? Я думаю нет.[/QUOTE]
Лучше вот так агитировать в армии служить. От желающих отбоя не будет. Всем сразу ясно, за что воевать и кому служить:

[QUOTE]Технолог пишет
Фильм позорит наши вооружонные силы! Не тактики не стратегии! Не одна рота не устаит при такой атаке без огневой поддержки! Командиры если не дураки не пошлют на верную смерть! Уже довно изобрели Артилерию, Авиацию, Ракеты. Офицеров ВДВ выставели полными кретинами, идиотами итд итп.[/QUOTE]
Наши Вооруженные силы опозорить невозможно. Во всяком случае - фильмом. Все остальное обсуждать бессмысленно. Нам всем хочется, чтобы киношники и на елку влезли, и штаны не ободрали.
Чего ж хочется от очередной фильмы на военную тему? Многого, судя по обсуждению:
а) воспитанию патриотизма и желания служить в армии;
б) правды о войне;
в) захватывающей драматургии;
г) убедительного отображения рутинного военного быта даже в деталях.
Нет смысла продолжать. И так ясно, что все эти требования совместить в одной ленте практически невозможно. Надо просто определиться, что перед нами - "патриотическая" поделка для детей или суровая военная драма для взрослых. Практически все из военных голливудских блокбастеров относятся к первой категории. Что вовсе не мешало тем из нас, кто помоложе, с удовольствием их смотреть в свое время.
С уважением.

[QUOTE]maestro-ё пишет
Не напрягайтесь.. Легче будет[/QUOTE]
Более аргументированных возражений по существу вопроса, насколько я понимаю, нет? Тогда перечитываем пункт 14 правил форума и заканчиваем.

[QUOTE]maestro-ё пишет
Грубите, уважаемый :angry: Хочете увидеть далбо*ба - гляньте в зеркало..[/QUOTE]
Есть возражения по существу судебного решения? А то ругаться здесь все умеют.
Если нечего возразить по существу - перечитайте п.1 правил форума. Может, полегчает.
А по существу вопроса - ротный со старшиной прессуют  кучу бойцов долгое время и вымогают деньги. Командиры и начальники:
1.ничего не видят и не слышат - зачем такие нужны?
2.сами в теме - такие не нужны тем более.
Есть другие варианты?
И последнее. Уже не раз писал, что переход на личности - признак слабости позиции и отсутствия аргументов. Так может лучше не напрягаться?

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Прощаю:)
Мы говорим (а не фантазируем) о том, что должно быть сделано, чтобы у Государства (в столице которого мы с Вами оба живём) появилась боеспособная Армия, и о том, какой из вариантов этой Армии по нашему мнению более применим к реалиям этого Государства. А в процессе этого разговора приходим к некоторым выводам. Например о том, что неважно какой принцип комплектования избрать, не это первично.

С уважением.[/QUOTE]
Вот, собственно, в подтверждение моего тезиса о том, что деньги при контрактной армии будут вымогать у солдат, а не у их родителей. Что характерно, речь идет о войсках СпН.
Совсем свеженький примерчик. Что интересно, из ведомственного издания. А сколько осталось  в тени... В общем, к сведению:
 [URL=http://www.redstar.ru/2007/10/20_10/7_04.html]http://www.redstar.ru/2007/10/20_10/7_04.html[/URL]

Что характерно, все вышестоящие командиры в части, как всегда, слепоглухонемые. Как и положено разведчикам.
С уважением.

[QUOTE]LRRP пишет
Ндаа...
Тут борятся два здравых смысла.[/QUOTE]
 А по-моему - ни одного. Просто демография заставляет под шумок о сокращении срока службы отменять большую чсть отсрочек. Подождите немного все желающие послужить подольше - вы эту возможность скоро получите. И обоснуют это примерно теми же словами.
Если не использовать солдат на хозработах и не стирать ему ноги до колен строевой, а учить как следует именно воевать - года достаточно для срочника. А там - контракт для всех желающих. Только что-то я сомневаюсь, что все призывники, что здесь горюют по поводу несправедливого сокращения предстоящей службы, будут думать так же после начала этой службы.
А кому уж так хочется продолжить - так дорога на контракт открыта. Из-за чего такие переживания? Не научился за год - учись еще три.
Нет проблем.
С уважением.

[QUOTE]Алюс пишет
Сорри -ком чего-то глючит....
Не первый раз читаю ссылку про некий сайт афвтовар - киньте ссылочку...[/QUOTE]
Ответил в личку, дабы не нарушать правила.
С уважением.

[QUOTE]Алюс пишет
Но вот по Грозному осадочек остался -считаю не к лицу боевому офицеру (пусть и в отставке ) в тот момент когда идет кровопролитнейшее сражение, сидеть в расположении противоборствующей стороны  и попивая чаек, брать интервью...[/QUOTE]
Знаете, для начала, дабы разобраться с осадком, прочитайте обсуждение 17-й главы его книги (про Чечню) на артофваре. Там и предателем пытались автора назвать, и требовали размещения в рубрике "Из чужого окопа". Подостыли, подумали, послушали людей более осведомленных и как-то плавно исчерпали тему. Пару цитат, если модератор не возражает:
1.    "А известно ли кому-нибудь,сколько загублено невинных душ на той стороне? Замечу, не только чеченцев. Но и русских женщин и детей, погибших под авиа-артударами федералов. Со своей стороны я сделал все, что мог, чтобы цену этой расплаты сократить до минимума. С уважением, Бек.
     >
     Вот,именно это, и я тоже хотел сказать.
     В марте 1995 года мы проводили "мероприятия" в частном секторе, недалеко от прощади "Минутка" (левее от ГУОШа). Нарвались на похороны простого русского алкаша. Точнее сказать, - на поминки по тому алкашу. То, что мы услышали от простых, русских баб в свой адрес, до сих пор стоит у меня в ушах. Никому не пожелал бы, даже в кошмарном сне, увидеть глаза тех людей и слышать того, что они нам желали."
2.   "Бек находился еще во вполне приемлемых условиях. А как быть тем "спецам", которых наше доблестное командование направляло в служебные командировки в Чечню в 1993-94 гг, с целью: "...оказания практической помощи в формировании и обучении вооруженных сил Ичкерии". Как Вам это? А такие были, и не единицы.
     Их не удосужились даже отозвать после ноябрьских событий 1994 года и фактически все они сложили головы от пуль своих же сослуживцев, поскольку не было приказа возвращаться домой. Кстати, а многие из них к тому времени и не хотели уже возвращаться туда, где их просто продали как баранов.
     Читая 17-ю главу, вы не уловили самого главного, о чем хотел поведать автор. А жаль. Кстати, в свою последнюю командировку в Чечню в октябре 1996 года, я как бы был советником при МВД Ичкерии, и даже работал в тесном контакте со штабом Масхадова. Как Вам это?
     А в 1998 году в Академии МВД РФ за одним столом сидели два подполковника: одного я "натаскивал" в Грозном весной 1995 года, а второго, там же но только в ноябре 1996 года."
Кстати, бывших разведчиков, как и десантников, не бывает. Штирлиц и мундир чужой носил, и не только чай с врагами Родины пил. Это к слову. Иногда хорошо подумать и переждать первые эмоции полезно.
С уважением.

[QUOTE]Cherkess пишет
Знаю одного такого десантника. Разговорились за службу, я его спрашиваю, сколько прыгнул? Он как то замялся, "ни разу" говорит, и тут же добавил "за то у меня 50 укладок" :lol:
Но мы помогли парню, взяли прошлой осеню на прыжки, Д-6 + Ан-2 = полноценный десантник![/QUOTE]
А почему ж он так и не прыгнул в армии, при пятидесяти-то укладках, не удалось узнать?
С уважением.

[QUOTE]Алюс пишет
Не спорю, не спорю - Автор человек как говорят "и побывавший и повидавший"...Однако и память меня не подводит - именно где-то весной 1996 года был материал,где господин Абдулаев находясь в расположении боевиков дает им советы по ведению боя....Не поленюсь залезть в библиотеку - и так уже давно собирался...
  Ну а то.что не сел  - значит мало насоветовал :-)))))[/QUOTE]
Память Вас таки подводит. Советовали в материале ополченцам, как вытащить подстреленных из-под огня путем создания дымовой завесы из покрышек чеченские спецназовцы, а вовсе не автор. Можете залезть в конкретный журнал СУ (кстати, за 95-й год) и проверить. Он там приводит этот диалог, но вовсе не от своего имени.
Тщательнее надо (с)... И насчет "борзописцев" - поаккуратнее.
С уважением.

[QUOTE]nov70 пишет
Урал, мне всё равно в этом году из армии на пенсию можно было уходить. Так что по любым меркам я как говориться для армии уже "б/у".[/QUOTE]
Вот я бы поглядел, как Вы, собираясь на "гигантскую" армейскую пенсию, писали бы  сейчас на форуме "хотя, сегодня лично мне вроде то же не на что особо жаловаться".Сомневаюсь я. Сейчас Вы бы были "сильно б/у", без профессии реальной и, очень может быть - без нормального жилья. Про семью и здоровье даже гадать не хочется при таком раскладе.

С уважением.

[QUOTE]nov70 пишет
Да, это точно...
хотя, сегодня лично мне вроде то же не на что особо жаловаться.[/QUOTE]
Так это потому, что Вы сейчас - не  на контракте  и  вне армии вообще. Тема-то, напоминаю, была о контрактной армии, а не о том, как мы лично  не совсем плохо живем на гражданке.
С уважением.

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
. Необходимо совершенно иначе построить систему пропаганды (причём, её вообще бестолку строить как либо, если она не будет опираться на реально здоровую морально-психологическую обстановку в самой Армии) - а это означает, что начиная от преподавания истории в школе и до создания литературных и кинематографических произведений, всё должно быть направлено на формирование в обществе понимания того, что Государство сделало выводы и понимает какая Армия и для чего ему нужна, даже не просто нужна, а жизненно необходима.[/QUOTE]
Простите, я что-то запутался, мы про какое государство говорим? Не про то, в столице которого я живу - это точно.
Поэтому есть предложение сворачивать бесплодные фантазии и закрывать тему.
С уважением.