Если не шутя, то гвардейцем становяться начав прохождение службы в гвардейской части. Можно быть и танкистом и моряком, если корабль гвардейский. В военном билете делают запись: "награжден нагрудным знаком "Гвардия".
[QUOTE]Новозамковский пишет Про проведенный опрос по школам писал уже. Необходим новый, после конкретизации условий обучения и распределения.[/QUOTE] manila Не я один, увы...
Даже увидев результат сегодняшнего-завтрашнего опроса подростков, офицеров военкоматов, родителей, который вдруг опровергнет мою "наивность" напрочь, я скажу - значит еще не время. Значит надо работать дальше над условиями обучения и распределения. От имиджа курсанта до качества портянок выпускника. И само сабой над условиями прохождения службы.
ВДВ- Бусидо, тынть! Сейчас мало кто идет на службу, в т.ч. в училища, лелея мысль офигенно подняться. Генеральские детки не в счет.
Надо верить!.. Хотя, не в счет перехода на личности, у нас с Вами разные ценности. Достаточно взглянуть на аватар.
По первому абзацу отвечал выше неоднократно. Поясню еще раз - из пацанов, которые хотят служить в ВДВ. Вопрос нелеп и не пришел бы в голову, согласитесь, если бы речь шла о профессиональной подготовке поваров, водителей, продавцов, маляров, балалаечников и т.д.
По второму отвечу-не смешно. Хотя по сути так и есть.
[QUOTE]manila пишет Такие благие начинания о введении системы военных ПТУ должны будут исходить снизу, так сказать, из народа, когда количество желающих в армию и на флот превысит необходимую для качественного пополнения цыфру в разы, и появится возможность выбора, тогда правительство своей госпрограммой просто урегулирует этот процес, создав ПТУ.[/QUOTE] 1.Создание военных ПТУ и есть часть военно-патриотической работы, реализации роли государства в этом направлении. Я бы назвал это "Программа "РЕКРУТ".
2.Смысл наличия института контрактной службы - повышение качества бойца. С учетом рождаемости, мы скоро элементарно не удержим границы. Речь не идет о массовости, повторюсь. Речь идет о формировании нового образа, концепции,подхода, подкрепленного всеми благами, гарантированными государством не на бумаге. ( Кто спорит.) Переход количества в качество.
3."Военные делятся на десантников и тех, кто хотел бы ими быть". "Мифологизация ВДВ", как говорил в инете один исследователь униформы, "десантный шовинизм", как говорил мне один военный психолог-десантник, "идите к нам - мы сделаем из вас рексов!" все это явления одного порядка которые можно и должно эксплуатировать, в том числе и для повышения мотивации по службе по контракту в СпН, ВДВ или МП.
"Это не работа, а приключение!" " Хочешь увидеть мир-иди в морскую пехоту!" (США,разумеется...)
[QUOTE]Ural пишет Кстати, матчасть, уровень подготовки инструкторов, навыки работы с курсантами и т.д. у ВПК, мягко говоря, очень разнообразные. В основном - слабые.[/QUOTE] Решается конкретными критериями или конкурсом. Бонус для преподов: госслужба и оклад. Руководитель- кадровый офицер. Как это и было в авиацентрах ДОСААФ.
[QUOTE]друг пишет А я прочитала книгу и выкинула ее.Сюжет,может и более раскрытый,чем в фильме,но столько грязи,столько мата,такое неуважение к вере... :angry: :angry: :angry: Причем воспринимается это не как проблемы главных героев,а как проблемы авторов. <_<[/QUOTE] Проблема в том, что у главных героев уже нет проблем. Совсем нет.
Читайте " Духless". Там нет мата. И проблем у автора.
[QUOTE]manila пишет Благо, навыки приобрел специфические, и самое ужасное, нигде, по большому счету, неприменимые на гражданке.[/QUOTE] Почему нигде? А в личке у менеджеров для топливно-энергетического комплекса из МГИМО?
"Мы бы рады мечи на орала,- Но пока только снится покой..."
[QUOTE]manila пишет Парень, решивший стать офицером-десантником, и не поступивший после N-ой попытки в РВВДКУ, скорее всего, отправится в общевойсковое, танковое, да, в конце концов, любое военное училище, и по выпуску окажется в десантуре. Было бы желание! Не встречал ребят, похеривших мечту стать офицеров и проходящих службу по контракту на должностях солдат и сержантов (кроме отчисленных из училища без права восстановиться).[/QUOTE] Стоп. Про рязанских "партизан" я писал как пример наличия мотивации у молодежи. А не как о кадровой базе. Сюда можно добавить и пацанов из ВПКл...
Ребята похерившие мечту стать офицером в ППС или на дне бутылки встречались не раз.
[QUOTE]manila пишет А чем военно-патриотические клубы не подходят?[/QUOTE] Почему не подходят? Подходят-как база (инструкторский состав, матчасть, опыт, связи...) для создания обсуждаемой структуры.
[QUOTE]manila пишет Да, пардон, парни с этой самой скамьи в армию не хотят идти. И эксперимент с ПТУ для подростков буде завален как раз по причине недобора подопотных.[/QUOTE] А массовость и не нужна. Речь о штучной подготовке рэксов. Человек 60 в наборе на миллионный город (+ область!) и иные регионы, при хорошем федеральном пиаре. Еще и конкурс будет.
В РКПУ много народу регулярно "партизанит" в Сельцах. Из непоступивших.
Нужен лидер и полномочия. Даже вопрос бабок вторичен.
[QUOTE]desant_67 пишет Не думаю,что всё так просто.Прикинь, если набор скажем назовем их кадетами,будет после 9 класса,в ПТУ так обычно и набирают,то получаем,что нужно этим кадетам дать среднее образование т.е. нужно набрать преподавательский состав,выработать программу обучения и т.д. да и вообще зачем придумывать когда уже есть патриотические клубы из которых пацаны так и рвутся в армию.[/QUOTE] "10 июля 1992 года N 3266-1
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН ОБ ОБРАЗОВАНИИ
Статья 19. Начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование
1. Общее образование включает в себя три ступени, соответствующие уровням образовательных программ: начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование. 3. Основное общее образование и государственная (итоговая) аттестация являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ"
То есть обязательно-9 классов. Остальное только спецпредметы. Набор после 9-го. В плюсе - силы и средства, а главное ВРЕМЯ! Служил со срочниками с 8-ю классами. На ТТХ не влияет.
Про проведенный опрос по школам писал уже. Необходим новый, после конкретизации условий обучения и распределения.
Затраты не больше чем на пионерлагерь. Эффективность оценивается после 3-х летнего неспешного эксперимента в 3-4 учреждениях по стране. Объективно мы не можем не прийти к этому. Контрактная основа службы в ВДВ-свершившийся факт. Большая территория, безработица, локальные конфликты и..., слава ВДВ!, подростковое стремление принадлежать к касте-элите. Вот только пилотный проект должен быть качественным по всем аспектам. И имиджевым и техническим и кадровым.
Вот тут с "Воффки". Проходит по разряду приколов: [URL=http://voffka.com/archives/2007/01/11/032280.html#more]http://voffka.com/archives/2007/01/11/032280.html#more[/URL] Резковато, но соль есть. Первые абзацы можно пропустить.
цитата:"...Третье. Единственное, что может тебя выкрутить из задницы по имени "город", это невероятное везение и огромный опыт. Ни того, ни другого у свиней не бывает, увы. Можешь поспорить, что "это не так", только где-нибудь в другом месте и только про везение. Про опыт, надеюсь, спорить не станешь. И приобрести его тебе не дадут, не думай: опыт боевых действий в застройке приобретается только и исключительно в составе подразделения. Причем далеко не всякого подразделения, а под командой настоящего командира; к тому же этот опыт бывает плохой и хороший, а хорошего в жизни мало. Его имеют те, кто не раз и не три ходил по мартанам и совал гранаты в подвалы, и при этом не наловил полное брюхо железа. Таких немного, и они, как парни умные, тут же теплой компанией сделают то, что я тут задолбался советовать тебе - нах из города."
Весной 90-го, еще при Комсомоле, при работах по поиску останков погибших в ВОВ, в Острогожском р-не Воронежской области, использовали ксерокопии немецких карт времен войны. Весьма успешно. Без особого влияния времени.
На курсах охранников препод по Праву мне сказал: "Тебе надо на юрфак!" Поступил со второй попытки на заочный в универ. Сам. Через 10 лет после школы. Со мной на курсе училось много офицеров поступивших по собеседованию. Легко поступили, легко многие курсу к 3-4-му бросили . Телохранитель-это до 30-ти, считаю.
[QUOTE]Ural пишет Что касается харизматичности - просто его последнего раскручивали СМИ, по полной. Причем не как военачальника, а как политика больше. И то, в последнее время харизма поиссякла, надо признать.[/QUOTE] У некоторых штатских она и не начиналась, хоть мельтешат изрядно. А Лебедь и был избран для раскрутки, ИМХО, за харизму, что первично.
Некая аналогия военного ПТУ - подготовка летчиков запаса в авиацентрах ДОСААФ (до начала 90-х), когда курсантам начитывали теорию полгода (ночевали дома-служба шла!), потом отправляли летать и мл.л-та запаса на дембель.
Если навскидку эффективность хорошо подготовленного бойца и неподготовленного можно оценить как 1:3, то вопрос целесообразности повышенной себестоимости подготовки может быть снят. Проще: лучше готовить одного хорошо, чем троих никак. За теж деньги. Никакой Америки не открываю. В этом и смысл профессианального солдата.
Воротник был серый, больше чем на офицерском бушлате и ворса пушистее. Крой отличный от обычного. Боковые карманы косые и без клапана, кажись. Про штаны ничего не скажу - не помню.
[QUOTE]maestro-ё пишет Вы имеете в виду комплект зимний десантный :rolleyes:
А речь шла о комплекте зимнем специальном: Куртка с верхом из брезента цвета хаки с воротником из нат.меха и съемной подкладкой на ватине, с пристегивающимся капюшоном. Брюки с накладными карманами спереди, с карманом под НР сбоку на правой ноге, со съемной подкладкой на ватине. Т.е. чисто СпН комплект.[/QUOTE] Да, наверное десантный. Бледно-зеленый такой .
А в новом "зимнем специальном", (с купюшоном, точно!) ходили офицеры, судя по описанию. Там материал поплотнее и цвет ближе к чайному. Ладный такой. Только они врят ли с ваших складов. :)
Объект 925, Не было тогда камуфлированных бушлатов.
[QUOTE]гв.р. Alexey пишет На загнивающем западе есть скаутское движение, при всей внешней несеръёзности по крайней мере учат костёр в лесу разжигать.[/QUOTE] Везде и всегда был свой полковник Баден-Пауэл, в том числе и при создании немецких ВДВ, САС, "дельты", "А"... ВДВ повезло с Маргеловым. ДОСААФ с Кожедубом (особенно в летном плане) Сейчас-вакуум. Последним харизматичным военным в стране был Лебедь, как ни крути.
oliver: ВУС -цитата из военного, а не моя личная расшифровка с целью "прибиться". О статусе РДР в курсе и он меня устраивает.
maestro-ё
О бушлатах. Если я правильно понял, речь идет об изделии с большим сине-серым меховым воротником? Осенью 86-го наша рота получила такие бушлаты и новые РД, к слову. При этом писем ни в МО, ни Деду Морозу не писали. Учитывая малую вероятность самодеятельности в Армии в то время, могу предположить наличие циркулярного "зеленого свистка" из Москвы по вещевому снабжению РДР. ДШБ на зимних прыгах 86-87 ходило в мабутянских бушлатах, насколь помню.
Да, и еще: корректнее использовать сокрашение "ОРБр" в отношении бригады. ОРБ-это бат.
Риеченский (901-й?) ДШБ ЦГВ ходил в "красном". Для "маскировки". Несмотря на парашютную вышку и ВДК, которые видно из космоса. На дембель уходили в "голубом". Красные погоны не мешали им "держать" всю дивизию.
Мы (РДР 20 ОРБ гв.Иркутско-Пинской МСД) в " черном", с танками (официально).
Я лично был плохим разведчиком, пол-службы проторчал на ЗАСе, но в военном у меня записано: "ВУС 106646Д-войсковая разведка ВДВ".
Осенью (конец ноября) 87-го в ДШБ было ЧП с молодыми. Часть дембелей отправили в "Красном" за чужие залеты. Лично,на аэродроме в Кошице, делился своими запасными голубыми шинельными петлицами-погонами-эмблемами со знакомыми по прыжкам пацанами из ДШБ .
СТРОЙБАТ. Не все имеют мотивацию и знания для СВУ. Не все хотят быть офицерами. Многих "отпугивают" общеобразовательные дисциплины, а прикладной аспект интересен. Да и солдат по-любому больше чем офицеров.
Ряд лет назад знакомые из ВПКл проводили анкетирование по школам. Моя уверенность оттуда.
[QUOTE]Ural пишет Очень интересный опыт в этом плане у Казахстана. В школе улан (нечто среднее между СВУ и военным "техникумом") готовят будущих сержантов-контрактников. Учат с 11 до 18 лет и отправляют в войска. Квалификация вполне позволяет работать с подразделением контрактников. Конечно, не все идет гладко, но идея - вполне здравая. С уважением.[/QUOTE] Вот и я об этом.
С 11 рано. А с 15 в самый раз. Реклама. Штучный отбор. Учебная рота из 3-х взводов (ВДВ, МП, ВР (спецназ)) на время эксперимента. В программе, помимо строевой, интересные для этого возраста прикладные дисциплины: вождение, стрельба, прыжки, альпинизм, акваланг...
Военное образование-федеральная компетенция.
Только денег не дадут и при наличии интузиастов и конкретной программы. Хотя в послании Президента на этот год есть вопрос национальной безопасности о качественном улучшении физической и военно-патриотической допризывной подготовки молодежи. Типичная реакция: "Есть СВУ..."
Если контрактная служба, особенно в ВДВ, свершившийся факт, что мешает готовить специалистов после 8-го класса школы, (по аналогии с суворовскими училищами, с учетом опыта военно-патриотических клубов) с последующим направлением непосредственно в войска? В программе Минимум общих знаний, максимум специальных. Стипендия, форма, договорс конкретными частями, стажировка.