Моё мнение субъективно, тк вживую с паркуром не сталкивался. Вывод по увиденному на экране? Это не для ВДВ. Наверное даже вредно. Не поймите превратно-здесь психология экстрима, если так можно назвать, эгоэкстрима. Армия, штука коллективная. Ещё - между полосой препятствий и акробатикой большая разница. Проходить полосу, пусть с разной скоростью, но надёжно, уверенно, можно научить всех. В паркуре утверждаются индивидуально... Сколько людей- столько мнений. С уважением к каждому мнению...
1986год. В 137 полку проверяющие из штаба дивизии. Начальник разведки дивизии, кадр редчайший (мнение офицеров и солдат всех разведрот дивизии на его счёт было однозначно- нет слов, одни буквы) раздолбал нашего старшину по поводу постоянного отсутствия на тумбочке дневального. "Обеспечьте порядок, хоть гвоздями к тумбочке прибивайте" Старшина, из срочников, парень простой, подтекстов не разумеющий, желая прогнуться, приволок сапоги 40-последнего размера, лично приколотил их гвоздями 150-ками к тумбочке, воткнул в них дневального и с чувством выполненного долга весь день горделиво поглядывал на "устранённый недостаток". Ночью рота была разбужена рёвом: "Разведка, вы, что меня, подъё.....те? Товарищ подполковник, это что за дурдом?" Нач. штаба дивизии, в сопровождении нач. разведки, войдя в расположение роты с проверкой, был встречен стоящими возле тумбочки дневального огромными сапогами, с развешенными на них портянками. Немую сцену дополнил "зашкаливший" дневальный, до этого натирающий в глубине расположения БМД-хой полы. Босиком, с вытаращенными глазами, толкая перед собой отягощённую блином от штанги БМД-ху, он на скорости полетел в сторону проверяющих. Опомниввшись, дневальный бросил возле шарахнувшихся офицеров своё "орудие труда", сиганул сквозь портянки одним прыжком в сапоги, и взвыл дурным голосом: "Дежурный по роте..." Тот и так уже летел из быткомнаты... Последней каплей стало выполнение дневальным приказа НШ " Боец, ко мне..." Дневальный снова выпрыгнул из сапог, и босиком, рысью рванул к начальству...
[QUOTE]zalex111 пишет Спецназ ВДВ - это скорее всего спецназ ГРУ. В 80-х годах как-то сильно не афишировалась принадлежность бригад спецназа к ГРУ. Носили форму ВДВ, прыгали с парашютом и все такое. Знаю несколько человек (много старше меня), которые искренне полагали, что служили в спецназе ВДВ, когда как получалось, что служили они в спецназе ГРУ. Я вот сам узнал полное название части, в которой служил "случайно" - на построении бригады по случаю прибытия нач.разведки округа, комбриг сказал - "Товарищ полковник, 67 отдельная бригада специального назначения ГРУ СССР построена!". Вы может быть скажете - "А знамя части? Там же должно быть все написано!". Отвечу - не было в нашей бригаде, по крайней мере в 1988-89 гг. поста №1 у знамени части - прочитать негде было. Во как. А до этого и сам думал, что спецназ ВДВ и спецназ ГРУ - в принципе одно и тоже. По поводу - "в нарядах и караулах - "простое ВДВ". :D По-моему, чушь собачья. Всегда сами в наряды и караулы ходили, а когда полбригады "на выезде", то как говориться "через день - на ремень". Может Ваш знакомый и сказочник, но может быть просто немного преувеличивает. С уважением... :ph34r:[/QUOTE] Не передёргивайте- "простое ВДВ". Он не сказочник. Кто владеет темой, внесите ясность. С уважением...
Перестаньте шугать пацана. А ты Гопник не психуй-лучше пусть тебя под...т на форуме десантуры, чем хвалят на форуме... ну, неважно. Вопрс твой нормальный, только головой об самолёт не бьются. При прыжках с АН-2 ( ни разу не слышал подобного при прыжках с Ил-76) если не оттолкнулся, а вывалился кульком, вскользь цепляешь фюзеляж. Т.К. башка в шлеме или шапке, особого удара не происходит- вскользь. Но если тебя развернуло к самолёту лицом, это называется "пересчитать заклёпки". О подобном слышал неоднократно ( но только с Ан-2), никаких травм никто не получал, разве, что моральную. Единственный пример травмы, что я видел, это глубокая царапина на лице моего друга, остался небольшой шрам. Если кто из форумчан из Балакова, можете поинтерессоваться, это инструктор по физ. и огневой(?) подготовке вашего ОМОНА, Игорь Петров. А "вывалиться" из Ан-2 можно несмотря на подготовку - в момент отталкивания самолёт "провалился", колени подогнулись. Но по фюзеляжу далеко не всегда протащит, может какая то совокупность факторов. Очевидно люди, соображающие в законах аэродинамики могли бы это объяснить.
Спецназ ВДВ? В ДРА? Портачка? Ну-ну. Гониво это откровенное.
Во-во, это и моя реакция. Но парень не из серии дебилов, а от своего ни на шаг. Я уверен, служил в ВДВ, но причём спецназ? А теперь по поводу выкрутасов. В это время приехал в отпуск товарищ из полчка. С ним офицер из 45 полка, две командировки "за речку". Пришли в гости, я спрашиваю, может был какой-нибудь суперсекретный спецназ, о котором никто ни-ни... Гостайна. Он хохочет:"Ну, да, и тату они на всех видных местах лепили. Объясняю: это сейчас все кому надо и не надо знают о ГРУ. А в начале 80-х ты много слышал о нём? Так вот грушники дислоцировались на базе десантного полка и форма у них была наша. А в нарядах, караулах, в общем по обслуге, наши, из ВДВ службу несли. Для них легенду и просунули об их принадлежности к спецназу ВДВ." Не буду врать, несколько лет прошло, по моему он сказал- батальон.
Третий пункт. Часто вспоминаю слова ротного, сказанные во время зимней укладки парашютов на плацу. Глядя на наши мрачные рожи - ВДСник из-за кого-то не принял этап укладки , ротный сказал, по общему мнению, редчайшую дичь. Мол, пройдёт лет десять и вы захотите опять пережить и эту укладку, и прыжок, но уже всё останется в прошлом. И вы будете жалеть об этом. Он оказался прав.
[QUOTE]Nikto пишет А кстати я вот задумался... А ведь ничего такого особо страшного в таких рассказках нет. Ну захотелось понравиться дамам, вот он и рисанулся! Ну и что?! Почему сразу обзывать чмом? Он же этим женщинам дальнейшего вреда не причинил, они ему никто и он им соответственно. Ну и пусть себе рассказывает! Я вот познакомился недавно с весьма уважаемым форумчанином (ник не назову), который действительно служил в ВДВ, и поучаствовал, но о себе рассказывал всякие басни (не на форуме конечно, тут это быстро выясняется, а непосвященным людям), например, что учился в Училище, хотя на самом деле этого не было. Ну и еще кое-какие подвиги свои сильно преувеличил, скажем так. Я конечно расстроился, когда это узнал, тем более что на почве этих сказочных сказочностей парень так извертелся завравшись, что причинил боль близкому для меня человеку (девушке). Так вот, и я подумал "Все мы люди, все мы слабы. Все мы можем лгать"[/QUOTE] Поддерживаю. Хотя по этой теме та-акие выкрутасы бывают! Уверен, что парень "гонит", выразил обоснованное сомнение: резче не мог, он и вправду десантник, был "за речкой", одно это достойно уважения. На моё недоверие простой "гонщик" попритих бы, а здесь чуть не пена изо рта и такая вера в свою правоту. А на плече портачка " ДРА. Спецназ ВДВ" Даже засомневался, может я чегой-то путаю?
[QUOTE]classic пишет Может быть ты прав , но я стал ещё больше задумываться над тем : как бы я отреагировал если бы чужой человек накинулся на меня с ножом(последствия были бы серьёзнее) и как нужно вести себя в данной ситуации ? спасибо за мнение , учту ...[/QUOTE] Если ты серьёзно займёшься рукопашкой, то кроме физической автоматом приобретёшь психологическую закалку. Каждый спарринг-это ломка психологических стереотипов, навязанных воспитанием. Но это дело многих лет. В случае "..чужой человек накинулся..." если это не жизненно важно для тебя или, находящихся рядом близких тебе людей, то просто смойся. Если не можешь, то освой для себя работу с сопутствующими предметами:пыль, песок в глаза, камень, палка, предметы мебели и т.д. Работай жёстко, желательно по конечностям, постоянно перемещаясь ради сохранения выгодной для тебя дистанции. И главное- желаю, чтобы это тебе не пригодилось.
Ага, хочешь заиметь врага, выведи начальника на чистую воду... Ну не хватило у мужика в жизни экстрима, он же не в компании ветеранов, а перед слабым полом "пургу метёт". Это, того, типа... глухаря. Почему "пургу"- про то, как людишек резал, нормальный бахвалиться не будет, много разных нюансов. Так, что, забей... Смотри "ширше", к начальнику "помякше", с понятием.
Первый прыжок- в самолёте лёгкий мандраж, под куполом эйфория и дикое желание снова прыгнуть. На следующий день, перед вторым прыжком, мандраж уже нелёгкий, желание уже не дикое. Армейский первый прыжок запомнился ветром и катанием по площадке Житово на запаске. Все попытки погасить купол через подтягивание строп закончились ничем. Рота всегда прыгала первой и в дальнейшем при ветренной погоде нас привлекали к "ловле" куполов прыгающих за нами.
[QUOTE]werwolf пишет Уважаемый I-H, давайте все-таки говорить о собственных впечатлениях. Если цитата с торрентс.ру ваша - поправьте меня. :) А то получается, как у нас принято: "Я Булгакова не читал, но книжка написана плохо"[/QUOTE]
Фильм не смотрел. После прочитанного о нём, наверное, не буду. Писали по его поводу много. Ещё до выхода предрекали успех. Типа "Горбатой горы". По поводу "Я Булгакова не читал..."-сейчас просто не могут ничего серьёзного снять по теме Чечни, а Учитель претендует на "нечто". Если я не прав, подскажите, может я чего-то пропустил. Почему не снять по Миронову, слабый сценарий? Не надо "серьёза", простой боевик по Пучкову , неактуально? Просто придётся называть вещи своими именами, а этого никто не позволит.
[QUOTE]KIK пишет спсиб...попробую....я прост считаю уж если и идти в армию то в десант или морпех)))))))))))))))))))))))))[/QUOTE] Парень, по поводу армии ты можешь думать, а вот по поводу десанта или морпеха, это уже армия будет думать, точнее её мед. комиссия. Хотя необходимые качества у тебя есть: сила воли, упёртость... 12 лет на нафтизине-это не каждый... да... Если серьёзно, неважно будешь ли ты служить, неважно где будешь. Кроме тебя самого никто тебя не спасёт. Надежда, что после 20... а если нет? Предлагаю только то, что практикую сам и мои друзья-это опробованное средство от аллергии, насмороков и т. д. Главное-психологическая накачка. Изначально ты должен быть на 300% уверен, что "это" даёт тебе силу, здоровье, энергию. Ни капли сомнений. Далее утепляешся, бежишь по пересечёнке 3-5 км к водоёму, чем сильней разогреешся, тем лучше. Быстро раздеваешься и окунувшись вылетаешь на берег. Теперь, выдохнув секунд 20-30, снова ныряешь и на берег. И так третий раз. Не плавать, не моржевать, только трижды окунуться в холодную воду. Выдержишь пару месяцев, уже не бросишь. Проблемы уйдут гораздо быстрее. Заинтересуют подробности, обращайся. Начинать не раньше ноября.
[QUOTE]мишук пишет КАК .вам кажеться отличаыться ли солдаты 1989г уходившие из АФГАНА и солдаты нынешней РОССИЙСКОЙ АРМИИ И В ЧЕМ .[/QUOTE]
Кроме всего, сказанного по теме до меня, добавлю. В то время в сознании каждого была чёткая ясность в вопросе "свой- чужой". Идеологическая накачка, советская пропаганда, имперские амбиции-могут возразить-да, всё это присутствовало, но это вопрос другой. Друг был друг, враг был врагом для всех. Сейчас эти понятия размыты либо подменяются в угоду политическому моменту. Я не могу представить Хекматьяра или Раббани Героями Советского Союза. ...... не продолжаю, не в тему.
[QUOTE]ксн глеб пишет Интересно, но ведь все же это было.[/QUOTE] Принимал участие в 3-х парадах на Красной площади. Парашюты за спиной были у "посадочного десанта" в 1985, 1986г.г. Это те, кто катил по Красной площади сидя на БМД. Конкретнее-парадный расчёт рязанского полка. Тренировки в течении месяца на парадной площадке ( Аэропорт им. Фрунзе, точнее Ходынское поле ) Механы все были срочники, дембеля, за парад уходили в 1 партии. Шагала Кострома. Во, кому доставалось... На них на тренировках нацепили на парадки лыжные номера, и мордатый полковник с матюгальником каждому номеру орал про его неточности в строю. Незадолго до парада проводилась генеральная, ночная тренировка на самой Красной площади. Ночная Москва балдела... Особистов куча. Это сейчас та техника вышла в тираж, а в 1985 НОНА была очень свежей девушкой, был там, возле их див. перед парадом инцидент.
[QUOTE]I-N-F-E-R-N-O пишет Вот я считаю, что "бойца-середничка" подготовить за год можно! И пусть гуляет на гражданке в запасе. А те, кто выбираюст службу по контракту и должны пополнать категорию "профессионалов"....
ИМХО: Все профессионалами быть не могут.[/QUOTE] Извини, брат, не соглашусь..." Боец-середнячок"-Это как? Прыгнул, но не хватило сил добежать? Выстрелил, но не очень попал? Попал, но не совсем туда? И "попал"... Я, конечно утрирую, но этим летом мой товарищ, посвятивший ВДВ всю жизнь, комментируя 1 год службы, в сердцах сказал: "Всё же добили они десант. Не мытьём, так катаньем.." Прав он или нет, покажет время, но за один год можно только из "гражданского тела" вылепить подобие бойца. И это ещё при огромном личном желании...
[QUOTE]веселый гоблин пишет Как человек сподобившийся в своей жизни написать один 2-х страничный юмористический рассказ ( где-то в столе валяется -))) вставлю скромные 5 копеек : в ПРОИЗВЕДЕНИИ ПЕРВИЧНА М Ы С Л Ь ! Остальное -- обертка, изоляция вокруг жилы провода, и т д. Можно накрутить любой сюжет и любую эпоху на центральный стержень повествования. Отсюда и мировая классика. Эта азбука -- к чему ? А к тому, что будь я великий маг -- вызвал бы Кобу с того света, отправил бы всю бригаду во главе с Федей валить лес и приказал бы А) Фильм обосрать в СМИ, как только можно, ни в коем случае на запрещать ! Сами в топку выкинут !!! Нех из них мучеников делать. Б) снять красивую и умную агитку второй " В зоне особого внимания" с БМД-4,Ми-28,Су-34... и отправил бы Вождя назад в зал ожидания ... да, сказка -- НЕправДА, не жизнь, но -- во благо. Так ? А теперь смотрим : 9 Рота, грозовые ворота, Живой, Прорыв,Честь имею ... Чувствуете тенденцию, а ? Героически, до посл. патрона, подорвался в месте с духами и т.д. а в итоге -- нах не нужно ни тебе ни Родине, но мы ж русссские и мать Расея за спиной и три березки за окном ... Рефлексия, ностальгия и психология народа пораженцев, мля ! Подспудно, для дураков подспудно -- вообще, как божий день видно ! Это не происки жидомассонов и пиндосов -- это тенденция упадка нации само катится, такие проявления у процеса, войны проигрываются в головах и душах а потом на поле сражения. Сравним с " Мы были солдатами " ? ДШБ с тяжелыми потерями выполнил задачу, удержал плацдарм, при поддержке авиации и артиллерии и за счет грамотно организованой системы обороны. Мля, там каждый в т.ч.эпизодич персонаж -- ЖИВОЙ ! И ветеран-десантник старшина, и батя-комбат, и гарлемский нигер-радист арткорректировщик и безбашенный рок-н-рольщик пилот ... Ну ? а нам "Гр. ворота" за шедевр канают.
Разучились рисовать характеры, только групповуха и член из пластида ... О Господи. Фильм ФБ ВРЕДЕН ! Подсознательно вреден ! И до какого состояния нищеты нужно довести ветерана-афганца, чтобы он за отстегнутые бабки на премьере пел дифирамбы ублюдку обсирающему его,живых и погибших в ДРА, ВДВ,армию и вообще саму страну? А хрен ты Феде сделаешь ? В морду на сцене плюнешь ? Ну-ну а у тебя ж семья ... закопают. Так хоть бы молчали. Ладно, у каждого свои проблемы. Я инженер-технолог хлебозавода за 2 дня могу вам с кучей ляпов -)) кр-расивый сценарий накатать, аж рыдать будут , так хто ж его примет ? Невозможно снять правду о войне -- у каждого она своя, а истина -- статистика штабных документов. Истина не имеет эмоциональной окраски. Она есть и все.Снимают, не правду, а что чувствуют и как чувствуют.Открыл Америку.
Ну хоть ввести в фильм офицера-аткорректировщика, тот же Серебряков -- умен, тонок, ироничен, образованн, чисто выбрит, вроде худ, но жилист, и железная воля за видимой интеллигентностью, и за этой иронией скрывается неудачная карьера, за 30-ть старлей-капитан, профессионал не лизавший зад начальству, талант от Бога и радист-ленинградец-радиолюбитель ушлый фарцовщик, хакер эпохи перестройки и молчаливый разведчик-наблюдатель якут-бурят-таежный Вася из Сибири, их же трое вгр арткорр, да ? Контрас-ст ! И накрытая в атр. дуэли залпом НОН духовская минбатарея, голова десантнику что бы думать, а не кирпичи колоть и ... сколько тут можно еще нагородить -- караул, ведь самому даже думать не надо: про афган сценарий писать -- золотая жила -- заходи на форум, говори с людьми и гони в текст рассказы цельными кусками, какое авторское право -- еще спасибо скажут себя в фильме в актере узнав ... Чему их на реж. курсах учат ?! Баб сношать и аьбсент жрать ?... Результат на лице. Вообще, предлагаю создать тему -- сценарий для фильма о ВДВ, я-то вообще "шпак", но вы ж служили, а многие и воевали, так все равно ж не пропустят, хоть из золота сценарий -- тоскааа ...[/QUOTE] Случайно заглянул на обсуждение "9 роты". Поражён. У инженера- технолога хлебозавода мозгов и понятия куда больше, чем у многих "обсуждателей", служивших в ВДВ. Федя Бондарчук просто заработал бабки. А на Афган, десант, армию и т. д. в их "тусовках" глубоко плевать... То, что он снял-бред сивой кобылы, не имеющий никакого отношения ни к "нерассекреченным страницам афганской войны", ни к десантной учебке, ни к Советской армиии. Если сейчас и возможно забыть(продать) десантную роту, то в те времена...
[QUOTE](Des пишет Считаю что для разведчиков ВДВ и СпН это не нужно. Данная дисциплина нужна скорее тому, кто будет за ними гоняться. Разведчика нужно учить не как читать чужие следы, а как не оставлять свои![/QUOTE]
Не так категоричен, но смысл поддерживаю. Умение замечать, то, чего не заметят другие- это не следопытство, а приобретённые навыки любого разведчика, который не хочет, чтобы его "наградили... посмертно". Разведчику необходимо знать, или, хотя бы ориентироваться в стольких дисциплинах, что следопытство просто теряется в этом списке. По поводу подготовки разведрот советского период, где здорово давались навыки( без всякого акцента на это) следопытства - это летний(1,5месяца) и зимний(1 месяц в лесу) разведвыходы.
[QUOTE]doctor76-78 пишет Если документ, что то подтверждает,или даёт определённые права для обучения других,то это одно.А когда, это всего лишь справка(квитанция)в обмен на ваши деньги,вот это классический развод.[/QUOTE]
Знаком лично с некоторыми "тренерами с документами". К сожалению -на улице бьют по роже, а не по документу. По мне, так просто взгляни на контингент и количество людей в зале и многое понятно. Почему-то у "товарищей с документами" зал всегда забит, вместе со взрослыми занимаются малолетки, спарринги (если вообще присутствуют) больше носят показательный характер, а в основе принцип: "Как, ни разу не получив по репе, за 1(...2..3..) месяц стать ...." Найти того, кто может тебя реально чему-то научить, я считаю, можно всегда. Главное, самому знать, для чего тебе это надо.