[QUOTE]Drake пишет:
очень уж сомнительно, что отделение состоит из 3 бойцов, а "взвод" (группа) из 9
[/QUOTE]именно так и было.
отделение 3 человека, вместе с командиром отделения (срочник, сержантский состав)
взвод - 9 человек, командир взвода - офицер, он же командир разведгруппы на основе своего взвода.

2 [url=http://desantura.ru/forum/user/1849/]опер[/url]: в Феодосии был не отдельный отряд 10-й бригады, а два батальона разведки, 2-й и 3-й.

2 [url=http://desantura.ru/forum/user/31798/]Михаил Львовский[/url]: в батальон разведки, кроме трёх рот разведчиков (1 рота = 36 чел. (4 взвода по 9 чел. в каждом)) также входила рота связи (точное количество не помню), которая обеспечивала связь на выходах.

то есть в каждую группу-взвод разведки добавлялись два связиста из этой роты.

отдельный батальон связи был стационарным, на выходы не привлекался, только качали связь в расположении бригады, принимали радиограммы от групп на выходе.

рота минирования - всегда была предоставлена самой себе и занимались по своему индивидуальному плану.

взвода спецоружия, тем более с ПТУРами у нас не было.

Если не ошибаюсь, то в 10-й бригаде в Старом Крыму (Кара-Гоз), ещё в с 60-х до начала 80-х годов носили общевойсковую форму (кроме естественно выходов, прыжков и т.д.) с чёрными погонами и пушками на петлицах, потому что якобы бригада создавалась на месте артполка ну и соответственно.

За достоверность этой информации не ручаюсь, но видел архивные фотки ещё во время службы - вот поэтому.

Так точно!

В самой Феодосии в военном городке на улице Десантников находилось расположение 2-го и 3-го батальона.

1-й батальон, 4-й батальон связи, РМО, 7-я Рота минирования, Автобат, штаб, ВДС и всё остальное находилось в посёлке Первомайском, он же Кара-Гоз.

Чёрные береты всю жизнь морпехи носили...
Непонятно...

[QUOTE]Петрович59 пишет
рядом была какая нибудь часть ВДВ или нет.[/QUOTE]
Ни в коем случае! Насколько я знаю - на весь Крым мы были одни, которые хоть каким-то боком к ВДВ относились.

Насколько я понимаю, то перевод спецназа на форму ВДВ было наиболе органично. Ведь несмотря на то, что мы были как-будто отдельный род войск специальной направленности (имею ввиду разведку и диверсионную работу, не считая организацию партизанского движения), но именно наш род войск был как никакой другой был приближен к организации и тактике действий ВДВ. Просто наша тема была узконаправленная (у нас в бригаде, например, не было вообще никакой техники, не считая автомобилей, как и тяжёлого вооружения, не считая некоторых образцов на складе артвооружения), а ВДВ охватывал своё направление в гораздо более широком диапазоне. Хоть тактика и масштабы были разные, но действовали в принципе в одном русле.
Вот наверное и поэтому и было принято такое решение в Генштабе, несмотря на разные задачи стоящие перед войсками и разную подчинённость в армии. Наша бригада, например, подчинялась только командованию ОдВО и иногда приезжали офицеры с инспекцией по линии ГРУ от Генштаба Союза, а потом и Украины.

Теперь только по-воскресеньям посещаю спортзал.
А вот было время жил там 6 дней в неделю, чередуя тренировки по 4-5 часов.
Как тогда хватало сил - не понимаю. Теперь только форму поддерживаю, стараясь сохранять нагрузки, но всё равно понимаю, что этого мало...

[QUOTE]Петрович59 пишет
В Афгане носили десантную форму,но их отличали по другой форме,была у них форма с накладными карманами впереди,как у царандоя,похожа на неё.Это всё из за секретности было,а как сейчас не знаю.[/QUOTE]

У нас в десятой бригаде (Старый Крым, ОдВО) эту форму называли "мабута". Были летний и зимний комплекты. Летний вариант когда был новый - имел защитный, светло-зелёный цвет, который буквально за несколько недель выгорал на солнце и превращался в абсолютно белый, кстати ткань этой формы была очень лёгкой и при этом очень прочной. С правой стороны на штанах имелся боковой карман для штык-ножа. Зимний комплект имел пристежную утеплённую подкладку. К летнему комплекту добавлялась кепка, а к зимнему обыкновенная шапка. Вообще этот комплект был прообразом камуфляжной формы, на которую нас позже и перевели, в связи с чем мы и могли сравнивавать.
В нашей бригаде данный вид формы имел статус повседневного ношения. В увольнительные или отпуска бойцы выходили в парадной форме ВДВ. В зимний период к ним добавлялась шинель.

Что касается ношения формы других родов войск, то я сам лично видел фотографии бойцов нашей бригады середины 70-х начала 80-х годов, где они были изображены в повседневной форме артиллеристов с пушками в петлицах. Внутри бригады, на выходы, учения и так далее личный состав одевал мабуту, а на выход из расположения части - форму пушкарей. Мне было сказанно, что нашу бригаду одели в береты и тельники, только после 1985-го года. Вот всё что я знаю по этому вопросу.

Оффтоп!
2 Бек: в прошлом году заезжал в бывшее расположение нашей бригады в Кара-Гозе и местные жители мне сказали, что в 2003-м году остатки нашей бригады вывели в Кировоград. Не в курсе: их в Кировограде соединили в одну бригаду или просто нашу 10-ку полностью расформировали и вывозили только вооружение и материально-технические средства?

Неделю тому назад был в Крыму и уговорил друзей по пути на море заскочить на место дислокации бывшей 10 обрспн в с. Первомайское (Карагоз) недалеко от Старого Крыма.
Печальное зрелище: бурьян и трава пробились сквозь асфальт и помещения, полное запустение, крыши на зданиях во многом отсутствуют, разруха...
Больно видеть это всё: казармы, штаб (наиболее пострадал), столовая наполовину разваленная, клуб и так далее. Один плац ещё пристойно выглядел и всё...
Нет больше той 10-ки в которой я служил.
Кстати, так случилось, что старожилы местные именно в этот день отмечали 4-х летие вывода бригады в Кировоград.

Нет Союза, нет того времени, нет и этих войск в Украине...

2 с Ил-76 в дверь
3 с АН-12 в рампу
8 с МИ-6 в дверь с задержкой 10-15 сек.
8 с МИ-8 в рампу
1 с МИ-2 в дверь с подножки (прыгали вместе со спортсменами со стадиона ДОСААФ)

Всего 22.

И несостоявшихся прыжков (караулы, наряды и всё такое) около десятка - о чём жалею до сих пор...

Одно из мнений: если бы те кто не верит или сомневается в практическом применении АКМСЛ+ПБС+НСПУ имели бы возможность лично отстрелять в таких бригадах как бывшая 10 ОБрСПН и 3 ОБрСПН (sajan), а также в других бригадах, где так использовали этот комплекс вооружения - вопрос бы закрылся сам собой.

[QUOTE]sajan пишет
[URL=http://airborns.narod.ru/HTML/title3.htm]http://airborns.narod.ru/HTML/title3.htm[/URL]  Ещё вариант. :)[/QUOTE]
Блин, это же моя бывшая бригада!
По тиру узнал сперва, а потом уже со стартовой страницы убедился, там и вид сверху есть...

Я так думаю: предназначался или нет НСПУ под ПБС, но приспособили и стреляют. Так что нет ничего в мире невозможного!

И ещё вопрос: при проведении ночных стрельб из АКМС при работающем НСПУ, но без ПБС - вспышка от выстрела будет "Гасить" или "ослеплять" НСПУ?

Почему же тогда в каждой роте было 4 взвода и в каждом из них была штатная еденица разведчика с штатным вооружением: АКМСЛ+НСПУ+ПБС?
Если и технически и практически было затруднительно использовать штатное вооружение?
Где логика?

А НСПУ?

Вот на этой фотке мы на чистке оружия и я "присобачил" на свой АКМСЛ вместо НСПУ оптику с СВД.
В общем разные были варианты...
[IMG]http://desantura.ru/mkportal/modules/gallery/album/a_4242.jpg[/IMG]

Вы знаете, получает подтверждение постулат, что "в споре рождается истина".
Осталось дождаться ответа от компетентных лиц из КБ Калашникова, если это вообще возможно...

Могу ещё добавить, что дневные стрельбы редко удавалось отстрелять на "зачёт", зато ночные почти всегда на "отлично".
У нас поэтому разведчики с АКС-74 при дневных стрельбах ходили гоголями, а при ночных "пролетали". ;)

2 MYR: Да, именно такие, других не было во всей бригаде.

[QUOTE]MYR пишет
[QUOTE]Курбанов Сергей пишет
Поэтому к той фотографии на которой я изображён в период своей службы добавить больше нечего, кроме того, что подствольных гранатомётов у нас на вооружении не было и практические стрельбы мы из них не проводили, поэтому и на фотографии его тоже нет. Хотя на складах артвооружения он был. Почему его не поставили на вооружение в роты - не знаю.[/QUOTE]
Если на автомате стоит ПБС, то вести стрельбу с ГП-25 невозможно, граната при вылете с гранатомета может задеть ПБС.[/QUOTE]
2 MYR: честно, не знал этого...

2 MYR: так точно!
2 sajan: да всё нормально, это жизнь...

Всем привет!
Смотрю здесь серьёзные споры получаются, раз мне на мыло письмо написали. :)

Говорю о себе.
В военном билете в графе 3. Вооружение и техническое имущество, последняя запись такая:
АКМСЛ № ЛИ 347
НСП № 4209 ЗД
ПБС № ЛТ 093
Командир 2-й роты к-н Приймак.

Это вооружение я получил месяцев за 4-5 до дембеля, будучи уже старшиной роты.
Поэтому в ночных стрельбах участвовал с этим вооружением всего несколько раз.
Стрелял как из АКМСЛ с НСПУ и ПБС, так и из обыкновенного АКС-74.
Всех деталей уже точно не помню, но для стрельбы из АКМСЛ с НСПУ и ПБС отдельно "пристреливалось" или выставлялось именно НСПУ, делали это офицеры.

Вообще этот спор, в техническом смысле - можно стрелять с НСПУ и ПБС одновременно - поддержать не могу, так как не знаю всех тонкостей, а может просто уже забыл.
Но, согласитесь, что было бы странно иметь на штатном вооружении полный комплекс и не иметь технической возможности его использовать по прямому назначению.

Специально созвонился с сослуживцем, который бегал все 2 года с таким же автоматом и с его слов (не ручаюсь за истину в последней инстанции, он сам уже некоторые детали подзабыл, сказал, что если в руки возьмёт - сразу вспомнит :) ) якобы в НСПУ вставлялась специальная целевая планка для стрельбы с ПБС при патроне УС. Подтвердить или опровергнуть эти слова не могу - может так всё и было, не помню уже.

Поэтому к той фотографии на которой я изображён в период своей службы добавить больше нечего, кроме того, что подствольных гранатомётов у нас на вооружении не было и практические стрельбы мы из них не проводили, поэтому и на фотографии его тоже нет. Хотя на складах артвооружения он был. Почему его не поставили на вооружение в роты - не знаю.

Однозначно знаю, что после пристрелки с АКМСЛ почти все всегда стреляли на "отлично" как по движущимся мишеням, так и по стационарным, в отличие, например, от тех кто стрелял с АКС-74 со светящимися метками.
Была, помню только постоянно запара. с подготовкой и установкой батарей на НСПУ - быстро "садились" и несколько раз особо грамотные бойцы включали НСПУ белым днём и "гасили" аппарат.

По поводу литеры "Л" - "ЛАВР" - добавить тоже нечего, кроме того, что так офицеры называли то ли прицельную планку, то ли планку крепления НСПУ - после развернувшегося здесь обсуждения - не смею утверждать. Мой сослуживец - тоже однозначного ответа не дал.

Истина, очевидно, где-то посередине.

2 Сергей Оседнин: ты знаешь, я сам из Николаева и до армии работал на Черноморском Судостроительном Заводе - единственном в Союзе стапеле строившим авианосцы.
После развала страны сколько Украинское правительство не пыталось предложить России забрать недостроенный авианосец "Варяг" (готовность была 68 %) - те всё время отказывались. Его в итоге продали за 20 миллионов долларов китайцам "на иголки".
А на заводе "им. 68 Коммунаров" ремонтировался 10 лет ракетоносец "Москва", за который Россия не платила. И только правительство города Москва во главе с Лужковым поспособствовали тому, чтобы крейсер "отпустили".

К чему это всё: если время такое было лихое когда "жертвовали" гигантами, то кто будет думать о бригадах спецназа и личном составе?

Извините модераторы, что ответил не совсем по теме!

2 SAT: очевидно потому, что с развалом Союза подчинение частей МО строилось по геграфическому принципу. То есть в какой стране бригада осталась к министерству той страны и перешло подчинение.
Если наша 10-я бригада при Союзе напрямую подчинялась штабу Одесского Военного Округа, то и при Украине то же подчинение осталось. Пока её не расформировали.
Что касется офицеров бригады, то некоторые например (не обеспеченные жильём или имеющие родственников в России) присягу Украине не приняли и были переведены в Россию.

Вы представляете, парни,  как бы выглядело, какая была бы реакция, если бы удалось привезти в 2005-м году Михая Волентира на празднование 75-й годовщины ВДВ в Тушино, и если бы они на пару с Борисом Галкиным вышли в форме, в которой они снимались в "В Зоне Особого Внимания" на сцену?

Да!

2 баритон: Ок. Давно это было, наверное перепутал. Потом уже узнал, что да.

Одного штаба - уже достаточно.
Столица, как никак.

Вот ещё одна фотка на добивку: [URL=http://bh.com.ua/picofday.php?pic=148]http://bh.com.ua/picofday.php?pic=148[/URL]

Я служил в этой бригаде как раз тогда, когда после Союза её передали Украине. При Союзе 10-ка имела номер в/ч 65564, при Украине в/ч А 0680.
Застал её реорганизацию.
Многие офицеры дослуживали в ней, некоторые перевелись в Россию, но таких было очень мало.
На знамени части было написано: 10 отдельная бригада специального назначения, "За нашу Советскую Родину!".
Как такое знамя потом могло остаться в действующей части в Украине?

Нормально всё было (по накату после Союза) с боевой подготовкой.

Подробно писал здесь:http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5893&st=15

А здесь я боевой и молодой тут: [URL=http://bh.com.ua/picofday.php?pic=157]http://bh.com.ua/picofday.php?pic=157[/URL]

2 Бек: имелся ввиду именно АКМС с ПБС, на него же вешался НСПУ.
Литера Л - это как нам объясняли прицел типа "Лавр", там целик был не стандартный, а перемещался в разном направлении, в том числе и по горизонтали.
Радио-минёр должен был минировать и подрывать заряды на расстоянии  при помощи какого-то хитроумного устройства, которго мы никогда не видели.    :P