[QUOTE]Гоша пишет: На соревнованиях Bataan March 2010 (Косово, 25 км), мой бывший замок Вася Сидоренко , который в жизни не отличался особыми способностями к лёгкой атлетике, просто стройный и подтянутый парень, вздрючил всю многонациональную Task Force[/QUOTE] Я искренне рад за него :D Вот только возникает вопрос - он один бежал? А где всё остальное подразделение было? Про весьма посредственные показатели индивидуальной подготовки американских военнослужащих я прекрасно знаю, только есть одно "но". Вот, например, проходят какие - нибудь международне соревнования по снайпингу или антитеррору - весь пьедестал наша "Альфа", но при этом в войсках настоящего, профессионально подготовленного снайпера днём с огнём не сыщешь :( Да, у американцев снайперы показывают средние "по больнице" результаты, но у них таких "середняков" очень много, а у нас две крайности - микроскопическая прослойка чемпионов, и бойцы, которые просто закреплены за винтовкой. Это как во времена WWII - пока всякие там отдельные Витманы, Кариусы, Рудели, Хартманы, Хетценауэры, пополняли свои индивидуальные "надои" на земле, в танке и в воздухе, многочисленные советские танкисты, лётчики и снайперы, со средним уровнем подготовки, закатывали немецкую пехоту в грунт....У американцев действует тот же принцип - легче, дешевле и эффективней, подготовить много обладателей "пятого места", чем иметь несколько чемпионов для показухи, а остальных - с нулевым уровнем.... [QUOTE]Гоша пишет: Вася бежал по форме и в ботинках. [/QUOTE] В ботинках с портянками? [QUOTE]Гоша пишет: А для изложения иностранного опыта (если бы, конечно, он был, а не художественные повести из разряда "друг там служит, рассказал" ) рекомендую переместиться в клуб, а здесь — полный стоп. Надеюсь, мы друг-друга поняли.[/QUOTE] Ну так а зачем вы его тут излагаете - иностранный опыт? Тема о отмене портянок в армии [U]Российской Федерации[/U], вы же пишите нам об опыте армии иностранного государства Украина.
[COLOR=#ee1d24]Устное предупреждение - ещё одно высказывание на политическую тему и будете наказаны в соответствии с Правилами.[/COLOR]
Изменено: - 10.02.2013 22:39:35()
Расцветка камуфляжа, Какие используются?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
10.02.2013 19:52:10
[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет: Если по научному, то в каждой местности своя флора, соответственно и камуфляж под неё нужен.[/QUOTE]По - научному, нужно, как минимум пять вариантов расцветки, под разное время года, и для каждой местности будет своя процентовка того или иного цвета ( восемь стандартных цветов). Когда в 2007 году в МО возник вопрос о более эффективных средствах маскировки, чем "Флора" (этот "патерн" был плодом самодеятельности самой ЦВУ, а не инженеров 15 ЦНИИИ, и возможно имел коррупционную составляющую, так как был запатентован), то инженеры сразу же предложили четыре расцветки, но МО эту идею сразу отвергло - дорого. "Ну, тогда две: летняя и демисезонная" - "нет, и это дорого, давайте какую - нибудь одну :( ". Костюмы под каждую местность никто в мире себе позволить не может (возможного максимума добились только израильтяне, финны и китайцы), в лучшем случаи две (традиционно это лес/пустыня - если страна придерживается проамериканской политики). Американцы, с самым большим военным бюджетом в мире, вынуждены одевать армию в универсальный серый (части в Афганистане - в мультик), корпус в две (марпат лес/пустыня), спн флота в три (аор лес/пустыня, мультик). У нас сейчас наконец - то разродились в ОКР "Ратник" дополнительным выворотным костюмом для двух фонов.
А ещё "флора" каждой местности по - разному выглядит утро/в полдень/вечером, при солнечной/пасмурной погоде, в ПНВ одна и та же местность, по - разному выглядит в моросящий дождик и в хорошую погоду. И "пятнистый" маскировочный костюм - не самое главное в маскировке, как это не странно.
[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет: Когда к нам десантники из Пскова прилетали, на фоне нашей зелени белыми пятнами светились, их камуфляж свою роль не выполнял вообще. Так же и наоборот, видел фотоотчёт наших парней, летавших в Псков. На фоне местной зелени наши смотрелись тёмными пятнами.[/QUOTE]А в каком году это было? Довольно длинный период (аж с конца 80 - х), для набивных рисунков использовали дешевые сернистые красители и форма действительно после полугода носки становилась почти белой. После 2007 ткани для полевого обмундирования стали красить с расчётом, чтобы они не выгорали и не застирывались. А потом нужно помнить, что камуфляж разрабатывают с учётом ТВД. У нас это СКР - зелени там достаточно, а на межсезонье пользуют "Горки" замечательного грязно - непонятно какого цвета :) [B] Наше преимущество - в нашем раз....ве[/B]! Во истину:
Ваши же в конце 80 - х (когда принимали на снабжение "флектарн" ;) ) явно ждали целые дивизии Т - 72, поля бы были перепаханы артогнём ("Бутан" в который предполагалось одеть все армии ОВД замечательно скрадывает на фоне вывороченного гусеничной техникой грунта) - пришлось бы вам партизанить по лесам. На эту мысль наталкивает вот это свежее видео о немецких десантниках:
http://youtu.be/DdRMkOSJV8g
Кстати в СКР, на определённых участках - ваш флектарн очень даже ничего :)
[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет: На фоне местной зелени наши смотрелись тёмными пятнами.[/QUOTE]Как я писал выше - пока по этой местности не прошлись артиллерией, миномётами, штурмовой авиацией, ТОС, РСЗО и прочими прелестями :wacko:
[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет: Так что, для меня не существует такого понятия, как самый лучший камуфляж[/QUOTE] Полностью согласен - маскировка это целый комплекс мероприятий, но у нас, к сожалению,бойцы уделяют внимание в основном камуфляжным костюмам, совершенно забывая о всём остальном ... [QUOTE]Хорст пишет: Ваша коллекция?[/QUOTE] К сожалению нет :( эти костюмы делали очень недолго, быстро сносили в первую компанию (в спецназе ВВ), поэтому их нет даже там, где их разработали. Наша коллекция пока такая:
[IMG]http://nabludatel70.users.photofile.ru/photo/nabludatel70/3370983/xlarge/101582398.jpg[/IMG] [QUOTE]гв.р. Alexey пишет: Прошлогодняя закупочная цена отпических прицелов "Шахин", одного из тендеров для Солнечногорска - 850,000 руб. (1 комплект).
[/QUOTE] Почитайте мнения бойцов о отечественной оптике всех типов, да ещё за такие деньги, где - нибудь на "Ганзе" - страх и ужас :wacko: И у тепловизора есть определённые недостатки - он не очень хорошо работает в неблагоприятных погодных условиях. Поэтому та же американская армия активно закупает и использует ПНВ 3 - го поколения. Если бы всё было так замечательно, то не было бы необходимости тратить деньги и на ПНВ и тепловизоры. А они их считать умеют... [QUOTE]гв.р. Alexey пишет: Многие модели наблюдательных тепловизоров стоят как минимум в половину дешевле. [/QUOTE] А стрелять как? Понаблюдал - а потом: "в отличии от диоптрического прицела, прицельную планку открытого прицела видно в свете луны и звёзд"! [QUOTE]гв.р. Alexey пишет: Если не владеете информацией, не делайте таких заявлений.[/QUOTE] Вообще такая информация должна беспокоить не меня, а участников НВФ :ph34r: - что там кафиры ещё удумали...Надо зайти на какой - нибудь салафитский форум - поискать, нет ли темы - "тепловизоры кафиров/муртадов, и как от них спрятаться". На прошлой неделе спросил у офицера ЦСН МВД - "как там у бандитов с ПНВ?" - "да всё замечательно, блин :( !!!"
Изменено: - 10.02.2013 20:02:36
Расцветка камуфляжа, Какие используются?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
09.02.2013 22:55:12
[QUOTE]гв.р. Alexey пишет: Сейчас основное требование защита теплоконтрастных целей от обнаружения с помощью наблюдательных тепловизоров.[/QUOTE] Эффективный компактный тепловизор стоит атомных денег, его, каждому солдату, а тем более террористу (правда в СКР это всё актуальней и актуальней :( )на автомат не поставишь, он скорее для ударных вертолётов
http://www.rucrash.com/ruchp/?v=2092920
А вот ПНВ GEN III вполне можно. И никаким пятнистым камуфляжем от тепловизора не защитищься - или одеялкой накрывайся, или спецкостюмом из сетки металлизированной....
Родные портяночки, Родные портяночки
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
09.02.2013 22:40:01
[QUOTE]Гоша пишет: В нашей армии портянки... [/QUOTE]Я конечно дико извиняюсь, но о какой "нашей армии" , у вас идёт речь :blink: ? Судя по фото в вашем профиле, то о [B][FONT=Verdana]Збройні сили України
[/FONT][/B] [QUOTE]Гоша пишет: ИНОГДА ещё бывают тридцати- (и более) километровые марш-броски (и не только по асфальту). Любым носкам прийдёт кирдык при такой эксплуатации, причём очень быстро, что очень хорошо понимают все отслужившие[/QUOTE]"Кирдык" придёт носкам в сапогах. Марш - броски, если они для развития выносливости и развития коллективизма, можно бегать в спортивной обуви, а если в полном снаряжении, то, с учётом сегодняшней нагрузки на бойца (в 45 - м полку только носимый б/к весит почти пятнадцать кг), в сапогах очень легко повредить голеностопные суставы :( - сапог, в отличии от шнурованного ботинка, совершенно не фиксирует сустав. С ботинками же нет никакой необходимости носить портянки. [QUOTE]Гоша пишет: В упомянутых Вами капстранах тоже, кстати это понимают не хуже чем у нас, поэтому марш-бросок там — это нечто из разряда геройского подвига. [/QUOTE] Почему геройского - у американцев, например, принято бегать 25 - ть миль (это больше чем 30 - ть км) ТРИ раза в месяц. Бегут в составе подразделения. Ну, а у итальянских берсальеров беготня вообще в культ возведена - они даже на парадах бегом передвигаются, в том числе и оркестр :blink: (для музыкантов - "духовиков" это каторга настоящая)
Не надо считать, что кругом одни слабаки - это шапкозакидательство, которое ни к чему хорошему не приведёт...Про немцев тоже говорили, что они штыка русского боятся, а в результате те в своих солдатских мемуарах, писали, что в перечне самых бесполезных предметов экиперовки - штык на первом месте...
[QUOTE]Гоша пишет: А вообще, прекращайте это пагубное занятие обсуждать страны вероятного противника. А то мало ли что...[/QUOTE] Нужно брать у "невероятного союзника" всё лучшее. Весь мир пользуется шнурованными ботинками и носками, и только у нас портянки продержались до ХХI века :wacko: И причина этому, чтобы там не придумывали, только в одном - в нищете. В советские времена численность армии была почти 4 000 000 человек + ВВ МВД и погранвойска КГБ - никакими носками не напасёшься. РА же развивалась, мягко говоря, не в лучших экономических условиях + коррупция. [QUOTE]139 пишет: После инициативы МО с портянками, командиры российской армии находятся в ступоре: как по тревоге не ошибиться — и сапоги стоят, и носки стоят...[/QUOTE]Портянки "стоят" точно так же :D Как вспомню вечера в казарме, особенно летом :wacko: - все развесят свои пятнистые "флаги" по табуреткам - от запаха глаза слезились. В Прибалтике (служил срочную в ВТА, в Кедайняе) высокая влажность, поэтому портянки никогда не просыхали....
Расцветка камуфляжа, Какие используются?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
09.02.2013 21:57:05
[QUOTE]Сергей Хант пишет: На страничке сайта в рубрике СССР заметил, что нет одного образца, который встречал ~89-90гг. Называли его "песчанка" (не "песочка" ;) По сути очень напоминал "афганку" с коричневыми полосками.[/QUOTE]Вы имеете ввиду костюм КМ - П?
[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет: довольны ли вы или есть какие то предложения по улучшению или развитию? [/QUOTE]Кстати у вас, в Бундесвере, тоже не сразу "разродились" флектарном - прежде чем его принять на снабжение, испытывали несколько разных вариантов:
[QUOTE]art70 пишет: все наши комуфляжи даже в летнее время, достаточно заметны, что дубок, что бутан, что флора, что пиксель[/QUOTE]Это смотря как оценивать :D если так, как то обычно делают горе - знатоки (с пяти метров спрятаться в кустах или залечь в траве), то да, фигня полная....а если по - научному, то наши дадут фору любому западному...Вот например, слева на право: современная пограничная "цифра", МultiCam (на него в нашей стране и в СНГ фапают особенно) нахабинская "цифра" ЕМР, Спектр СКВО от ССО. Между погранцифрой и мультиком на земле лежат А - Такс и АСU
Как видите - сильнее всего условный "квадрат" угадывается, как раз у "мультика". Отечественные же не выделяются из фона 8) Ну и ПНВ
[IMG]http://nabludatel70.users.photofile.ru/photo/nabludatel70/3576920/xlarge/89550309.jpg[/IMG][QUOTE]art70 пишет: а масхалатов, практически на складах ноль. а ведь они достаточно дешевая в изготовлении штука.[/QUOTE]Маскировочных КОМБИНЕЗОНОВ :evil: От масхалатов у нас отказались ещё в 40 - м году. И достаточно их ещё..просто это инженерное имущество...и далеко это не дешево :( , с учётом того, что их нужно окрашивать дорогими красителями, для защиты от ПНВ. Правда отечественные комбинезоны образца 57 - го произведённые в 70 - 80 - е годы в ПНВ как белый лист бумаги :( Экономили..."Масхалаты" сейчас могут позволить себе, разве что только израильтяне - им их делает шведская "Баракуда", для них это вопрос выживания, а не понтов, они на жизнях своих бойцов не экономят. Но зачастую носят только один "мецнифет" - силуэт человека в основном выдаёт голова/шея/плечи, поэтому нужно максимально деформировать/исказить именно их....
Вообще сейчас основное требование к "кАмуфляжу" - защита от ПНВ. Собственно все так резко в 80 - е про него вспомнили именно из - за появления ЭОПов второго поколения, до этого замечательно обходились "защитными" цветами. Но "гладьё" в ПНВ выдаёт силуэт человека - дистанция же меньше. Вот слева боец в обычном "гладкокрашенном", а справа - в мелкопятнитом "цифровом" камуфляже.
А те у кого он был (например британцы) всячески его берегли - англичане носили только куртки в DРМ, а брюки обычного серо - зелёного цвета. Полный комплект они первый раз использовали только на Фолклендах.
[QUOTE]Чирчик 90 пишет: Понравилась мне расцветка цифрового камуфляжа SURPAT, впечатлила, лучше по многим показателям пока не встречал. [/QUOTE]Опять - таки, по каким показателям? По принципу: нравится - не нравится [IMG] красиво - не красиво (для наших сейчас это определяющее, нужно подчеркнуть свой высокий статус в военном "социуме"[IMG]? Вообще КВ не заморачивалось - взяли "канадские" трафареты которые использутся при производстве американских MARPAT и UСP, а цвета во французском ССЕ (они его довольно долго поставляли в ФСБ) - границы Франции проходят в основном по горам (Арденны, Альпы, Пиренеи) от того они хорошо "работают" (то есть не выделятся из фона) на фоне кавказских камней, бурьяна, стволов деревьев
но совершенно демаскирует на фоне любой зелени и выгоревшей травы ...Изначально канадский мелкий "цифровой" рисунок, был рассчитан на защиту от ПНВ но этого не достаточно - нужно ещё ремиссию красителя подбирать, это дорого, и поэтому КВ часто этим не замарачивается, из - за чего часто к ним имеют претензии клиенты...особенно страйкболисты...
Родные портяночки, Родные портяночки
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
17.01.2013 21:29:28
[QUOTE]Чирчик 90 пишет: А как с опытом в других армиях мира? Может мы просто привыкли к портянкам?
[/QUOTE]Последняя армия, которая носила портянки - финская. Сняли со снабжения в 90 - м году. Во всём мире армии пользуются носками - смесовыми (иначе протираются), носок и пятка, как правило усилены нейлоном. Портянку в нашей армии, на самом деле, ввёл князь Г. Потёмкин (до этого, начиная с Петра I, следовали европейской моде, с башмаками и штиблетами, сапоги носила кавалерия, в допетровский период армия была несколько другая), вот фрагмент его известной записки 1782 года Екатерине II, по поводу военной формы одежды:[B]
Просторные сапоги пред узкими и онучи или портянки пред чулками имеют ту выгоду, что в случае, когда ноги намокнут или вспотеют, можно при первом удобном времени тотчас их скинуть, вытереть портянкою ноги и, обвертев их, опять сухим уже оной концом, в скорости обуться и предохранить их тем от сырости и ознобу. В узких же сапогах и чулках того учинить никак не можно, которых неудобно скинуть, ни свободно опять надеть нельзя, да и чулки не всегда бывает возможность переменить или высушить, через что бедные солдаты, имея безпрестанно ноги мокрые, подвергают нередко себя простуде и другим болезням; не имея нужды при узких сапогах подвязывать крепко свои ноги, солдаты могут и свободнее ходить, и более перенести путевого труда, и обращение крови не останавливается. [/B] Портянки на самом деле специфика ношения сапог - так как сапоги не фиксируют голеностопный сустав (такой сапог очень трудно будет надевать - снимать) в них очень быстро протираются носки. плюс бедность - шведы, норвежцы и финны активно пользуются резиновыми сапогами (особенно финны у них климат похожий), но портянки при этом не мотают, в комплект сапог идут специальные вкладыши.
Правильно называется: КМ - Л (Костюм маскировочный Летний) разработан в рамках ОКР "Бутан" в 1986 году, принят на снабжение инженерных войск в 1987 году. Использовались рисунки "Пальма" Вид 2 (это то, что вы "берёзкой", "дубком" называете), "Барвиха"(это то, что называют "Вертикалка", ВСР - 93, хоты её разработали ещё в 1984 - м году), "Бутан - П".
Вопрос по форме одежды
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
12.01.2012 20:22:08
Самый первый комбинезон разработали в 1942 году
Вопрос по форме одежды
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
12.01.2012 20:07:59
Официально он называется: "Комбинезон маскировочный", у инженеров он называется "Комбинезон маскировочный модернизированный образца 1957 года" "Пальма Вид 2". Все эти аббревиатуры "КЛМК", МКК - плод фантазии западных коллекционеров. Слово "камуфляж" никогда не использовалось в документации СА - маскировка, деформирующее окрашивание, индивидуальное средство сокрытия (ИСС), маска и тп. Вы вдумайтесь - Комбинезон Летний Маскировочный Камуфлированный - бред, французское слово "camouflage" и переводится, как "маскировка", получается "масло маслянное"! От "масхалатов" отказались ещё во время ВОВ (неудобно, много ткани уходило), и они были действительно, как халаты. Но слово прижилось (легче выговорить, чем "костюм", например, и ошибка пошла в "массы").
Изменено: - 12.01.2012 20:20:24
Камуфляж., Когда появился. Отзывы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
28.10.2011 20:24:33
Фото, выкладывать, извините лень:oops: Альбом здесь [URL=http://photo.qip.ru/users/nabludatel70/3370983/?page=1]http://photo.qip.ru/users/nabludatel70/3370983/?page=1[/URL] разберётесь, если что....
Камуфляж., Когда появился. Отзывы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
28.10.2011 20:20:50
Короткий ликбез по "камуфляжам". Всё разработано в Нахабино (кроме "Флоры" - само ЦВУ "родило";)в 15 Центральном Научно - Исследовательском Испытательном Институте имени Карбышева. Работает с 1919 года. 1. 1919 год - создание ВШВМ (Высшая школа Военной Маскировки) 1924 год учение по маскировке "Маскировочный манёвр" под руководством Фрунзе - первые простые халаты из марли раскрашенные самостоятельно по схемам ВШВМ; 2. 1927 год на снабжение инженерных войск поступает три костюма - белый зимний, летний сзелёный с коричневыми "амёбами" 25 - го года разработки (автор вероятно служивший тогда в ВШВМ художник Николай Кочергин), и костюм с прикреплёнными пучками мочала; 3. 1932 год на снабжение принимается зимний белый халат, с характерным капюшоном из плечей и специальная лента - бахрома с вплетённым мочалом; 4. 1935 год разрабатывается ткань для маск костюмов и халатов, в четырёх вариантах расцветки (лето, осень, горы, пустыня) - набивной рисунок расматривается, как дешевая альтернатива дорогим мочальным костюмам, которые считались основным средством сокрытия; 5. 1937 год на снабжение принимается маскировочный костюм в четырёх вариантах расцветки, горизонтальная маска для стрелка, маска для пулемёта, трёхцветное деформирующее окрашивание матчасти БТТ и авиации (почти такое же как современное); 6. 1939 год по опыту "зимней" войны принимается на снабжение зимний маскостюм, вместо маскхалата - служит по сей день, без изменений (капюшон только уменьшили в 1942 году); 7. 1942 год разработаны новые рисунки "деформирующего окрашивания" ( в виде реалистично прорисованных элементов растительности, в трёх вариантах и четырёх видах расцветки), приняты на снабжение двухсторонняя плащ - палатка и накидка. Разработан маск комбинезон. Разработанно и распространено в войсках большое количество наставлений и листовок - памяток по маскировке для бойцов РККА; 8. 1943 год - переход к решительном у наступлению, упрощается конструкция маскировочного костюма обр. 1937 года; 9. 1944 год разработанно трёхцветное "цифровое" окрашивание "Пальма", для защиты от ПНВ первого поколения; 10. 1950 год принятие на снабжение инженерных войск комбинезона в рисунке "Пальма", как единого образца маскировочного средства; 11. 1957 год модернизация маск комбинезона 1950 года (он становится двухсторонним и двухцветным) - рисунок Пальма Вид2 комбинезон был принят на снабжение по экономическим соображениям - на комбинезон уходит меньше ткани чем на костюм, двухстороннее окрашивание избавляет от необходимости иметь несколько костюмов для разных фонов. Деньги тогда были нужнее на ракеты. Тогда же была разработана сетчатая двухсторонняя ткань МПТ - 4 для маскккомплектов матчасти (из неё ещё шили КЗСы) 12. 1984 год ОКР "Бутан", "Бутан - П", разработанно несколько новых рисунков, один из которых принят, как основной для полевого обмундирования СА, которое массово пошло войска после принятия новых правил ношения формы одежды в 1988 году; 13. 1987 год принятие на снабжение инженерных войск вместо комбинезонов костюмов КМ - Л и КМ - П (так называемая "разделка";); 14. 1994 принятие на снабжение в качестве основного окрашивания полевого обмундирования РА рисунка "Барвиха" образца 1984 года; 15.2009 год разработка и принятие рисунка ЕМР на снабжение в качестве основного окрашивания полевого обмундирования РА .
И в заключении - маскировочные комбинезоны и ткостюмы пологались 100% ЛС инженерных, разведывательных подразделений, снайперам, наблюдателям. ЛС мотострелковых, десантных подразделений, подразделений МП флотов - 40%. КЗС (Костюм Защитный [U]СВЕТОВОЙ), [/U]проходил по службе РХБЗ и был предназначен для защиты от СИЯВ. Мог так же использоваться как средство маскировки. Пологался 100% ЛС всех родов войск и служб. В связи с переходом на полностью "камуфлированное" полевое обмундирование, эти нормы действуют для инженерных подразделений - они же должны обеспечивать дополнительными масккостюмами остальных "специалистов". По поводу пограничников - КГБ приняло на снабжение своё собственное полевое обмундирование (видимо чтобы отличаться от "шурупов" МО) - двухцветное окрашивание "Пальма" Вид 2 в варианте с желтыми, а не серыми пятнами, было принято по рекомендациям 15 ЦНИИИ.
Изменено: - 28.10.2011 20:42:55
Название кaмуфляжа?, вопрос
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
28.10.2011 19:01:58
[QUOTE]Новозамковский пишет: Nabludatel, а что мешает Сплаву, к примеру, родить пристойную реплику чешки?[/QUOTE] А зачем? Вы будете очень удивлены, но его никто не купит (конечно купят, но в количествах, которые совершенное не оправдают закупку пяти км дорогостоящей ткани). Во - первых, чтобы получился "тот" Бутан, нужен египетский хлопок, а он просто атомных денег стоит, ткань будет золотая, во - вторых кубовое крашение, тоже весьма не дешевое. вряд ли в Иваново бросятся бухать такие деньжище, чтобы удовлетворить несколько десятков настальгирующих ветеранов и реконструкторов СА. Современные бойцы покупать его не будут - для них он однозначно "хохлячий" (в лучшем случаи "лётческий"), а это всё - несмываемое клеймо позора...Предпочтут ходить в чём угодно - в м, в американском, в бундесверовском, да хоть в китайском, только не малоросском - особенный восторг у нашего нынешнего воинства вызывает всё SSовское...Я, шесть лет назад, полчаса пытался убедить офицеров штаба ВДВ (слегка подвыпивших), что это камуфляж советских ВДВ и подразделений СпН - "чё за х..ня, не может такого быть, это же хохлы, не было тогда такого"...так и не убедил... Дело в том, что этот рисунок, массово использовался очень короткий промежуток времени - всего три - четыре года, нынешние сецназовцы и десантники тогда ещё пешком под стол ходили. А нынешние збройні сили Україні, носят его уже двадцать лет - с кем будет ассоциироваться этот камуфляж у массового пользователя. С Малороссией, а не с советскими ВДВ. Поэтому покупать не будут. У нынешних спецназовцов камуфляж больше повседневная форма, чем средство маскировки - в командировках предпочитают косюмы из палаточного полотна (горка), защитного цвета. Тоесть камуфляж демонстрирует статус подразделения и соответственно его "носителя". Короче - кто, кому, и сколько раз должен делать "ку". Человека в "хохляьем", "лётчицком" камуфляже засмеют:D. А вот если он вырядится в "мультикам" или "партизан" (хотя это название костюма ССО, сам рисунок называется SS - лето), то он "мегавоин"! Такие вот вкусы, в нынешней России...
Название кaмуфляжа?, вопрос
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
28.10.2011 15:20:13
[QUOTE]Рядовой-К пишет: Маргелов к этой расцветке не имеет никакого отношения.
:) ...[/QUOTE]
Маргелов к этому образцу не мог иметь отношения, уже только потому, что командовал ВДВ, а не инженерными войсками. У нас в стране, да и во всём мире, маскировкой занимаются инженеры, или как их обычно называют - сапёры. Наши "сапёры", над разработкой средств сокрытия, работают аж с 1919 года. Весьма успешно и по сей день. И всё в одном учереждении, только по - разному называлось (инженерно - испытательный полигон Высшей Школы Военной Маскировки ВШВМ, инженерный институт РККА и тд), сейчас 15ЦНИИИ им Карбышева, подмосковный осёлок Нахабино. Вот его маскировочный отдел и разрабатывал. До 1988 года весь "камуфляж" (это слово никогда не использовалось и не используется в официальных документах) был инженерным имуществом - как масксети, макеты и тп. Никто его в интересах ВДВ не разрабатывал, просто выдали в первую очередь. Костюмы разрабатывали в ЦВУ МО, в лаборатории в подмосковном посёлке Бахчиванджи (гарнизон аэродрома Чкаловский)
[QUOTE] Расцветка разработана с участием чехословацких специалистов (отсюда и оптимизация основного варианта расцветки под ЕвроТВД). [/QUOTE] Этот рисунок разработан в 1984 году в рамках ОКР "Бутан", никаких чешских специалистов не привлекали:shock: Институт сотрудничал с немцами ГДР, болгарами и венграми (по теме маскировочных комплектов для матчасти). Рисунок и цвет подобраны с расчётом на защиту от ПНВ, стойкость к выгоранию, маскировку на фоне перепаханной взрывами земли. Тоесть для WW3. Так как в форму образца 1984 года, в этой расцветке, собирались переодеть ВСЕ армии ОВД, то её сначало называли "варшавка", что потом эволюционировало в "чешку".
[QUOTE]Данная расцветка (с небольшими изменениями) является штатной для современных ВС Чехии.
[/QUOTE] В армии, что ЧССР, что Чехии, совершенно другой рисунок...
[QUOTE]Первые партии производились в Чехословакии. Отсюда - "чешка". [/QUOTE] Первые партии производились там, где производятся и сейчас - в Иваново. Если бы в Чехии остались бы трафареты с этим рисунком, то они сейчас наводнили бы рынок репликамидля реконструкторов СА. Спрос есть - предложения нет. То, что сейчас производят в Иваново низкого качества, и используется для пошива обмундирования ЛТО ВВС РФ. [QUOTE]Вообще она весьма удачна была. И - красиво смотрелась. Российская "дрисня" 94-го года в этом плане просто отвратительна. [/QUOTE] Удачна, но для большой войны. Красиво она смотрелась, потому, что рисунок набивался кубовыми красителями (импортные и очень дорогие) на саржу из египетского хлопка (лучший в мире и тоже самый дорогой) - на узбекском такие цвета и прочностные характеристики не получатся. Если под "дриснёй" вы подразумеваете рисунок "барвиха", принятый для обмундирования РА в 1994 году, то он тоже разработан в 1984 году, в рамках ОКР "бутан", тогда ещё четыре рисунка сделали, использовались для костюмов КМ - Л, КМ - П (приняты на снабжение инженерных войск в 1987 году) - это то, что обычно "разделкой" называют. Отвратительно качество самой ткани и пошива - сам рисунок очень эффективен. все рисунки разработанные в 1984 году были расчитаны на ЭВМ.
[QUOTE]Для украинских ВС принята гораздо более тёмная (потому и худшая по характеристикам) расцветка созданная на основе "бутановской". Хотя, в сильно застиранном виде.... [/QUOTE]Нет. Просто на текстильных предприятиях Малороссии нет валов с оригинальным рапортом 42 см - поэтому они перерисовали рисунок по - новому (с рапортом 65 см). Красители тоже другие - сернистые, нестойкие, зато дешевые. Поэтому их намеренно сделали потемнее, чтобы не так быстро выгорали под южным солнцем.
Изменено: - 28.10.2011 15:27:52
Расцветка камуфляжа, Какие используются?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
22.08.2011 16:30:03
[QUOTE]матовость и размытость рисунка сразу бросаются в глаза.[/QUOTE] Там это сделано намеренно. Изначально. Размытые переходы между цветами (основных цветов семь),делаются нанесением очень мелкого точечного рисунка, так делали ещё немцы, во время WW2
Так что восточные философы, как всегда правы - всё бегает по кругу. И никакими "мульти" - свойствами американский новый (вернее старый, он разрабатывался параллельно с UCP, но проиграл ему) не обладает, и используется только в частях в Афганистане, как временная мера. Вся остальная армия, как ходили в UCP, так и ходит. Наши носят потому, что модно и в ФСБ его утвердили, как городской (со ста метров он серо - коричневого цвета)+ он работает в некоторых районах Дагестана.
Изменено: - 22.08.2011 16:32:34
Расцветка камуфляжа, Какие используются?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
22.08.2011 15:57:15
[QUOTE]гв.р. Alexey пишет: Это новый комок или уже стиранный?[/QUOTE] Застирать американский армейский костюм 50% нейлон 50% хлопок (пакистанский кстати)со специальными красителями - разве, что с сотой стирки. Если их костюмы выдерживают афганское Солнце, то что уж там машинная стирка. Одним словом - тупые пиндосы :D, ой тупые...
Расцветка камуфляжа, Какие используются?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2011
22.08.2011 15:50:11
[QUOTE]SAT пишет: В книге С.Козлова "Спецназ ГРУ" читал, что у моджахедов был очень отличный камуфляж с которым даже современные не сравняться, может у кого то фотографии имеются?[/QUOTE] Здравствуйте! И откуда ему там было взяться? Тем более такой, с каким современные не сравняться? Если только они сами себе его рисовали :D, кисточками. Набивной рисунок по ткани - очень сложный процесс. Откуда в нищем, розарённом войной Афганистане, было взяться хорошему текстильному производству. Помощь Пакистана, Америки, Китая? Вряд ли. Только штатными образцами. Вот фото Ахмад - Шаха Масуда, на фоне его нукеров. Одет в куртку от советской "Горки", нукеры на заднем фоне - смесь традиционной местной одежды с американской военной (на переднем плане куртка от тропического комплекта времён Вьетнама, на заднем М - 65 в "вудланде") и западной гражданской.
