[QUOTE]hoochiecoochie пишет
сводный пдп 104 вдд (+батарея Д-30 от 104 вдд) *[/QUOTE]
В составе сводного полка сводный же артдивизион - орудия 2С9 от артдивизионов "пехотных" полков и "артели" . Батарея гаубиц (5 орудий) от артполка.
[QUOTE]hoochiecoochie пишет
* известно что эти полки имели номера 119 и 137, пока не понятно, какой из них где.[/QUOTE]
в составе 104 гв. ВДД в то время, и задолго до него находились 328 и 337 гв. ПДП

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[/QUOTE]
[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[/QUOTE]
[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[/QUOTE]
[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[/QUOTE]
Господин старший вахмистр ! Убедительная просьба - [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=2279&view=findpost&p=170203]объедините[/URL], [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=2279&view=findpost&p=170206]пожалуйста[/URL], [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=2279&view=findpost&p=170208]свои[/URL] [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=2279&view=findpost&p=170210]сообщения[/URL], а то мне много чести - из-за одного моего постинга ответов на пол-страницы :D Так ещё, глядишь, я Вам и в десятку активных авторов дня "выползти" помогу, что, в общем-то, в мои планы не входило :)

Касаемо медицинских терминов - ими Вам будет лучше оперировать на узкоспециальных профилированных форумах. Полагаю, что показатели цитируемости и релевантности Вашего любимого выражения в интернет-поисковиках со ссылками на Десантура.ру не прибавят чести Десантному Форуму.

Теперь по делу. Основное наше с Вами отличие в восприятии - Вы полагаете, будто с пуговиц, "смотрящих в сторону советской власти" всё начинается, лично мне представляется наоборот - начало всему сверху, от головы, а разброд в форме одежды лишь следствие, а не причина. Вот когда, наконец-то, жизненный уклад придёт в какие-то рамки, тогда и с правилами ношения элементов, да и самой военной формы определимся. Да и то, очень мне любопытно - как лично Вы себе мыслите празднование ветеранами Воздушно-Десантных Войск праздника 2-го августа БЕЗ ношения голубых беретов и тельняшек ?  :blink:  :ph34r:

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
И это, по-справедливости, самая настоящая педерастия... Предметы военной, казачьей, милицейской и прочих федеральных униформ должны продаваться [B]только по документам[/B][/QUOTE]
Да что-ж такое... Куда вокруг не глянь- всё сплошь педерастИя получается... Как жить...  :unsure:

Милостивый государь ! Я охотно верю, что в Вашем лексиконе слово "педерастия" самое расхожее и употребляемое, но всё-таки для десантного форума старайтесь употреблять другие выражения, например - "непорядок", "непродуманно", "неправильно", "нехорошо".

И насколько я в курсе, даже при царе-батюшке дембелей в "гражданку" не переодевали по окончании срока службы, какое-то обмундирование отдавали по увольнению в запас. А Вы желаете, чтобы мы стройными колоннами подтянулись к РВК и устроили сдачу оставшихся у нас "элементов военной формы одежды" ? Это как-то положительно повлияет на установление общего порядка и стабильности в государстве ?

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
Пожалуйста: [URL=http://sovet.geraldika.ru/part/12]ссылка на официальный сетевой ресурс Госгерсовета при Президенте РФ[/URL].[/QUOTE]
Всё это чрезвычайно интересно, но наряду с этим - каков смысл открытия этой темы ?  :huh:

[QUOTE]seregamazuta пишет
Братцы! Может кто помнит? Щербак Валерий Витальевич.[/QUOTE]
Смотри [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=2890&view=findpost&p=155779]здесь[/URL].

<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/> Настоятельно рекомендую не отклоняться от темы. <br/> <br/></TD></TABLE>

[QUOTE]SAYONARA пишет
Знаешь,парень,размещать рядом с Десантными тату Советской Армии,наколку СС-овца :angry:[/QUOTE]
Касаемо коммерции - спрос рождает предложение, пока заказчиками будут востребованы такие рисунки - они будут в каталогах. "Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет !" (С) А кому шибко охота поругаться - на эту тему "нациковые" Форумы в сети есть.

Господа Гвардия, поосторожнее в выражениях, всё-таки война не объявлена. Если чисто гипотетически, то развлекайтесь, но в рамках Правил Форума !

[QUOTE]Andres пишет
Плохо что не занимается. Никто ничем не занимается. Спецназ есть, а заниматься освобождением заложников некому.[/QUOTE]
"Всё пропало, наш дом заняли обезьяны !" (С) :o  
Сказано одним постингом выше -
[QUOTE]Bat пишет
не занимаются СпН ГРУ освобождением заложников и использовать их для этих целей, мягко говоря, не разумно. Не тот профиль. Другому учат. а для данных задач свои спецы есть "Альфа", "Вымпел" и т.д.[/QUOTE]
<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>[B]Andres[/B] - Предупреждение за Флейм !! <br/> <br/></TD></TABLE> :angry:

[QUOTE]TAV пишет
...другой вопрос: если отношение из части не работает теперь для призывников, то это получается что шансов попасть в часть еще меньше?[/QUOTE]
Сложностей, пожалуй, да, скорее прибавится. Самый лучший вариант, который напрашивается в подобном случае - сидеть на ГСП в обнимку со своим личным делом и ждать "своего" определённого "покупателя" из части, а завидев его, мчаться со всех ног с криками - "дяденька-дяденька, не оставьте милостью своей, не дайте меня в трату мотострелкам-погранцам-космонавтам и прочая и прочая и прочая..." Понятное дело что утрирую, но по другому не получится. Отбор имеет много критериев - здоровье (это не обсуждается), спортивные успехи претендента, профотбор и многое другое. Тот факт, что когда-то призывник уклонялся или был признан негодным к строевой службе - большой минус. К слову - когда в 94-м году я призывался, "покупатели" из ВДВ "браковали" парней с проколотыми мочками ушей, невзирая на показатели здоровья, профотбора и спортивные достижения.

[QUOTE]nagz пишет
А что такое Флуд и эта буковка "М"?

Заранее Пасиба. :)[/QUOTE]
Буковка эта, как Вы изволили выразиться, нечто вроде значка Классной квалификации, "классности", проще говоря. Всего их в армии существует четыре - третья классность, вторая, первая и "специалист-мастер", а на нашем Форуме для модераторов предусмотрено обозначение только мастерской квалификации.  :D Если серьёзно- модераторские html-теги.

Определение Флуда и Флейма дано в [URL=http://desantura.ru/index.php?pid=4]Правилах[/URL] Форума. Повторюсь - пользуйтесь Поиском. Всего Вам наилучшего ! :)

Интересный вопрос... Тут необходима военная хитрость ! Переодеться в сарафан, покрутицца около КПП, глядишь - тёмной ночью и уташшат...  :D

Прошу прощения за оффтоп, но каков вопрос - таков и ответ. Что значит - "понравиться" ? Для призывников отношение из в/ч "не работает", единственный вариант - на сборном пункте договариваться с "покупателем", который приедет за новобранцами, других вариантов нет.

Когда я служил у нас библиотека только организовывалась. Перевезли из Шамхора, да так в подвале клуба и бросили, более насущных дел в тот момент хватало. Ну да в конце концов и до неё очередь дошла, начали разбирать понемногу, я под это дело себе подборочку и составил, да и умыкнул по тихому  :)  Справедливости ради скажу, что впоследствии всё повозвращал  :)

В ленкомнате однажды меня за чтением командир дивизиона "попалил". Сидю, никого не трогаю, чтю присланное родителями в посылке увлекательное произведение "Сто дней до приказа", тихо умиляюсь прочитанным - мол, ну надо-же, на всё подразделение только один злобный "дедушка", а какие коллизии жизнь выкидывает- с места не сойти... Тут тебе и чуйства, и душевные драмы, и все двадцать четыре удовольствия... И как в сказке - из-за плеча "вырос" комдив, обозрел всю эту борзоту (боец книгу читает ! Боеготовность упала, как штаны без "тренчика" !), чтиво отобрал... Грустно было - оставили ребёнка без сказочки...  :D

[QUOTE]MYR пишет
Пишите дальше, [B]"О Мурлыке Пушистом и о Земле"[/B]

Зачем вам армия?[/QUOTE]
Ну, ведь для чего-то и мы ей бывали необходимы, что тоже весьма интересная тема - "Взаимопроникновение индивида и некоторых видов социума"  :D

[QUOTE]Frie пишет
Просто мне кажется, что для непристало уважающему себя вдв-ешнику подставлять голую сраку, чтобы какие-то, извините, гомики били по ней пряжками, испытывая при этом "половое удовлетворение"... :blink:[/QUOTE]
Как и всегда в жизни, все смотрят в одну сторону, но каждый видит СВОі, то, что ХОЧЕТ увидеть.
[QUOTE]Frie пишет
это даже несколько забавно звучит, поскольку кажется чем-то абсурдным.
но вы тут так серьезно это обсуждаете, что моя детская вдв-ешная мечта здорово омрачается.
и вообще, чем больше подробностей я узнаю на этом форуме, тем меньше мне все это нравится.  <_<[/QUOTE]
[QUOTE]Frie пишет
но все равно бред какой-то, чтобы бойцы друг-друга табуреткой по задницам месили, да еще в ВДВ... тьфу.[/QUOTE]
Впору воскликнуть - "Как люди жили ! Как тонко чуйствовали !"  :o  В мужском замкнутом коллективе почастую возникают разные ситуации, так что и табуретом могут промахнуться, даже по голове попасть... Ну да это уже действительно, другая тема. Избавляйтесь от иллюзий, они вредны.

[QUOTE]Andres пишет
Если ты так беспокоился что им сложно втягиваться в службу, и что бы они наелись, почему тогда ты не отдавал им еду каждый день?[/QUOTE]
А где логика ? Ясное дело, поначалу можно отдавать, хуже не будет никому. Но ведь не станете Вы отрицать, что, в общем и целом, в армию не жрать (простите) приходят...  :blink:
[QUOTE]Andres пишет
В оригинале этой традиции лежит именно то, что я написал. Если в подразделении есть дедовщина, то пренебрежение молодым "традициям стодневки" несёт для него серъёзную угрозу.[/QUOTE]
Но не смертельную... В противном случае - что есть традиции стодневки, что их нет - неважно. То есть - если в воинской части творится беспредел, совершенно безразлично, какие там у кого традиции.

[QUOTE]Andres пишет
"Стодневка" как и все другие традиции, связанные с дедовщиной, начались в армии с началом дедовщины. Особенности стодневки в войсках так-же варьируются.[/QUOTE]
"Стодневкой", то есть "ста днями до приказа" изначально именовался временной период, во время которого увольняющийся в запас военнослужащий должен был подготовить себе замену из числа бойцов молодого пополнения. Обсуждали уже на Форуме, действительно, для чего пороть чушь.
[QUOTE]Andres пишет
Несмотря на внешнюю безобидность этой традиции, она таит в себе опасность для молодого. Если молодой не поздравил старослужащего без уважительной причины, старослужащий если следует этой традиции, должен молодого ... убить.[/QUOTE]
Что Вы говорите... Неужели насмерть ???  :o  :blink:  :mellow:

[QUOTE]850300 пишет
А в 104 у меня, кстати, друг служил в 95-96, в орейре, Серега Калинин, может знаете? (Извиняюсь, что не в тему).[/QUOTE]
Увы, не могу похвастать знакомством  :) Нас Волга разделяла, на разных берегах стояли, да и мало точек соприкосновения у ОРР и "Артели"...

Также прошу прощения за оффтоп  :huh: Но, возвращаясь к теме, могу предполагать, что немногим разнилась процедура перевода в "фазанку" у нас и в "пехоте", или у разведки.

[QUOTE]850300 пишет
но и совсем невинной эту традицию не назовешь (весьма нагляден пример из 104 ВДД).По большому счету - да, традиция как традиция. Ничего такого особо унизительного и страшного в ней нет, есть вещи и похуже.
Но, как ни печально, корни у этой традиции те же, что и у "прописки" на малолетке, у разного рода игр, в изобилии встречающихся в школах, начиная где-то с 5 класса, сопровождающихся, скажем так, "физическим воздействием". Корни эти произрастают из нашей сущности (уже предвижу бурю возмущения - "нет, мы не такие"...- ваше право спорить...). Желание сделать другому больно и посмотреть на результат - вот корни таких традиций. Нет?![/QUOTE]
[QUOTE]850300 пишет
Не согласиться с чем? Я и не сравнивал Вашу дивизию с малолеткой.[/QUOTE]
Вероятно, я не совсем верно Вас понял  :) Хотел лишь уточнить, что желания унизить-сделать больно-посмотреть на результат в процедуре "отхлопывания" и близко не было.
[QUOTE]das Eiserne Kreuz пишет
мы ... считали что так оно и надо, чем жёстче испытания - тем почётнее достижения.[/QUOTE]

[QUOTE]850300 пишет
А я (к счастью) встречал немало пацанов, которые разделяют точку зрения, что нормальное боевое подразделение не должно заниматься фигней.
Я тоже не считаю это жестокостью и беспределом, но и совсем невинной эту традицию не назовешь (весьма нагляден пример из 104 ВДД).По большому счету - да, традиция как традиция. Ничего такого особо унизительного и страшного в ней нет, есть вещи и похуже.[/QUOTE]
Позволю себе не согласиться. Ничего похожего на "малолетку", а равно и "взросляк" у нас и близко не было. Всего хватало - и спортгородок, и спарринги, и спортивные соревнования, показательные выступления - всё было, грех жаловаться, невниманием нас отцы-командиры не обижали  :)  Даже квалификационные испытания на классность регулярно сдавали.

Традиции "из ниоткуда" не появляются, ко всему есть предпосылки. Сто четвёртая ВДД в тот момент переживала не самые лучшие времена, сказывались последствия выхода из Закавказья, да и личный состав был неоднороден, помимо тех, кто проходил КМБ на месте и приходивших из "учебок" в Ульяновск командование очень любило переводить на дослуживание бойцов из пере-и расформированных ВДБр, так, в нашем полку, в частности, были ребята, призывавшиеся и успевшие послужить в Черняховской Бригаде. Мол, а куда-бы вас нафиг отправить-то... Да вон, валите в Поволжье, чтоб глаза не мозолили. Вполне вероятно, что в частности и из-за этого возникало смешение и наложение традиций одно на другое, мы-то в тот момент об этом не задумывались, считали что так оно и надо, чем жёстче испытания - тем почётнее достижения.

Оффтопик, но - по прошествии лет считаю огромной заслугой нашего командования, от комдива до комбатов и ротных, что несмотря на тогдяшнюю бытовую неустроенность и неразбериху они сумели выковать вполне и довольно боеспособное подразделение, ДИВИЗИЮ, с честью выполнявшую все поставленные задачи. Зачитывавшиеся нам на построениях хорошие оценки по итогам учебных периодов нам, полагаю, не из жалости ставили.

Многое зависит от традиций самой войсковой части. Наша сто четвёртая ещё с советских времён имела неофициальное прозвище "Дикая Дивизия", вероятно не только потому, что дислоцировалась в Закавказье. Я могу говорить, понятное дело, лишь за свой Артполк, конкретно за 94-й год, так у нас бывало всякое. Зимний камуфляж + "ка-нуль" летний "подогнать-родить" "дедушке" к дембелю - это святое ! При выходе из столовой без напоминания "рабочую" сигарету, и не "Астру"-"Приму", а "Бонд" или "вЕрблюда" - тоже как "Отче наш". Стол ночью в казарме на отмечание каждого десятого дня стодневки, понятно, с водочкой и картофаном, тайно нажаренным в столовой (к слову - оферы тож не дураки, считать до ста вполне умели, и эту задачу максимально усложняли ночными посещениями столовой и "засадами" в посёлке, возле т.н. "хат", где продавали водку, с весьма предсказуемыми последствиями для пойманного "слоника"...) В то время всё это не казалось нам чем-то ужасным, ибо точно знали - в других войсковых частях бывало горррраздо похуже !

Непосредственно по переводу, то есть "отхлопыванию" - ставили на перевёрнутую табуретку, всеми четырьмя костями на ножки, в зубы берет, и двое "дедушек", по одному с каждой стороны лупили "со всей дури" в "кормовую часть" бляхами на кожАных рЕмнях. После определённого количества ударов пряжкой били по заднице плашмя вторым табуретом, и ты себе летишь со свистом на пол  после "приземления" полагалось резво вспрыгнуть и заорать - "ФАЗАН ВДВ !!!"

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
Относительно того, что в этой жизни (и, в первую очередь, в службе) мне всё уже стало глубоко похуй, Вы знаете из моего личного письма Вам. КС[/QUOTE]
Мелите, Емеля - Ваша неделя... Лично мне на Форуме бывает слегка скучновато без Вашего присутствия... А чем Вас, собственно, служба не устраивает ? Я всегда считал - уважай Службу, и она тебя в ответ зауважает... Ну да всякое бывает, снимайте погоны - и в народное хозяйство... Тоже вариант.

У меня, помимо официальной части и всего остального было так -

[IMG]http://slavamoto.narod.ru/flag.jpg[/IMG]

[QUOTE]remiz пишет
Но!
То крутое тело ? оно ж присягу приносило...

(Ne ba galve, a ba...
понятно, да?..)[/QUOTE]
Не в моих правилах указывать старшим, но тем не менее, не будучи знакомым лично с молодым человеком, аттестовывать его "телом" считаю недостойным занятием. Не его вина, что ему не предложили текст другой присяги.

С уважением.

[QUOTE]Divers пишет
...Насчитал я там 38 (!) погибших 27 декабря 1979 года. Это что же там происходило? Кто-то может вразумительно рассказать, что это был за Сталинград?! :blink:[/QUOTE]

Иванов Николай Фёдорович, [URL=http://militera.lib.ru/prose/russian/ivanov_nf/]Операцию "Шторм" начать раньше...[/URL]
[QUOTE]
... 25 декабря, в день ввода, ОКСВ недосчитал в своем списочном составе сразу несколько десятков человек. Вначале перевернулась боевая машина, уступавшая на горном повороте дорогу афганскому грузовику, экипаж и десант, всего около десяти человек, погибли. В 19.33 по московскому времени в окрестностях Кабула прогремел сильнейший взрыв: военно-транспортный самолет Ил-76 (командир капитан В. В. Головчин), на борту которого находилось 37 десантников из комендантской роты и два бензозаправщика, при заходе на посадку зацепил вершину горы и взорвался. Останки десантников собирали по обе стороны горы: и с севера, где осталась их заснеженная, еще ничего не знающая Родина, и с юга, где ждала ограниченный контингент нелегкая долгая судьба...[/QUOTE]

[QUOTE]spirin74 пишет
  А в случае войны сколько продержится кадровый состав, набранный по контракту, до проведения отмобилизования, боевого слаживания и переброски в район применения частей и соединений сформированных из "запасников"?
    На боевое слаживание бригады отводится 36 суток (!). За это время немцы уже захватили Прибалтику и половину Белоруссии. А наша граница сейчас под Смоленском и Брянском. Калининград - вообще в кольце НАТО.
   Обученная и многочисленная армия - это инструмент политического сдерживания, а в ряде случаев и давления на противника.
    С уважением.[/QUOTE]
Слишком предвзято. Во-первых, своё отношение к контрактной армии в этом топике я вкратце уже высказал. А во вторых, принимая во внимание Ваши доводы, полагаю, что Государство в подобном случае должно вести ну очень недальновидную политику (продолжением которой, как известно, является война) чтобы допустить внезапное на себя нападение. Какое-то время для принятия ответных мер обязательно должно быть.

[QUOTE]BioWolF пишет
Возможно, ты и прав насчет конституционного долга каждого. Но на качество обучения солдата это не повлияет ?? Что можно за год выучить??[/QUOTE]
Повторюсь - при контрактном способе комплектования от солдата-срочника никто особенных ратных подвигов ждать не будет. Обучение строевым приёмам, навыки обращения с оружием и матчастью, несколько полевых выходов, отработка боевого слаживания, всего по минимуму, и привет - в резерв для применения во время военных действий. Кто на контракт - там разговор уже другой.

Слишком однобокая постановка вопроса. Основной упор делается на контрактный принцип формирования, так что для "срочника" при хорошем подходе (ничего лишнего) вполне хватит. Дальнейшее - либо перевод на контракт (по желанию), либо в запас.

Если о моём личном отношении - я за призыв, если уж в Конституции прописано о священном долге КАЖДОГО гражданина защищать Отечество. Ну да это не этого топика тема, обсуждали уже неоднократно...

[QUOTE]BioWolF пишет
Да военное начальство хочет типа сделать интеллектуальную армию. Призывать выпускников ВУЗов и т.д. Разве это РЕАЛЬНО???[/QUOTE]

А почему нет... Знаете, взаимное уважение, которое вообще априори должно присутствовать и не только в армии, а просто при встрече пусть даже незнакомых людей, оно дисциплинирует всех общающихся. Уважай службу, и она тебя будет уважать, это если выражаться проще  :) Чем выпускник ВУЗа отличается от какого-нибудь сельского парнишки ? Уровнем физподготовки ? Не думаю. Если же в чём-то соображает или просто "нахватан" побольше, то вреда от этого никому не будет, при грамотном использовании и того и другого для нужд ВС. "Знание - сила !" (С)  :)

[QUOTE]hoochiecoochie пишет
Поговаривают, что были даже "разработки" бронепоездов, с использованием танков...[/QUOTE]
Не в ВДВ, но в танковых войсках крайний в "линейке" тяжёлый танк Т-10 официально был снят с вооружения только в 1993 году, почти все они так и состояли на вооружении дальневосточных укрепрайонов. Бронепоезда послевоенной постройки дислоцировались в Чите. Взято [URL=http://militera.lib.ru/tw/drogovoz1/04.html]здесь[/URL].

[QUOTE]Клетчатый пишет
[QUOTE]das Eiserne Kreuz пишет
[QUOTE]Клетчатый пишет
... местных ( азербайджанцев) прапорщиков -))[/QUOTE]
Приходилось когда вдруг с какой-нибудь оказией в дивизию заезжать, наблюдал-удивлялся - очень многие "мамеды"-прапорщики с дивизией в Россию вывелись... [/QUOTE]
Хех.. =))  так они же при шмоте, макаронах, тушёнке  и гречке. Останься они дома, не известно куда бы попали, а тут реально...или камабуз...или вещ-прод склады...  А содержимое на них как все мы знаем всегда было и будет свободноконвертируемым  средством -))[/QUOTE]
Ну это понятно, видимо, не зря и у нас в полчке говаривали о том, что и Щербак, и Орлов всегда находили повод-случай свою резолюцию кулаком на физиономию кому-нить из этих, особо отличившимся, наложить  :D

Нам попроще было, у нас при прод-вещ- и прочих службах татары-прапора местные были, судя по тому даже доппайку, что нам в караул выдавался воровали они гораздо меньше  :D

У самого первого в полку, как только разрешили (осень 94 года) начальника продскалада Камиля появилась шинель с накладным воротником и шитые звёзды на погонах  :D По столь радостному случаю он готов был молодому бойцу (предварительно нами проинструктированному ;) ), назвавшего его как-бы по ошибке "товарищем генералом-лейтенантом" от умиления отдать-вынести половину продсклада, чем мы, уже послужившие, весьма беззастенчиво и пользовались  :D  :D