Знаю, что многие санинструктора, в качестве дембельского атрибута прихватывали с собой санинструкторскую сумку, частенько на 2-е узнаю своих именно по сумкам.
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Официальное название Литовская Республика Территория 65 200 кв.км Население 3 млн. 600 тыс. человек. Национальный состав: литовцы (более 80%), русские (8,7%), поляки (7%). [/COLOR]Свыше миллиона литовцев проживает в США, Канаде, Австралии, Южной Америке и других странах. Около 150 тысяч литовцев живет в России, на Украине и в Белоруссии Языки Официальный язык - литовский.
И не говорите мне, что я ошибаюсь - я в Прибалтике почти всю жизнь живу, и сейчас тоже.
Конкретно в Вильнюсе может быть другое соотношение - в пользу поляков, т.к. его Литве отдали в 40-м году.
За ссылку спасибо, давно искал что нибудь подобное, ностальгия мучит, сам всю жизнь прожил в Литве... Но эти данные современные, очень много русских выехало за годы перестройки, а вот данные другие: 1913-й год соотношение городских и сельских жителей в % 13/87 соответственно, не спорю, что в сельской местности большинство литовцев, но уже в 73-м году 54/46!!!
Я жил в Клайпеде, так основная часть жителей города были русские и украинцы ...
И еще не забудьте, что в районе Клайпеды было много немцев и австрийцев, а в 42-м году, на всей территории Литвы расселилось несколько десятков тысяч немецких колонистов ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
мишаня пишет Ну вы что смеетесь 20 процентов,это было лет 80 назад.
Нет, не смеемся, Вильнюс до сих пор называют Вильно, большинство там поляков было, а Литовец из Вильнюса это такой прикол ходил, кстати нашел подтверждение этой шутке и в инете, это так, навскидку, а если порыться, то можно еще найти ...
Цитата
rock86 писал(а): А ты, Zaraza Шура, непонятливый какой-то! Кто ты по национальности, не литовец из Вильнюса!!! Ответ: У меня микс получаетса: Русский/Еврей/Корел/Поляк.
Это с одного из Форумов, так что Литовец из Вильнюса это не больше, чем шутка ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
В Литве только процентов сорок литовцев, тридцать - русские, двадцать поляки.
??? Это ты случаем с Латвией и Эстонией не перепутал? Даже в этих странах "нетитульной" нации процентов по 40-45 вместе взятых - и русских, и остальных. А в Литве этнических литовцев всегда было под 90 процентов, потому там "нулевой вариант и проскочил сразу - националы просто не опасались малочисленных представителей "нацменьшинств"...
Нет, не перепутал, единственная так сказать укомплектованная республика, была Эстония(из Прибалтийских).
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Rajvo пишет Ребята, нет там забора, на который нужно было бы лезть. Периметр телецентра обнесен обычной сеткой "Рабица".
Подтверждаю ...
Цитата
Ну не поднять тот народ на баррикады. Менталитет не тот. Помитинговать, поорать, это да, это они могут. А бои устраивать не будут, это не чеченцы.
Это точно, еще до событий разговоры ходили о так называемой "бархатной революции".
Цитата
Вообще, я уже говорил, странные какие то действия происходили. Как будто кто то специально все делал так чтоб подогреть народ на выход из союза, но черты не переступал. В Литве только процентов сорок литовцев, тридцать - русские, двадцать поляки. До известных событий, референдум о выходе из союза, проводить было бессмысленно, набрали бы процентов тридцать с небольшим, а после - почти девяносто. Вот и напрошивается вывод, кто с кем договорился о подобном "восстановлении" конституционного порядка.
Вот я и говорю, что в этих странностях и заключается договоренность Горби с Западом, то есть все было по сценарию ... А Армию использовали только для того, чтобы показать "имперские амбиции" Союза ... А сами события сплотили многонациональную Литву в желании жить самостоятельно, и если изначально многие колебались из-за того, что сами не знали что такое независимость, то после событий сомнений не было ...
И кстати Ряйво прав по статистике национальностей, немного уточню, в самом Вильнюсе и районе, литовцев было не больше 20-ти %, а в Риге латышей и того меньше, так что национализм сыграл здесь не первую роль ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Марш на Москву был в начале ноября, закончился он на Красной площади, после отправки боеприпасов на Медвежки, мы дружно объясняли журналистам, что прибыли на репетицию парада ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Rajvo пишет Не хотел влазить, но... Старик знает, я из Вильнюса. Так что в общем от свидетеля: Никаких "сценариев" небыло. Саюдис чисто политическая структура. Боевиков у нее никогда небыло. Никаких снайперов никогда небыло, это дурка Невзорова, в его хужожественно-постановочном репортаже. Я когда его смотрел, чуть со смеху не помер. Погибшие были, я считаю сами виноваты, нечего на танки бросаться. Все одно, никакая армия там уже ничего бы не изменила. За время с 95-го, народ просто созрел. Они и в советское время вполне открыто говорили, что придет время и мы уйдем, а после 95-го и вовсе в открытую об этом заговорили. На счет боевых, у всех там были боевые, никаких холостых патронов небыло. Шацких, пулю получил от своих, случайно. Мне лень искать, но где то в и-нете есть по этому поводу. А тогда по телеку его рану показали, она снизу вверх, а не сверху вниз была. Нападавшие на погранпост были установленны, все живут и здравствуют в России. Никакой международной провокации там небыло. И еще: не читайте советских газет...(Почти(С) Кстати Лансбергис, единственный из литовских политиков, которого можно уважать, он хоть что то сделал и не воровал, в отличие от всех остальных, кто после него пришел.
Соглашусь почти со всем, насчет б/п, по крайней мере десанты были с холостыми, и Ландсбергиса, кто он там, композитор??? Просто сумел повести за собой массы, как Ленин, не более ... Бразаускас прийдя к власти после него, сумел доказать, что одними лозунгами сыт не будешь... Невзорова сам всерьез не воспринимаю, это Отар, только телевизионный. Насчет пограничников, так уже не все в России, и не все здравствуют... По датам драугялис немного ошибся, скорее 85-й год, я помню все эти разговоры про независимость ... Со мнением, что это не постанова, может и не постанова, но все везде одинаково происходило, народное возмущение, вялая инсценировка подавления и сразу напопятную, фуры с плитами на спущенных колесах и то из Советских учебников по ГО. Все чем мне это запомнилось, так это горячий кофе, которым угощала нас женщина, и милые беседы о том, что они нас любят, но у нас есть своя Родина, у них своя, и лучше дружить на расстоянии ...
Кстати, они удивлялись, что многие из нас свободно общались на литовском.
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
А скорее всего нет, я не слышал ни про одну операцию А с холостыми, скорее всего был жесткий приказ на применение оружия только в очень крайнем случае, жизни тех, кто нас защищает в нашей стране ценились не очень высоко, хотя при всей абсурдности той ситуации возможно все ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
мишаня пишет Так я испрашиваю у участников,только ответов пока нет.Про Вильнюс мне читать не надо я сам многое знаю.Вопрос не про похожесть сценариев,а по конкретным фактам в Вильнюсе.Так какая страница про холостые?
При чем тут страница??? Все эти события, как близнецы, нагнетание обстановки и провокации направленные на развал Союза, к сожалению крайней как всегда осталась Армия, но никто не хочет слушать, что армия была лишь массовкой ...
Еще пример, весна 90-го, изъятие оружия у населения, из ДОСААФов и школ, скажем так, что операция изначально была не из безопаных, а боевые были только у офицеров!!! Хотя на тот момент литовская полиция хоть и была нелегальной структурой, по Законам СССР, но имела вполне реальное штатное, боевое, стрелковое оружие!!! Даже когда нашего бойца, по-моему Саша Саблин из Казахстана, сбила машина, он стоял в оцеплении, стрелять было не чем ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
ПРИЗРАК пишет Как говорилось, со стороны Москвы руководство войсками отсутствовало.
Почему же, команда была, одна, это потом все с возмущением разбирались кто же ее дал ...
Цитата
Зато оно было со стороны т. н. "оппозиции" господина Ландсбергиса. после которых у особо буйных (особенно после водки) возникало непреодолимое желание броситься под гусеницы советских танков. Кстати, не факт, что их туда не подтолкнули.
Да, в отчетах следственной комиссии четко сказано, что большинство трупов скорее всего были привезены из местных моргов, так как дата смерти не совпадала с датой Вильнюсских событий, а у один был с ножевыми ранениями.
Цитата
Третье. В те дни совминовская гостиница "Драугисте" кишмя кишела представителями американских спецслужб (еще финских и норвежских, не без помощи которых было создано т.н. Министерство по охране края), так что можно почти со 100% уверенностью говорить, кто координировал действия литовцев.
Да, в Дружбе собралась целая куча "режиссеров" развала СССР, а Департамент охраны края скорее всего создавался под руководством датчан ...
Цитата
Тем не менее, именно благодаря самоотверженным действиям армейских подразделений, раскачать ситуацию до желаемого социального взрыва не удалось
Инструкции были четкими, не стрелять при любом развитии событий, большинство солдат вообще было без б/п, не странно ли ???
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
1071 пишет Замечу, что никаких (вообще) средств связи у них не было. Вывод напрашивается сам собой — или они были совершенно самостоятельны в выборе целей. Либо цели им были назначены еще до выхода на позиции. Более того, СН были обнаружены (и задерживались) явно в таких местах, в которых говорить о «прикрытии» ими «Альфы» просто не приходится.
У меня такое мнение, что мы о разном говорим: 1. Снайперские группы были созданы именно для борьбы со снайперами, вооружение опущу, а вот насчет насчет средств связи не соглашусь, командиром каждого расчета, в которую также входила группа прикрытия из четырех человек, был офицер, у каждого командира-офицера была радиостанция Арбалет !!! Действия групп координировались, условно назовем его "Координатор", изначально был поставлен план действий только в случае начала штурма БД!!! Обстановка была очень нервной, никто не понимал что происходит и чего следует ожидать, но!!! Не было сделано ни одного выстрела!!! После окончания событий, каждый патрон был сдан-принят по номеру серии, как в карауле!!! Подступы к домам, на крышах которых находились расчеты, контролировались ОМОНом, мы работали со Ставропольским "Сенгилеем", нападения были, в ходе одного из нападений, "наши" ОМОНовцы задержали троих неславян ... Хотя я не спорю, что то, что Вы описываете, могло быть постановкой для создания неразберихи, паники и нагнетания обстановки, зная насколько наше правительство на тот момент не ценило жизни своего народа, ничего удивительного в этих провокациях нет ... Знаю также, что в некоторых частях очень много пришлось поработать особистам, ведь на помощь Руцкому действительно собирались выдвигаться некоторые соединения, вот это было бы страшнее всего ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Мне кажется вопросу маскировки в войсках уделяют мало внимания, в основном пользуются советами "бывалых", и если маскировкой для меньшей "заметности" еще кое как пользуются, то видами маскировок для искажения внешнего вида объекта фактически никто не пользуется. Очень сильно была развита в СССР инженерная маскировка, макеты и ложные сооружения, после вывода Сербских частей из Косово и окончания первой войны в заливе, международные наблюдатели отметили, что основные силы сербов и иракцев фактически не пострадали, американцы в основном бомбили надувные мосты и фанерные БТ и пункты ПВО.
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Другое дело, что стрелковое оружие с машин всем подряд раздавали, и в комках ходили все кому не лень, после тех событий даже распоряжение городских властей было о запрете на камуфляжи, а в том, что оружие до конца собрали до сих пор не уверен ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Про снайперов - все говорят что они были но кто это был вслух сказать боятся...
В разных местах города были и разные снайпера. Например, на Красной Пресне ОМОН снимал снайперов с крыш, слава Б-гу брали живыми и никого не убивали, все же жалко их. Потому как это были с Нарофоминского полка десантура - обычно лейтенант и пара солдат. Я сам таких видел - люлей им, конечно, вкачали ОМОНовцы, оружие отобрали - но не убили. А вот у ТАССа были десантники из 218 батальона (того, который потом в 45 полк вошел). Вот и снайпера. Я потом кое с кем из 45 полка говорил (из старших офицеров)- подтвердили.
Сомневаюсь я, может быть это были отдельные случаи? У меня после октября 93-го наоборот среди ОМОНовцев много друзей появилось, особенно среди Ставропольских ... И кстати, ОМОНовских снайперов тоже на крышах хватало ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
объект 925 пишет на базе 226-го учебного парашютно-десантного батальона 44-й ученогй дивизии ВДВ в г.Гайжюнай (Литва).
Вы наверно хотели сказать не батальона, а полка, и не на базе, а на территории, база у них была своя(в смысле МТЧ).
АЛЕКС-С
Цитата
Я знаю 332 школу пр. а говорю о 322 центре СпН из Солнечногорска.
Правильно, есть еще в Подмосковье, в командировки выезжали именно сводные отряды офицеров этих центров, но я не думаю, что это стоит обсуждать на открытом Форуме!
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Ответил пятое! Ей в общем то было до лампочки, пока она не поняла насколько моя служба в ВДВ важна для меня, теперь она ко всему, что относится к ВДВ относится трепетно, и даже в беседах с подругами она с гордостью хвастается, что муж-Десантник! Любое мое состояние на 2-е принимает, как должное, тельники всегда чистые и выглажены, китель всегда готов к тому, что я его одену, для флагов ВДВ в отдельное место, когда приглашаю к себе друзей, если она их не знает, достаточно сказать, что друзья-Десанты, так что холодная водка, горячий борщ, сухая одежда гарантированы и наше радушие
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Leo пишет А если серьезно, то 2 полка нашей дивизии 328 и 337 (а потом и 345) назывались в обиходе 28-й, 37-й и 45-й. То что они были еще и триста, узнал только из интернета.
У нас в дивизии 285-й называли 85-м, а 226-й 26-м, до сих пор на второе обычно спрашивают кто служил в 26-м и 85-м ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Вначале определитесь, кто такие шланги, поваров, водил, писарей и даже свинарей шлангами не считаю, без них тоже никак, а вот те, кто орет, что он супер-пупер-спецназ, а сам по больничкам косил, этих даже не шлангами надо называть, но здесь матом нельзя ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Форумчане живут почти по всему миру, помимо фото из своих архивов должны быть и фото современные, лично меня также интересует к чему подошли ВДВ за свой 75-ти летний путь, думаю никого не затруднит собрать материалы и сделать фото о соседних частях ...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...