[QUOTE]sn258 пишет
Давайте так, тема называется "9 рота. Работа над ошибками., Что бы вы убрали или включили в фильм". Slava V, я правильно понимаю, Вы добавили бы в фильм более качественные инженерные сооружения, реакцию духов на гранаты строго в соответствии со статистикой разлета осколков и еще пару эпизодов. Дополните, или поправьте мое утверждение и давайте на этом поставим точку.[/QUOTE]
скажем так - я переснял бы сцену финального боя так чтоб она соответствовала соображениям реального смысла а не традициям индийского кино

[QUOTE]дужник пишет
:angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :an[/QUOTE]
вот и я к тому же

сперва показывают как наши делают 2 абсолютно ламерские ошибки подряд (незащищенная позиция, неправильно расставленные часовые); а потом при атаке духов наши впадают в панику и забывают что у них оказывается еще и гранаты есть

так что пусть бондарчук снимает свои пасквили про какую-нибудь другую армию

[QUOTE]дужник пишет
Можно, если осторожно. В свое время, учась в училище на 1 курсе(в самом начале) я задал вопрос своему преп. по тактике вопрос о чеч. компании. Смысл был прост: "А почему так, а не так?"(я был "молод и глуп"). Получил исчерпывающий ответ- спроси у тех ,кто сверху![/QUOTE]
ну ладно, вопросы высокой стратегии действительно решают наверху, но все-таки, кто мешал командиру высотки сперва организовать нормальную оборону (брустверы итд) а потом приказать бойцам кинуть по паре гранат? Или командир тоже впал в панику увидев атакующих духов?

Вот и получается, что сняли кассовый фильм про глупость и трусость наших ребят

оказывается, можно воевать умнее:

[QUOTE]
...Утром душманы вновь взяли в полукольцо высотку "2.629" - самое слабое звено в цепи обороны. Десантники выдержали лишь полчаса и оставили позиции. Окрылённый успехом, противник начал преследование, даже не задумываясь о причине странного "малодушия" советских солдат. Минное поле, появившееся здесь ночью, было для них неожиданностью. Первые взрывы - сигнал к началу кинжального огня затаившихся подразделений. Фортуна сменила прописку - на сей раз окончательно.[/QUOTE]
[URL=http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1985]http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1985[/URL]

[QUOTE]
И насчет окопов в полный рост, это тоже большое заблуждение. Заблуждение тех, кто никогда не копал в горах. Там не грунт, а сплошные камни. Если 9 рота не собиралась обосновываться на своей высоте надолго, скорее всего вообще не копали, а обкладывались камнями.[/QUOTE]

с этим кстати никто и не спорил; но почему они и камнями не обложились за столько времени торчания на высоте?

[QUOTE]
[QUOTE]
а можно подробнее? какие гранаты сейчас используются в обороне? и какие у них примерные ттх?[/QUOTE] "Трудно спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" ї Михаил Жванецкий. Уважаемый Slava V, когда на Вас в полный рост попрут обкуренные духи, Вы забудете не только про гранаты и "их примерные ТТХ", а как Вас зовут. Собственно атака в полный рост на это и расчитана. [/QUOTE]
я таки извиняюсь, но если боевая подготовка нашинх солдат (а тем более десанта) предполагает что испуганный атакой солдатик может забыть все чему его учили и поддаться панике, то в консерватории пора что-то исправлять

[QUOTE]850300 пишет
, что касается Ф-1.200 м это не радиус разлета осколков, и уж тем более, не радиус поражения.Это дистанция МАКСИМАЛЬНО БЕЗОПАСНОГО УДАЛЕНИЯ, т.е. расстояние, на котором ты гарантированно не получишь осколок.[/QUOTE]
погуглил на тему; таки память технаря не подвела ;)

[CODE]Во всех инструкциях указано, что дальность разлета осколков гранаты Ф-1 до 200 метров.[/CODE]
[URL=http://armor.kiev.ua/army/hist/f-1.shtml]http://armor.kiev.ua/army/hist/f-1.shtml[/URL]

понятно, что реальный радиус поражения будет сильно меньше, но и 20-30 метров тоже будет некисло

[QUOTE]
Фильм этот снимался НЕ ДЛЯ ВАС,ну в смысле, не для нас, т.е. тех, кто Видел или хотя бы знает (догадывается), как было. Он - ДЛЯ ШИРОКОЙ ПУБЛИКИ.[/QUOTE]
понятно, что большинство товаров (и подобных фильмов в том числе) делаются для людей, которые не привыкли думать (в том числе и над тем что им показывают)
Я был бы совершенно не против художественных преувеличений и прочих гипербол - если бы фильм не позиционировался как "полудокументальный"

[QUOTE]
Кстати, насчет разлета осколков у Ф-1 ты, Slava V, ошибаешься.[/QUOTE]
а можно подробнее? какие гранаты сейчас используются в обороне? и какие у них примерные ттх?

[QUOTE]дужник пишет
Память о ребятах нисколько не "обосрали". Мне например понравился фильм по своей зрелищности. Он для этого и снимался. Не все , кто его смотрел были там и в ВДВ. Фильм несет смысловую нагрузку, поэтому наверное не стали акцентировать внимание на особой правильности. Вполне возможно, что фильм "спешили сделать", а может такие консультанты хорошие были.[/QUOTE]
помнится, когда Визбору сказали что лыжи к печке ставить нельзя, он ответил что писал песню а не инструкцию по хранению лыж

Тем не менее, если в сьемках участвовал военный консультант, такие ляпы становятся показателем непрофессионализма (а проще говоря халтуры)

я не критикую цвет звездочек и петлиц; хотя для кого-то это может быть важным (хорошо что режиссеру не пришло в голову нарядить наших ребят в немецкую форму - а что? маленькая неточность в одежде, на патриотический настрой фильма влиять не должно. Кстати, вроде бы в этом году в каком-то городе администрация поздравила ветеранов, разослав им открытки "С днем Победы!" и изобракением [B]американского[/B] танка - кому-то и дизайнеров эта деталь тоже показалась несущественной, а ветераны, гады, заметили ;) )

я не служил в армии (2 месяца на сборах не в счет), но даже мне, человеку штатскому, понятно что окопы нужно рыть глубже (иначе будет бо-бо), что по толпе духов на таком расстоянии уже пора кинуть гранату а не баловаться короткими очередями, ну и так далее

публика конечно дура и не такое сожрет, но за что консультантам деньги плОтют?

[QUOTE]дужник пишет
Думаю, можно было снять фильм по всем правилам, свогласно БУ ВДВ, наставления по инженерной подготовке ..., но тогда не было бы столько разговоров об этом фильме.[/QUOTE]
классная мысль - чем больше ляпов тем больше разговоров -> тем лучше фильм

тогда уж надо было посадить десантуру на лошадей и вооружить их луками и стрелами
или заставить их воевать в афгане в водолазных костюмах
или еще что-нибудь в этом роде
(при этом не забыв в титрах указать что фильм снят по мотивам реальных событий и дать 48 фамилий военных консультантов)

Неужели ты не понимаешь, что представляя наших ребят идиотами, которые не умеют воевать, режиссер таким образом обосрал память павших? (может и не со зла а по дурости, но что сделано то сделано)

наконец-то посмотрел фильм и возникли вопросы к военной стороне дела (внимательно прочитал данный топик, но ответов на следующие вопросы не нашел)

1)откуда эта толпа духов взялась на таком расстоянии если рота сидит на СТРАТЕГИЧЕСКОЙ высоте и часовые непрерывно бдят?
2) у десантуры были оборонительные гранаты типа лимонок? если да, то почему их не не использовали? если нет, то почему их не было? прапоры все продали? Судя по тому что одна граната за раз убивает одного душмана (при том что они идут плотной толпой) это были какие-то неправильные гранаты; у нормальной лимонки разлет осколков метров 200; рванет в толпе - мало не покажется никому
3) рота сидела на этой высоте долго; про этом окопы сделаны по колено; может это была неправильная десантура? если тяжело копать - набрали бы камней, сложили брустверы