[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1395]http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1395[/URL]

Не знаю прав ли я но мне кажется что большая проблема Украинских ВС в том что у  нее в активе есть такие трагедии как Скнылив и российский Ту-154 над черным морем. После тех звездюлей которые получали все и вся трудно проявлять даже самую малую инициативу, Даже можно понять заинструктированных офицеров которые не хотят брать на себя ответственность.
В России тоже самое, но у нас Чечня есть , которая заставляетт делать хоть что-то.

40- 50 кг не особо повредят если не инвалид.
силу ног разрабатывай , штанга самое то.
И обязательно на результат пробежать перед стартом 2-3 км гладким бегом не напрягаясь, и на старт 100м.

Ничего скоро такого наизобретают что будем эти парашюты как вафельные стаканчики или рисовые тарелочки есть, а че удобно , типа сух пай с собой.)))

[QUOTE]sving пишет
Да ну какой бред.В Боснии никаких курсантов не было,с чего вы взяли.[/QUOTE]
Если и были то наверно отчисленные, я сегодня вспомнил фильм про войну в Югославии, рассказывали про добровольцев, показывали могилы , на одной точно видел фотографию курсанта в п/ш и фуражке

[QUOTE]sving пишет
Только вот уважаемый хохлы в 1933г от голода который устроил тов.Сталин людоедством занимались,а хлебушек их в Россию отправляли.[/QUOTE]
Вот оно в тебе и вылезло.
А ты вспомни про голод в Поволжье, чем тебе не Украина 33 года, по тем же причинам. И хлеб с [B]Украины[/B](заметь не из Хохляндии), ели не москали в России , а за границу его продавали , за станки, технологии.
Вспомни как восстания крестьянские в Тамбовской губернии отравляющими газами подавляли, как тут уже говорили казаков вырезали, про раскулачивание вспомни.
Сами евреи говорят что есть евреи , а есть жиды (извините за термин). Я много видел нищих евреев ( работаю недалеко от еврейского благотворительного центра), старых, больных, но согласись на ровном месте вопрос о преобладание представителей данной национальности среди крупных бизнесменов не возник бы. Есть о чем говорить
Я ОЧЕНЬ ХОРОШО отношусь к украинцам и считаю что нельзя наши беды и радости прожитые вместе рассматривать раздельно.

Курсанты Каспийского военно-морского училища участвовали в наведение порядка в Баку

[QUOTE]All пишет
Не пойму почему вдруг казаки да казаки?
Казакам очень любят похвастаться, как и все люди с южным темпераментом.[/QUOTE]
Казаки не только на юге , но и на Урале, в Сибири, Забалькалье,
Кстати казаками вся Сибирь и дальний восток для России добыта кто спорить будет?
Вопрос я думаю не в предоставлении выходцам из ставрополья,  краснодара и из Донскои области автоматического статуса казака и службы его только в казачих частях,  а в возрождение военной службы вне Вооруженных Сил, воспитания здорового интереса к службе и подготовка к ней. А так же послеармейская деятельность  и по необходимости привлечение к боевым действиям в качестве в.с по контракту(но это как предположение).
Я считаю что необходимо делать это на базе сложившихся национальных особенностей, таких как казачество.
Выражаясь современными терминами казак это бренд который знают не только в России но и во всем мире. А вот пользуются этим у нас очень даже неумело.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Если вы считает что 220 русских варваров настолько трусливы и дебильны что после первой змейки от пуль перед своим фронтом уткнутся мордой в землю и бросят стрелять - я пас...

[QUOTE]
Вопрос : За сколько секунд 10 опытных солдат с оборудованных и защищенных позиций из 7,92– мм карабина "Маузер" 98k перестреляют три
пулеметных расчета? Я думаю максимум за минуту[/QUOTE]
Вышему высказыванию противоречит ВЕСЬ военно-исторический опыт. [/QUOTE]
Я не считаю русских солдат - тупыми косорылыми орками . Откуда вообще такие выводы? Но ведь и немцев нельзя за таких считать.
Не будут они просто так сидеть на лавке и смотреть на опушку когда их русские убивать придут.
Сломать печь или раскатать на бревна баню делать нечего, инструмент тоже найти не проблема, в деревне ведь. Наверно надо было дать информацию сколько времени немци в деревне сидят.
Также не буду спорить с носителем всего военно-исторического  опыта, но однозначно пулеметным расчетам стрелять не дадут спокойно, а если есть хоть одна снайперская винтовка, то наверняка.
Мой вывод такой. Так или иначе но деревню без больших потерь не взять при данных условиях.
Был я под Ржевом возле КП дивизии ПВО есть церковь разрушенная, я про нее только сейчас вспомнил. так описание один в один, такой же холм, речка и пойма , церковь вся в пулевых выщерблинах. Так местные рассказывали что вокруг этой церкви до сих пор ленточки шелковые от бескозырок находят, это к слову. Воевали в 42 году все же не так как в 45 когда Берлин брали.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
4. Боевой порядок батальона.
В центре – находится ОГ. Ширина по фронту – ок. 200-250 м. Если учесть количество л/с ОГ (ок. 190 ч.), то это составит ок. 1 м на бойца плюс позиции пулемётов. Выход на позицию осуществляется по возможности скрытно и быстро - за несколько минут до начала атаки.[/QUOTE]
А фашисты так же разделятся 1-2 пулемета кратковременно на подавление огня ОГ,  1-2 на сдерживание ШГ. При такой плотности (1 боец на 1м фронта), эффективность огня ОГ под ПРИЦЕЛЬНЫМ огнем немецких пулеметчиков будет низка.
Про пехоту с винтовками тоже зря забыли. Любой пехотинец знает что в любом бою превая цель это пулемет и командир (снайперов опустим за отсутствием таковых). Вопрос : За сколько секунд 10 опытных солдат с оборудованных и защищенных позиций из 7,92– мм карабина "Маузер" 98k перестреляют три
пулеметных расчета? Я думаю максимум за минуту
Уверен что фашисты не сидели все то время что им удалось провести в деревне (или селе) бездеятельно, они подготовили позиции пристреляли пулеметы и миномет. Оборудовать позицию пулеметов и стрелковые ячейки для пехотинцев теми же самыми мешками с песком, землей, разобрать в избе печь и заложить бойницу тоже недолго, можно привлечь местных жителей, но даже без них это вполне реальная задача
Учитывать надо что немцы это все же ветераны которые скорее всего воюют с 39 года практически непрерывно( на крайний случай с июня 41), а наши бойцы скорее всего необстрелянное свежее подразделение в лучшем случае кадровые из восточных округов, а скорее всего наспех собраные и снаряженные ополченцы и хорошо бы  несколько повоевавших(читайте ветеран про дедов пишет)

Надо почитать с самого начала, воспоминания ветерана. Там же все написанно. Немцев не более 10 при 3 пулеметах сидят на колокольне. Закрылись стальными щитками, огонь из стрелкового оружия по ним эфекта не дал (написанно все). Если не ждать ночи то можно было попытаться дым завесу ( лес вокруг деревни подпалить хотя наверно эфекта не будет) или хотя бы избы вокруг колокольни поджечь.
Скорее всего ждать надо было сумерек зимой темнеет быстро , 3-4 часа роли не съиграли бы.

У нас жили собаки постоянно и на разводах лаить выходили , и любимое развлечение у солдат было на боку у самой горластой фамилию зам командира части написать.

[QUOTE]Sokol-71 пишет
по мне, так сам вопрос странноват - армия и наркотики, хорошо или плохо...

я всегда считал что это не есть хорошо (в армии, не в армии - не важно) за исключением наркотиков, которые являются медицинскими препаратами и употребляются по назначению в указанных дозах

Среди тех с кем учился в школе и в институте есть жертвы наркомании - передоза ...

а есть ли они в армии - кто служил, тот знает.

Поднимать такую тему тут - размахивать красной тряпкой перед быками. Тут народ за армию вообще и за ВДВ в частности стоит и любой негатив об армии воспринимает как личное оскорбление. Поэтому, если хочется завести дискуссию на тему "Хто виноват и Што делать", лучше хорошо подумать стоит-ли и формулировать ОЧ-Ч-Ч-Ч-Ч-Ч-ЕНЬ осторожно

Так, что относительно мягкий тон некоторых оппонентов в этой теме отношу только за счет того, что у автора в профиле стоит служил офицером, а то не служившего живо забанили бы[/QUOTE]
Обязан ответить.
Создал тему не для того чтобы подразнить кого-то, или кого-то очернить.
Просто последнее время торчков на улице до чертиков.
Вот и задаешся вопросом чеж творится-то?
Тема наркотиков согласен важна и на гражданке, но армия это армия и утверждать что все равно где это простите не верно.
В одном вы правы что кто в армии служил тот знает есть ли там наркоманы или нет, дело в том что служили мы по разному и в разное время,  я до 20 лет про наркотики слыхом не слыхивал. Отсюда и вопрос. Неужели так то?

Я знаю как казачество возродить 1 год и как минимум Кубанское, Терское, Оренбургское, Сибирское, Забалькайское Войка будут заниматься тем же чем и занимались 200 лет назад .Охранять граници которые как вы заметели теперь там же где были те же самые 200 лет назад. Дай оружие дай закон на его применение, и все будет гладко. Да конечно будут грабить, а что 200 лет назад не грабили?, хоть что -то у людей останется, не все в Москву. Для возникновения или возрождения чего-то необходимы предпосылки к этому возникновению. Утопия конечно...

[QUOTE]kos пишет
[QUOTE]eralash пишет
Сам с области с казачего поселения . Когда данная бригада была в Оренбурге, так же планировалось комплектовать ее из оренбургских казаков, так же было объявленно что Оренбургское Казачье Войско берет шефство над данной бригадой. Кто помнит в те времена принцип экстерриториальности соблюдался не особо, большинство служило в своей области(по возможности конечно).[/QUOTE]
eralash, спасибо! У в области была подобная попытка создания казачьей мотострелковой бригады, поэтому теперь представляю, о чем идет речь. Интересно, была ли на то какая-то директива МО и было ли это название официальным? [/QUOTE]
Не буду спорить с выше сказавшими так оно и есть но я видел реальную работу казачьих формирований, у нас в Оренбургской области даже когда и разговора не было об этом -"года 80" слово казак не было чем то бестелестным и смешным, в казачих станицах никогда не было того алкоголизма и беспредела как в простых деревнях , уж поверьте , видел.
А на счет дирректив то вот вам ссылка на документ годовалой давности , где Трошева назначают главным казаком,
[URL=http://news.aif.ru/news.php?id=10615]http://news.aif.ru/news.php?id=10615[/URL]

[QUOTE]kos пишет
У меня есть видеозапись одной программы оренбургского ТВ, отснятой в 13 бригаде (в период дислокации ее в этом городе), там в названии бригады фигурирует слово "казачья". Может быть, кто-то прокомментирует?[/QUOTE]
Я прокоментирую.
Сам с области с казачего поселения . Когда данная бригада была в Оренбурге, так же планировалось комплектовать ее из оренбургских казаков, так же было объявленно что Оренбургское Казачье Войско берет шефство над данной бригадой. Кто помнит в те времена принцип экстерриториальности соблюдался не особо, большинство служило в своей области(по возможности конечно).
Мое мнение таково что идея хороша, да вот воплощение не очень, Нет последовательности. А казаки везде разные где действительно клоуны , а где дела делают.

Был у нас один крендель.Сидел раз 5 наверно. Но самый выдающийся это когда летом вокруг казармы косили траву Косари сели покурить, тут он подваливает берет косу  и одним махом скосил две голубых ели которые только высадили перед входом. Посадили на 5 суток с формулировкой:"За уничтожение лесопосадок "
Сам сидел один раз 5 суток за пьянку, тривиально.

Перекос холостого патрона По моему очень распространенный случай. Правда на АКМ

[QUOTE]sving пишет
по-моему 1и3 можно обьеденить а в остальных как повезет ,хотя и 3 попадал на переферию мой друг со 2 пункта уехал служить в забойкалье[/QUOTE]
Раньше служить в ЗабВо и В ДальВО после выпуска было выгодно потому что существовала замена после 10 лет, т.е. службу ты заканчивал в Европейской части , и наоборот кто после выпуска служил близко того могли заменить на Дальний Восток. Сейчас эта система похеренна(в основном) и поэтому попавши в жопу там и остаешся.

5,6,7 пункты можно объеденить. Если ты не золотой медалист и не отличник разницы в распределение никакой(если тольеко не попадаешь под предвдущие пункты).а залетчики (злостные обычно имеют заранее подготовленные позиции-большую и лохматую лапу, иначе вылетают заранее).
А забыл ты еще одну категорию -это курсанты которые стояли на должностях-замком взвода, старшины. Им как правило дают возможность выбирать одним из первых. Ком. отделений не так хорошо. Много их. :D

Может проблема не в способности ударить по лицу , по телу и т.д. , а в способности вообще ответить на наезд.
Про себя расскажу. Дрался с детсада, много и увлеченно, по молодости не понимал что не так все просто, Проблемы начать и ответить не было никакой.
НО !!!
Бывали случаи когда возникал конфликт(дискотека, темная улица), когда уже и по морде получил, а все пытаешься мирно замять(как не странно такое благодушие наступало каогда слегка в подпитие), нет того настроя драться.
Кончалось по разному когда разнимали , а потом ходишь переживаешь что вел себя не по пацански, а иногда и дело все же до драки доходило.
NEO- если у тебя проблема бить по лицу бей по всему остальному тоже масса вариантов, только не надо стоять и терпеть , потом будешь грызть себя. Ноги тоже хороший ударный инструмент тем более что ты на каратэ ходил.
Я насколько понял ты еще далек от зрелого возраста когда вопрос об умении драться не столь актуален. Поэтому сейчас дерись потом само пройдет , и этот вопрос не будет тебя волновать. Вообще.

[QUOTE]селезнев пишет
[QUOTE]eralash пишет
А не пропускать не одной чернухи в газетах , писать в редакции письма с требованием извинений, Ведь хоть это в наших силах, наверняка есть и юристы и журналисты которые все механизмы знают.[/QUOTE]
Это что слону дробина только бумагу зря переводить. А дела говорят лучше чем слова. [/QUOTE]
Тогда давай журналюг продажных ловить и п...ть :lol:
Шучу конечно , но по ты не прав слону дробина тоже больно когда не в бровь , а в глаз

[QUOTE]Савин Михаил пишет
Может попытаемся сделать задачу "минимум", так сказать. А именно я бы предложил такой вариант вопросов:
1. Что зависит от Нас?
2. Что Мы можем сделать?

Ребята, прошу дополнения и Ваши предложения...[/QUOTE]
А не пропускать не одной чернухи в газетах , писать в редакции письма с требованием извинений, Ведь хоть это в наших силах, наверняка есть и юристы и журналисты которые все механизмы знают.

[QUOTE]Harmet пишет
Пиджаки они и в африке пиджаки. Как к ним относиться если офицер заступает в наряд а ему сержанта в помощь дают потому что офицер ничего не умеет? При слове наряд у таких офицеров поначалу лезут глаза на лоб и отнимается реч хих. У офицеров из военки такого не бывает. Потому и на пиджаков смотрят косо. ИМХО лучше рядовым до универа, чем офером после.[/QUOTE]
Прочитал и вспомнил про одного кренделя как раз из рода пиджаков, он будучи дежурным по части стоит утром на крыльце штаба и смотрит на подходящего командира части(тот был в отпуске но чет его занесло), смотрел смотрел , а потом развернулся и ушел , Че там было :lol:
Оправдывался тем что типа командир же в отпуске. Его потом помошником ставили, куда обычно сержант заступал.

[QUOTE]Basil пишет
[QUOTE]
[B]Рядовой-К[/B]: С питанием будет всё в порядке если будут выполнятся те нормы что имеются. И повара будут нормальные и готовить не мачмалу а еду. 
[B]eralash[/B]:Согласен.
Если все выдавать по нормам , без всяких липовых замен, и не растаскивать в разные стороны солдатскую пайку то с едой проблем не будет, рацион составляли люди не глупые.[/QUOTE]

Количество еды в идеале должно быть таким, чтобы молодняк чувствовал легкий голод, "втянувшимся" было в самый раз, а старший призыв уже не мог все доесть :) [/QUOTE]
Все понятно, но когда по замене сахар меняют на крахмал и т.д., то легким голодом не отделаешся. И подготовиться к этому невозможно.

[QUOTE]udav пишет
Идея у меня появилась по поводу нехватки несколько неожиданная...
Обсуждал как-то со знающим человеком методы психологического "зомбирования " людей в тоталитарных сектах. :blink:  :ph34r:  Он поясняет: самое простое - это использовать комплексное воздействие несколькими действиями:
1) ограничение сна;
2) смена рациона питания и его режима;
3) новичку сразу ломают все его представления о жизни, он чуствует себя сильно бестолковым в новой обстановке;
4) его никогда не оставляют одного, все время под контролем и надзором;
5) ему постоянно вдалбливают в голову новые знания;
6) постоянно  грузят физически.
В таких условиях психика быстро меняется и приспосабливается под новые вводные...
Братишки, вам это ничего не напоминает?... ;)[/QUOTE]
Я еще в училище учился нам преподователь по психологии рассказывалчто еще на заре дикой демократии на каком то типа симпозиума что-ли встретились наши замполиты и священники РПЦ и они как раз обсуждали данную методику которая имеет название"brain washing" - промывание мозгов , короче тотальный контороль и дефицит всего, в том числе и дефицит информации . Так вот и военные и священники сошлись что данная методика применяется и там и там. Так что это не только в тоталитарных сектах.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
С питанием будет всё в порядке если будут выполнятся те нормы что имеются. И повара будут нормальные и готовить не мачмалу а еду.[/QUOTE]
Согласен.
Если все выдавать по нормам , без всяких липовых замен, и не растаскивать в разные стороны солдатскую пайку то с едой проблем не будет, рацион составляли люди не глупые.
А вот со сном вопрос интересный. По уставу положенно спать 8 часов, в идеале так и получается. Но есть наряды, караулы и т.д.. Проблемма в том что немногие могут быстро приспособится к так называемому "рванному" сну, тут часик там пол-часика. Иногда лучше отказаться и не спать чем поспать немного а потом ходить как дурак. Не у многих это получается.

[QUOTE]Спутник пишет
Нахлынули воспоминания про письма в армию.Поделюсь.Ушел в армию женатым и уже была дочь.Так моя любимая присылала 5-6 писем в неделю и обижалась,что япишу ей 1 раз в неделю,а то и в 2 недели.Бесполезно было доказывать,что времени нет,особенно 1 полгода.Парни мне завидовали по доброму.А когда прислала фото,в роте начался ажиотаж.Она на фото получилась,как мадона держащая на руках младенца.Так парни,что удумали.Увеличили фото,сделали оклад,как на иконе и представляете,мы развед.рота после вечерней поверки выносили эту икону на середину казармы ставили на баночку,садились на колени и читали свою матроскую молитву.Всю молитву не буду цитировать,долго.Так выдержки.                          О спаси нас бог от ночных тревог,от командира страшного и старшины опасного,от парашютов рванных и стукачей дранных,от моря студенного и перловки ядренной........и т.д. и т.п.  ......много что просили.......ДЕМБЕЛЬ во веки веков.АМИНЬ.Хороший и добрый был ритуал,без всякого ерничества.Даже,когда на боевые в Анголу пошли,взял ее с собой.Ротный не побоялся проблем с особистами.В автономке даже ком.корабля заходил глянуть на нашу икону.А мне потом сказал-Счастливый ты морпех и с женой будешь жить долго и счастливо,раз так на нее молятся.К стати и живем и не думаем о каких то разводах.А парни по поводу,что не получают долго писем или пришло плохое письмо,почемуто стали обращаться ко мне,советоваться.Помогал как мог,благо пед.образование было,с кем то просто поговорить,а кого то приходилось и матом обкладывать,что б нюни не распускал.Вот так.[/QUOTE]
Прочитал,
Если это не трындешь , то заслуживает отдельного внимания, тут по моему все есть , ответ на все вопросы, про любит не любит , ждет не ждет, друзья не друзья, добавить нечего.

Мою фамилию товарищи со Средней Азии сразу переделали на Ера, а в последствии как-то добавилось до Ералаш, заслужил наверно.
А погонял было множество - одним, которое дал сам горжусь.
Была у нас на узле связи 30-летняя дева которая в первую очередь брала под опеку молодых лейтенантов только прибывших в часть.
И так из года в год. Так вот прозвали ее Мать-моржиха, за любвеобильность.
Никакой чернухи , правда как мать некоторым была :D  :D  :D

[QUOTE]Dens пишет
Я – внук офицера, сын офицера и сам, вот уже 15 лет как офицер. Переезжая с родителями из гарнизона в гарнизон, вырос среди солдат. .............[/QUOTE]
Могу в точности подписатьсяя под каждым словом, так же с рождения по городкам, вместо детсада, каптерка и старшина, вместо детской площадки полоса препятствий. Помню зимой линию электоропередачь повалило, городок без света остался , поставили дизельную ДЭС в ней солдатик дизелист. Так мы ему с друзьями из дома еду домашнюю носили, не потому что он просил, нет , просто отношение к солдатам такое было, в первую очередь у моего отца, а я не него смотрел. Отцу солдаты после дембеля письма писали, с праздниками поздравляли.
Дело я думаю в первую очередь в офицерах, но не в каком-то одном, том или другом, а в общей массе. Ну и конечно в общей обстановке в ВС.
Если денег нет , жалование не платят по 4 месяца, когда в продуктовом магазине в долговой книге у тебя долгов на 2 зарплаты вперед, когда твой ребенок перед прилавком с конфетами на вопрос "Что тебе купить?" посит сосиску, а тут не дай бог твои солдаты продали бушлаты(потому что им тоже жрать хочется) и на тебя вешают их стоимость, трудно ожидать от такого офицера рвения в службе и адекватности обстановки. Так возникают конфликты и дальнейшее непонимание. И термины типа "шакал" тогда только цветочки.