[QUOTE]TheSavage пишет
Которые были неэфективны причем совсем броню не спасали...[/QUOTE]

Быть может , но у меня на кафедре колесно гусеничных машин когда еще были живы те старики прошедшие на танках войну другого мнения придерживались. Иначе и не утруждали бы себя присабачивая к броне весь этот металалом.

[QUOTE]Горняк пишет
насчет "американцы идею украли" могу поспорить. На машинах класса "Брэдли" такие экраны уже давно применяются.Защита стоит по периметру гусеничной машины.[/QUOTE]

А стоит ли спорить , наши еще в Великую Отечественную при городских боях на танки панцирные кровати и тому подобное приваривали защищаясь от фаусников и тому в том же интернете навалом подтверждений. Думаю и пиндосы кто поумней тоже так делали .

Вера во что-то или, кого-то дело личное человека. И на мой взгляд не стоит все мешать в кучу. В армии человек учиться своей воинской специальности и тому, чтоб в нужный момент суметь применить свои знания. И все! А атеист,православный,мусульманин или кто другой этот человек не важно ,лишь бы он выполнял свой воинский долг. Все остальное может делать в свое личное время. Армия по моему мнению должна быть вне религии , а люди в ней служащие в свое личное время могут заниматься чем им интересно ,а не тем что навязывают другие.
Я атеист , и уважаю желания верующих и не навязываю свое мнение на религию другим людям , и думаю справедливо что жду такого же отношения и от других к своим убеждениям. Давайте в армии быть просто солдатами и офицерами выполняющими свою работу на которую одни учились ,а других призвали.

[QUOTE]Des пишет
Вообще-то они были чёрные :blink:[/QUOTE]

Уж извини , но на тех девчонках парашютистках спортсменках,что у нас прыгали, ботинки были рыжего цвета . Ну да у меня цветоаномалия так что может светло коричневые.

Ботинок таких не видел , но керзачи с присобаченной подошвой каблуком вперед в 85 году видел (правда они были явно самодельные ,а не заводские) . Как мне тогда объяснили , их как раз использовали ,чтоб молодых пограничников учить правильно распознавать следы.Чтоб смотрели не куда следы ведут , а как человек идет. В общем игрушка "аля Джеймс Бонд"   B) . А прыжковые ботинки у нас были предметом завести , хотя так и не довелось их никогда одеть (все керзачи да валенки) , но толстая подошва и рыжий цвет самих ботинок как то интриговал.

[QUOTE]Paulo пишет
а нафига что нить под задницу подкладывать????
сидуху поднял и по походному, по грудь из люка торчишь....только если совсем высоко то ноги в щиток упираются :P[/QUOTE]
Знаешь может простому строевому механу ,который свою машину лишь изредка видит, ноги упертые в щиток и не мешают ;) . А инструктор обычно имеет дурную привычку на приборный щиток еще и смотреть :rolleyes: ,дабы движок не запороть , и при этом он обычно двигается отнюдь не на второй передаче :) .А подбородок разбитый об горловину люка при штатной езде по походному неоднократно наблюдал ,на танкотрассе ямки то глубиной с машину обычно. Вот и изголялись ,чтоб и машину и себя уберечь.

[QUOTE]FRUKT пишет
У нас на штатную сидушку бросали добытые у автобатовцев половинки сидушек от грузовиков, зашитых в какой-нибудь прочный чехол: и по походному высоко и мягко ехать и на нём мягко, когда сидишь на командирском при вождении курсанта ;)
А ты и сейчас на БЭХе где-то катаешься?[/QUOTE]
У нас грузовиков в полку было куда меньше ,чем  БМДешк так что пользовались гидробачком от старых машин , а идея о сиденье от грузовика как то даже в головы не приходила :rolleyes: .
Да для студентов выступаю со своей старушкой БТРДешкой (мы с ней ровесники :D  ), в качестве "пони" по свалке еще не застроенной возле института катаюсь, а особо толковых студентов и за рычаги пускаю.

А по поводу поломок траков так в прошлом году напоролся под снегом на остатки опоры высоковольтной - каток , балансир и три трака вдрызг ,причем один трак пополам лопнул. Пальцы же из гусянок только новых ползут , когда уже подизносятся им уже и заклепки с заглушками не нужны и если гусеница натянута, никуда из неё не денутся. В качестве же заклепок (из за их отсутствия ) частенько применяли гвоздь иль толстый электрод , в общем ,что подходящее подвернется.

[QUOTE]FRUKT пишет
Что касается возить с собой свёрнутую гусянку для вывешивания катков, то это даже в голову не приходило: два деревянных чурбака подходящих размеров эту тему решали гораздо эффективней.
Что касается самого процесса перекидки гусянок, то решалось силами двух человек, кувалдометра, чурбаков под днище, выколотки и какой-то матери :D[/QUOTE]
Правильно ,до сих пор два чурбака на силовом вожу, а чаще просто старый гидробачок из под собственной задницы. По крайней мере у нас как не боролись на службе, по походному только на них и водили ;) . И сидеть удобно и всегда есть на чем машину вывесить.

На БМДешке гусеницы хватало по моему максимум на тысячи 4-5, дальше уже чихнуть боялись . Новые собирали из 87 траков , минимум до чего доезжали это 77-78 , но при таком колличестве они уже рвались при пристальном взгляде на них. Но это в Гайжюнае на в основном танкотрассе из песка , в других местах на другом грунте соответственно и ресурс траков и пальцев будет другой .

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Справедливости ради, как раз снегоходы для российских северных районов штука весьма полезная. Только вот модели нужны специальные, "грузовые", что б хоть 200-250 кг брали как норму.[/QUOTE]
Видел , подобное в 88 году на севере у погранцов для двух человек и ящик с подогревом для овчарки, а также грузовой отсек куда по необходимости и трьтьего засунуть можно было. Но заводской или местные умельцы смастерили , так и не спросил.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]MEXAH пишет
Был ЛУАЗ и не та гражданская версия ,что на фотографии , а ТПК (транспортер переднего края) ЛУАЗ 967 плавающий с лебедкой для подтаскивания груза или раненного. Водитель сидит по центру машины , по бортам можно расположить двух раненных или груз.[/QUOTE]
Так, он в указанной мной ссылке и есть,просто надо было поклацать по строке с названиями. Вот развернул по этой ссылке [URL=http://www.ujuja.narod.ru/photo2.html]http://www.ujuja.narod.ru/photo2.html[/URL] можно увидеть этот пепелац. [/QUOTE]
Извини не доглядел.

Был ЛУАЗ и не та гражданская версия ,что на фотографии , а ТПК (транспортер переднего края) ЛУАЗ 967 плавающий с лебедкой для подтаскивания груза или раненного. Водитель сидит по центру машины , по бортам можно расположить двух раненных или груз. Машинка безумная по проходимости , УАЗИК и тот похуже будет . Все портил двигатель Мемз 968А , тот самый ,что на запоре сороковке стоял (с небольшим отличием) . Поставили бы туда небольшой дизелек (правда нет их у нас ) и машина на своей торсионной подвеске и сейчас очень бы не помешала в армии.

[QUOTE]sving пишет
[QUOTE]sajan пишет
Помнится у нас еще на всяк случай во время прыжков подвязывали куском стропы...типа обвязка восьмеркой на ступне ;)[/QUOTE]
У нас если бы кто-то подвезал стропой,то по калчедану получитл бы.[/QUOTE]
Сапоги не привязывал , а вот валенки на прыжках всегда подвязывал , и сам бы репу начистил , тому кому бы это не понравилось. Был случай когда у моего приятеля зимой валенки усвистели  с ног (с Ильюши 76 прыгали) , а валенки у него на 40 размер ноги были 46 размера (спасибо прапору) .На пункт сбора он топал в своей и моей ушанке на ногах.
Уж сколько у меня разных навороченных и простых ботинок было , а все равно глину и грязь месить сапоги одену , а в цивильном месте конечно лучше ботинки. Не стоит одно противоставлять другому , у солдата должна быть и одежда и обувь на все случаи жизни и службы. :rolleyes: Хотя наверное такое будет не скоро еще.

[QUOTE]FRUKT пишет
[Движок на БМП и БМД один и тот же на 99% 5Д20-240(для БМД). Вся разница в настройке ТНВД который задушен до 240 кобыл в БМД в отличии от 300 сильного на БМП. У нас в батальоне путём нехитрого шаманства с болтом состава смеси выпускали всех задушеных лошадей на волю даже не нарушив пломбу на ТНВД :rolleyes: . После такого "чип-тюнинга" машина вставала на 5-е катки на асфальте при "тапке в пол" и резко брошеных бортовых, высекая сноп искр из под гусянок как от хорошей "болгарки". Была ещё развлекуха когда на 1-й передаче одновременно резко нажимали и отпускали педали главного фрикциона и горного тормоза, если движок был накрученым, то БМДэшка начинала скакать на месте как необъезженый мустанг, отрывая от земли поочерёдно 5-е и 1-е катки. Ну и самым высшим пилотажем была расчистка снега зимой до асфальта на центральной в парке на 4-й передаче в боковом скольжении на чумовой пробуксовке гусянок. При этом снег оставался только максимум в 10см. от бордюра :P Правда при таких снегоуборках частенько выбивали 5-е балансиры о бордюр, да и ком. состав если ловил за таким "вальсами" кого-нибудь, то всюпали по первое число :blink:
Кстати, меня танковые механы на Т-72 в похожем "вальсе" в Стрельне тоже покружили разок, впечатления даже покруче чем от танцев на БМД :D[/QUOTE]




Как говорится плавали знаем :beer: ;) :rolleyes: , а если в Стрельне тебя катали в начале , середине 90 ,то вполне возможно мы с тобой вместе вальс на траках танцевали ;) и один из тех механов мог быть я.
Были где то в цифре ролики ,как у меня БТРДе корову на льду изображает , блин взрослые мужики как дети малые радовались , чуть ли не за шкирятник друг друга из за рычагов вытаскивали , чтоб покружиться.

Чует моё сердце ,что сейчас придет модератор и бахнет мне по шапке и поэтому заранее извиняюсь если это воспримется как отвлечение от первоначальной темы , а именно БМД в Ираке , кстати видал у себя на кафедре фотки БМДешек на африканском континенте ,но не в Египте.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Ирак 70-80-х это БОГАТАЯ страна с БОШАТЫМ населением. Примерно как др. нефтяные гос-ва.

БМД-1 попали в Ирак в 80-е - несколько штук. Для прикола наверно. Больше, АФАИК, их никто не покупал, в т.ч. и индусы.

МЕХАН - оба курсовых ПКТ всё-равно что нету их. Совершенно ненужны они были и в бою не на что не годные.[/QUOTE]
Мне на службе довелось с Иракскими курсантами (хотя может за давностью лет и ошибаюсь ,но нам их так вроде бы представляли) занятие на БМДешке проводить , и если не ошибаюсь они к нам на стажировку с Рязани приезжали , так что наверное их на эти БМДешки и готовили.

Курсовой пулемет конечно вешь почти не нужная , но если они смотрят в нужном направление , а именно в сторону дороги ,моста ,ушелья или улицы откуда предполагается противник , или загнана в капонир и держит определенный сектор ,то всеж лучше сидеть в БМДешке и лупануть неожиданно (для противника) с трех ПКТ и орудия , да и места они не так много занимают . Думаю кашу маслом не испортишь и не совсем просто так их туда запроектировали и поставили. Опять же они не как в некоторых танках намертво закреплен в надгусеничной полке ,а всеж каждый ПКТ в БМДешке определенную свободу прицеливания имеет ,что по вертикали ,что по горизонтали . А на БТРД так это вообще единственное штатное оружие.

[QUOTE]s_33 пишет
Денежков на БМП не хватило, только на "люминивый танк"[/QUOTE]
Ну БМПешка то подешевле будет ,чем БМД (как раз из-за ЛЮМИНИЯ ;) с магнием и т.д. в составе брони,а не банальной стали). А как машинка БМД гораздо интересней в плане скорости и проходимости . Движок то один и тот же (мелкое отличие только в ТНВД ,которые взаимозаменяемы) , а масса в два раза меньше , да и изменяемый клиренс для маскировки на местности сильно помогает. Вооружение же если мне память не изменяет у копеек БМД побольше будет три ПКТ и орудие , а у копейки БМП тот же 73 мм "Гром" и один ПКТ не считая ПТУРСов и прочего ,что могли навешать ,что на БМП то и на БМД.

[QUOTE]kvladimir пишет
Интересно расказываете. Как до такой жизни докатиться, что бы сволочь паскудную поехать защищать да еще и с женой, мне конечно не понять.Я в это время учился в Политехе, был замом председателя одной из областных организаций ветеранов боевых действий, смотрел все это шоу по телеку и глубоко имел в виду всю дерьмократическую накипь, зарабатывающую Ксюше Собчак на брюлики. Спрашивал я потом у народа местного, типа из Луги и Гатчины, никто там не видел колон десантуры. По моему, фуфло вам тогда впарили, марш на Питер был только в воспаленных дерьмократических мозгах. Вот если бы в Москве, что нибудь получилось, тады другое дело. Дерьмократов бы как ветром сдуло без всякого десанта побежали бы на Литейный сдаваться и каяться. А вообще это сплошная политика, так что темку наверняка прикроют.[/QUOTE]
 А я тогда (как впрочем и поныне ;) ) на кафедре колесно-гусеничных машин в Политехе общался со своей техникой АСУ-57 и БТРД ,так особо ретивые дерьмократы пытались меня агитнуть поехать на защиту своих демагогов ,на что были попросту по солдатски посланы в известном направление , как впрочем и противоположная сторона. Мда занятные были времена.

У меня было и есть , а в армии его мегахирург на медосмотре у меня обнаружил когда я уже дембелем был. Хирург просто был гражданский :D , и на его удивленный возглас "А как же ты сержант в десантуре служишь с такими ногами" ответил , что усе нормально и твои коллеги до этого старательно делали вид ,что все путем .И прыжков уже на тот момент было 18. Впрочем я счастлив , что медики когда призывался "не заметили" моих растоптанных лап , и в других войсках я себя и не представлял.
Бегать конечно было похреновее ,чем другим (ноги быстрей уставали , ну так я до армии видным футболистом был так ,что не впервой) , а в остальном никаких проблем .

МдА у нас в 285 помню еще бзик на ложки был , когда наряд по роте столы у наряда по столовой принимает , та еще шахматная партия каждый раз была. Каждый дежурный по роте норовил лишних ложек для своей роты родить и свои не профукать. А по приему столов - дежурный свои столы пытается охранять , а дневальные с чужих столов на свои ,что нибудь добыть. И так во всей столовой на весь полк.
А самый халявный наряд (хотя интересней на танкодроме быть было ) это дежурный тягач по парку особенно когда тепло .Спит себе целыми днями в БМДешке и жратву дневальный прямо туда же приносит.
А часовой при складах ПДИ со штыкножом и в тулупе где рук то не поднять. :rolleyes:
Для нас механов еще элемент экстрима был когда молодые еще шкальные курки в караул в парк заступали. Мы же с танкодромов когда как возвращались . Машина у кого поломается или застрянет , вот и приедешь ночью когда парк под охраной , с задних ворот проволоку скинешь и заезжаешь в парк с одной только мыслью поскорее бы до койки добраться. А тут бдительный Аника- ВОИН "Стой стрелять буду." Одного такого ретивого четырьмя БМДешками по боевому вокруг ГСМ и мойки гоняли ,пока разводящий не примчался узнать какого барсика он (часовой) в воздух палил ;) .

Я называя бездельниками не конкретно свещенников называл (Я с уважением отношусь к желаниям и чувствам других людей), а тех возможных людей которые быть может будут изображать из себя их на военной службе.

Насчет атеизма на войне , тоже все спорно . Все зависит от того как и кем воспитан конкретный человек. Кто то будет искать помощь со стороны по моему это не совсем уверенный в себе и в том как он живет и чему служит человек (может я и не прав ,но мне так это видится) и ему нужна моральная поддержка , другой же будет делать свое дело без лишних терзаний.
Каждому свое и не стоит всех гребсти под одну гребенку . Но я надеюсь у нас не будет насильного насаждения религии в армии.

Тоже категорически против , незачем лишних бездельников разводить , я конечно понимаю что хотят пристроить к теплому месту (ни за что не отвечаешь , а только языком молотишь) бывших замполитов. Но думаю вполне можно без этих провайдеров от религии обойтись , кому надо тот и сам со своим вероисповеданием не растанется , а кому не надо не чего и голову этим забивать.
Что всех по приказу насильно в провославие загоним , так у нас вроде многонациональная страна и религия не одна, да и с православием не все одназначно , вон у меня на работе мужики староверы работают . А как же тогда к атеистам вроде меня относиться (насильно ,что ли загонять).
В общем по моему эта идея бред , и не стоит на ней заострять внимания.

[QUOTE]Бек пишет
[QUOTE]
Но предупредил, если резко откажешься от курева и в этот момент не будешь лежать у него на операционном столе, то до больницы уже не довезут.[/QUOTE][QUOTE]
Это точно , был у меня хороший знакомый и решил он в 38 лет бросить курить. Бросил и через год и сам к нашему сожалению умер от рака . По утверждению лечящих врачей ( отнюдь не чайников) если бы не бросил так резко то жил бы и жил , а так организму стало нехватать обычной отравы вот и отыгрался он на хозяине.[/QUOTE]Если честно, то я не особо в это верю, но может вы и правы, типа стресс для организма и всё такое... В любом случае зачем до этого доводить? Не проще заранее бросить курить?[/QUOTE]
К сожалению мы тоже не хотели верить ,но в Военно медицинской у нас в Питере врачи не гражданская бестольчь (которая только ОРЗ знает) . И как это не грустно я им верю. Сам как говорил никогда не курил и не собираюсь , но всеж наверное правильно ,что через чур резких изменений в среднем возрасте организм не очень то и любит.

[QUOTE]RAI пишет
Послушать ваши байки, так одни спецы, не взирая на повальнейшее дилетантство. Личный опыт - далеко не панацея и заниматься методами отвыкания от этой "наркоты" медики должны, но уж никак не умники, давящие на "клаву". Видно, все мужики мазаны одним мирром, вот и мой балбес упёрся - возьму и брошу.Что, говорю, "седина в бороду - бес в ребро"? С дуба, что ли, рухнул? Постепенно конечно, можно, а резко - не моги! Ну, амбиции само собой. Как же, блин, спортсмен! Ещё и лётчик-истребитель - ВЛЭК по первой категории сдавали. Даже глазом не успел моргнуть, как почти вперёд ногами в больницу увезли. Диагноз прост, как естество - инсульт с сопутствующей трепанацией. Ходил курить как за 15 минут до операции, так и через 2 часа после неё. Курить, пить (не напиваясь до похмелья), вести обычный образ жизни врач не запрещал. Но предупредил, если резко откажешься от курева и в этот момент не будешь лежать у него на операционном столе, то до больницы уже не довезут.
Так что, каждый пусть решает сам, пока мозги целы. А наша старая, добрая поговорка "Брошу пить, курить, е....ся - стану спортом заниматься", может и прокатывает, но не всегда.[/QUOTE]
Это точно , был у меня хороший знакомый и решил он в 38 лет бросить курить. Бросил и через год и сам к нашему сожалению умер от рака . По утверждению лечящих врачей ( отнюдь не чайников) если бы не бросил так резко то жил бы и жил , а так организму стало нехватать обычной отравы вот и отыгрался он на хозяине.

[QUOTE]AntohaS пишет
В прошлом году видел абитуриентов НВВКУ, которые в свободное время заядло курили сигареты. Неужели это не влияет на физо? Просто насколько я знаю, курение отрицательно влияет на бег.
Сам то я не курю, но узнать для общего развития интересно, не подумайте ничего плохого :)[/QUOTE]
Взгляни на это немного с другого ракурса ;)  , в армии кто не курит - тот работает , а перекур считается уважительной причиной посачковать . Вот даже и некурящие до службы начинают смолить. По крайней мере 17 лет назад так было , но не думаю ,что изменилось.  :rolleyes:
Сам никогда не курил , и думаю и не буду . Но будучи уже дембелем попал в забавную ситуацию. Комбат в расположение за моей тумбочкой бычок нашел. Ну и решил меня показательно нагнуть , застроил батальон и давай меня перед строем пытаться сношать по этому поводу , в ответ батальон в хохот   :D . Он типа в чем дело , а ротный и отвечает - Да он единственный в батальоне кто не курит.
Пришлось ему брать свои грозные вопли :lol: обратно.

В электронном виде не попадалось , но себе покупал для студентов в магазинах старой книги , по крайней мере у нас в Питере бывают проскакивают очень интересные книги , в том числе и разные инструкции и наставления за смешные деньги. Наверняка мы не исключение и в других городах на книжных развалах можно найти такое же.

Конечно все на любителя , но я за службу стаскал 7 пар сапог , три выдали (раз в 8 месяцев) а остальные сам добывал. В парке с БМДешкой , да на танкодромах всю службу почти провел и не знаю сколько в таких условиях ботинок бы мне понадобилось .Наш старый десантный керзач со шнуровкой по мне очень удобная штука.
Я конечно не спец , но у меня друг на заводе технолог обувщик так с его слов ботинки проше и дешевле в изготовление чем сапоги (материала само собой тоже меньше идет) , вот я думаю тоже не маловажный экономический фактор .
Да сами попробуйте заказать себе сапоги и ботинки на заказ ,ботинки берутся делать ,а с сапогами нужно еще помучаться спеца найти.
Я предпочитаю для природы сапоги , а ботинки для города.

Отвечу как механик , а не стратег :rolleyes: . Много накатал на БМДешках 1 и 2 , доводилось не мала и на БМПешках копейках . По ремонтно пригодности , маневренности и динамике движения БМПешке далековато до БМД .Ну это только моё личное мнение. А ГЕНШТАБУ виднее. ;) Думаю рановато БМДешки в утиль сдавать , еще пригодятся ,лучше плохо ехать ,чем хорошо бежать.

"21" - тот кто уже отмучился ."200" и "300" при нашей совершеннейшей радиосвязи можно и перепутать или не расслышать, вот и применялось "21"- покойник "200" - раненый. Хотя я думаю наверняка есть и еще варианты. Вроде того ,что "карандаш" - солдат срочник.

[QUOTE]Андрюха-гитарист пишет
Всё это слова. В армиях стран НАТО везде в основе воспитания лежит религия. На ней основывается формирвание патриотизма, чувства локтя и братской помощи.[/QUOTE]
Не стоит мешать сюда религию . По моему это как раз прибежище неуверенных духом людей в которых нет окончательного понимания зачем они живут и как им жить , для этого они и ищут помощь со стороны и пытаются объедениться с единомышленниками, или в худшем случае просто модная фишка . Я с уважением отношусь к любой религии , но мне лично как и моим предкам прошедшим не одну войну она с их же слов была не нужна .Раньше были замполиты "рот закрыл и рабочее место убрано" ,теперь пытаются придумать ,что нибудь другое и все равно .Прежде всего долг перед Родиной (своими близкими , своими боевыми товарищами) и прежде всего чувство самоуважения перед самим собой ,за профессионально выполняемую свою работу.Вроде как "Никто кроме нас". Мне думается гораздо важнее , а крещенный , обрезанный или атеис боец это уже его личное дело. И также не думаю , что психологически солдат десантник попавший в разведку круче связиста ,механика или пулеметчика десантника ,просто лось мощней оказался или покупателю больше приглянулся .Все равно братишки мы все одного поля ягоды. И покрайней мере нас пытались учить уметь заменить любого своего товарища ,будь то минометчик ,сапер или какая другая специальность.

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
"Лучше метать пистолет-он тяжелее!"(С)Согласена на все 100%.
В молодости "чингачгучил".как и многие,а вот если бы всерьез...Не стал бы нож выкидывать.Уж коли подошел на 4-5 метров,так немного осталось,надежнее будет .Если другого оружия нет.
Да и куда его метать?-каска,бронежилет или разгрузка,автомат висит,О!Ноги,можно сказать голые. ;)[/QUOTE]
Сам ножи метаю пожалуй с 7 лет и это точно последствия книг Фенимора Купера и остальных. Для себя как то давно от друзей деда прошедших войну услышал и запало в душу ,что нож , топор ,лопата и т .д. кидается с дистанции 5-7 метров и должен сделать всего один полуоборот (то есть когда ты отпускаешь нож из руки он обращен к тебе лезвием , а в цель разумеется входит им же , хотя штык от калаша можно и в лоб ручкой эффект наверное будет не меньше.) Вес ,длина и баланс конечно важен , но скорее влияет на то насколько глубоко воткнется нож в мишень и если рука набита то воткнуть можно практически ,что угодно .

К метанию отношусь просто как к развлечению ,уже затянувшемуся почти на тридцать лет, а не с точки зрения какого то боевого применения.  Хотя со слов тех же ветеранов прошедших и финскую и всю Отечественную (Вечная им память!!!!!!!!) понял простую истину ,если ты в бою сближаешься с противником для рукопашной и у тебя есть ,что в него метнуть ,то метай и быстро с ним сближайся , не попадешь так застанешь его в расплох и сам окажешься в более выгодном положение , а не исключено ,что и ранишь.

А так конечно " теперь модны ковровые бомбардировки и танковые клинья с тактическим ядерным оружием" ;)