[QUOTE]Гоша С. пишет
Я верю что он ...дон, который гонит на тех, кого я сейчас защищаю.[/QUOTE]
[QUOTE]Гоша С. пишет
Я Советского Солдата защищаю, а не институты.[/QUOTE]
Вы разберитесь, пожалуйста, со своими мыслями! Или вы решили, что у вас есть право решать кого исключать из состава советских военнослужащих, а кого наоборот оставить? Может вы не уточнили, что "защищаете" только тех советских солдат, которые высказывают в слух только те мысли, которые соответствуют вашим, и не в коей мере не позволяют себе вольностей?
Этот диалог вы начали с того, что постарались оспорить мою мысль о том, что трофеи являются побудительным мотивом для войны. Причем, саму эту мысль, вы оспаривать не стали, а сразу перешли к главному - защите чести и достоинства советских солдат. От кого? Зачем? Почему не американского солдата? Не древнеримского или египетского? Может поверите мне на слово, что порочить честь персонально кого-то, а тем более всех вместе (что на мой взгляд является глупостью, судить общество за вину одного или нескольких) - я и не думал, а высказал мысль в которой уверен, и которая не порочит честь и достоинство советских (да и любых других) воинов, а отражает человеческую природу.
Хочу заметить, что вы переходите грань приличия. К тому же, если вы уверены, что человек врет, почему бы вам не собрать необходимы материал (воспоминания очевидцев, сослуживцев Бояркина) и не опубликовать его, рядом с той наглой ложью (если она таковая)? тем самым вы бы нанесли серьезный удар по идеям своего противника, и смогли бы поубавить число его сторонников. Или вы предпочитаете защищать советских солдат находясь от них на почтительной дистанции.

Я так думаю, что этот спор нарушает правила установленные на форуме, поэтому прекращаю эту бессмысленную дискуссию, и с данного момента будут отвечать по данной теме, только используя личные сообщения.

[QUOTE]Гоша С. пишет
ВСЕ вооруженные конфликты с участием Советской Армии.[/QUOTE]
Во-первых, вы извратили смысл моих слов! Я говорил о вооруженных конфликтах в которых НИ ОДНА из сторон не ставила целью грабеж другой (ей то в  этом случае что остается - только обороняться)... А как вы знаете Гитлер ставил своей целью полностью захватить всю европейскую часть России, и отнюдь не для того чтобы принести нам свободу, мир, демократию.
Кроме того и СССР вывозил в организованном порядке, к примеру в 45-м, после войны, в Германии был создан институт "Рабе", на основе которого был создан институт "Нордхаузен", все под руководством наших "профсоюзных офицеров", так в 46-м году, ночью в 3 (или 4) часа в Союз вывезли весь институт, вместе со всеми сотрудниками (немцы правда оказались очень дисциплинированны, зачем они понадобились советской власти в 3 часа ночи - они не знали, но раз приказано - быстро собрали свои пожитки и погрузились в эшелоны), вывозилось - все оборудование, станки, чертежи, результаты исследований и экспериментов (конечно на этом многие из высокопоставленных чиновников неплохо наварились, ну и сними солдаты частей, которые участвовали в охране и погрузки)... Правда хочу заметить, что политика советских властей, на мой взгляд, была абсолютно правильной и осуждению не подлежит, а темные личности - есть всегда и везде и у нас их было много меньше, чем на западе. Просто- это жизнь, ты оказался сильнее и ты можешь взять то что тебе нужно. А простые солдаты, не смогли бы при всем желании что-то вывезти, да и их больше волновало, вернуться домой, строить мирную жизнь, простые немцы даже наглеть начали поняв, что жестоких расправ над ними не будет.
Афганская война слишком сложный период - пусть историки в этом разберутся... На счет Сергея Бояркина! Вы не верите, что он служил в ВДВ и был в Афганистане? Или вы считаете, что человек, гражданин, отслуживший в армии, посланный своим обществом на войну, не может иметь собственного мнения об войне, которую он прошел? Должен (при наличии такового) засунуть его себе? Почитайте комментарии, которые оставили там в гостевой.
Уважаемы модераторы, предлагаю перенести наш спор в новую тему и назвать ее к примеру: "Цель войны, возможно ли говорить правду об этом?"

[QUOTE]Гоша С. пишет
Опять же, картина: Подразделение идёт на тактополе или на спортгородок, на занятия. Тут от них отделяется группа товарищей, испытывающих недостаток витаминов и начинает "срывать и употреблять".
Без комментариев.[/QUOTE]
Зачем так передергивать? Вы бы поручились за сохранность урожая фруктового сада на территории которого дислоцирован полк СА (РА или любой другой армии)?
Я думаю этот спор переходит границы допустимого флуда и потому его прекращаю в одностороннем порядке (все поборники правды - пишите в личку).
[QUOTE]Гоша С. пишет
Вот это - НЕ ПРАВДА.[/QUOTE]
Приведите пример вооруженного конфликта в котором ни одна из сторон не обогащалась за счет трофеев отобранных у другой. Может я хоть в этом вопросе смогу избавиться от своей серости.

[QUOTE]Ural пишет
1. Времена всегда одни и те же. Дедовщина в постсоветские времена стала куда более мрачной и изощренной. Поро этнодедовщину я уже не говорю. За счет перехода на год сильно снизилось напряжение, разумеется. Зато в училищах и по линии контрабасы-срочники масса "веселого" и сейчас.
2. Учите матчасть. Армия СССР была предназначена для защиты от внешнего врага и отражения вооруженной агрессии. Развал страны изнутри, как и коллапс экономики, штыками не остановили еще ни разу. Хотя и в 17-м пытались.  Так что армию и людей в ней служивших не надо упрекать в нежелании осуществлять переворот. Это дешевая и давно разоблаченная уловка.
3. Кто Вам это сказал? Посмотрим, что Вы напишете года через полтора, если отслужите...[/QUOTE]
По первому мне нечего сказать, думаю вы правы... Только думаю то, что вы назвали "этнодедовщиной" называется просто - землячество.
2. Я не на переворот намекал, уверен было бы еще хуже. Просто считаю, что в том, что страна пришла к такому упадочному состоянию, виновато население и в том числе и военнослужащие, как часть этого населения, ну хоть убейте не вижу я во многих людях более старшего возраста образцовых граждан, преданных своей стране...
3. Кто сказал? А в институте, на работе, в других местах я с кем по вашему общаюсь? С такими же молодыми людьми как и я. С моего курса в армию наверное иду только я,с моей кафедры - точно только я. Да даже по учебе видно, что каких-то устремлений у людей по большей части нет. Просто устроиться в жизни чтоб "полегче" было - меньше работать, больше получать. И уверен, что это тенденция в масштабах страны. Да может быть есть контингент лиц из мест экстремальных, но не знаю... Вы конечно правы, что интересно узнать, что я напишу через полтора года, но учитывая то о чем я написал и мою не любовь менять свое мнение, думаю в мой отход от своей позиции звучал бы так: "сейчас контингент в основном не тот, устремлений нет, слабовольные, за время моей службы мне попались только .... и .... которые естественно среди остальных столько шороху навели".
В смысле? Что значит ЕСЛИ? От военки я уже откосил, в военкомате был, сказали - проходи медкомиссию, на следующей недели поеду... Какие еще могут быть варианты?
Да, и я не провокатор! Если и говорю резко, то только потому, что речь идет о действительно наболевшем.

Прошу, если кто-то обладает такой информацией, рассказать немного об ОБСР (отряде беспилотных самолетов разведчиков) 45 ОРП. На сколько я знаю это первый отряд БПЛА в подразделении сухопутных войск России (точнее резерва главнокомандующего). Какие БПЛА стоят на вооружении отряда: Пчела, Шмель, Электрон, Zala, Дозор? Буду очень благодарен за любую информацию.
Кстати: не совсем понимаю полное отсутствие внимания к самому факту наличия в подразделении ВДВ отряда БПЛА на форумах!..

[QUOTE]Гоша С. пишет
Как ты себе это представляешь? Взял, бросил в сидор и пошел дальше?[/QUOTE]
В том конкретном примере, который был приведен, напомню:
[QUOTE]д30 пишет
А Советский полк мог дислоцироватся по среди виноградников и фруктовых садов, а солдатском столе были только квашенная капуста и свекла.[/QUOTE]
Я представляю себе это так: солдаты полка, дислоцированного по среди виноградников и фруктовых садов, срывают и употребляют виноград и эти самые фрукты, а не только квашенную капусту и свеклу. Тут стоит заметить, что при размещении полка на территории этих самых фруктовых садов, по крайней мере часть их придется вырубать, а зачем тогда оставлять гнить фрукты, виноград, если твой организм испытывает недостаток витаминов?

[QUOTE]д30 пишет
А Советский полк мог дислоцироватся по среди виноградников и фруктовых садов, а солдатском столе были только квашенная капуста и свекла.[/QUOTE]
Я думаю это утверждение в ряд ли соответствует действительности. Не думаю, что у каждого дерева стоял бы часовой, который охранял бы эти самые фрукты, а даже если и стоял бы то наверное он сам бы их и срывал, и не только для себя, но и для своих товарищей. Солдаты, это как правило простые люди, а они очень хорошо понимают правило: спасение утопающих, дело рук самих утопающих...
Кроме того стоит вспомнить, что наверное войн, без затоваривания трофеями на этой Земле наверное еще не было...

[QUOTE]Zmej пишет
Ну уж не передёргивайте, армия тут не причём, здесь политика, а её лучше не обсуждать.[/QUOTE]

Политику может обсуждать и не стоит. Но мне вот не нравится такая постановка вопроса: когда все хорошо - это наша заслуга, а когда все плохо - это вина нашего руководства. Я думаю это не по мужски. Может все же стоит не снимать с себя ответственности за то, что происходит в стране, хотя бы частично.

[QUOTE]опер пишет
Организм совсем по-разному воспринимает и реагирует во время службы в армии по сравнению с гражданкой.[/QUOTE]
[QUOTE]д30 пишет
А на самом деле причина элементарный недостаток витаминов в солдатском рационе[/QUOTE]
На гражданке иногда тоже испытываешь недостаток витаминов, особенно в начале 90-х, особенно если твой отец офицер, и находитесь/служите вы все на Чукотке...

[QUOTE]shorsh пишет
Советую особо не строить планов , т.к. служба в ВДВ, и вообще в вооруженных силах, это совсем не то что расказывают СМИ и старшие товарищи. и даже родители которые служили в 80-е. Я сам отслужил 23
года , и могу сказать что служба менялась , очень и даже очень. И сейчас совсем не то что было раньше. и контингент совсем другой.[/QUOTE]

Вы знаете в ваше время я бы предпочел в армию не идти, а закончить военную кафедру, с полной уверенностью, что меня там просто убьют (я имею в виду ВДВ)... А сейчас - за милую душу! Специально не пошел на военную кафедру желая пройти службу в пехоте (вообще я хочу пройти военную службу либо в ДШБ МП, любого флота, кроме Каспийского, либо в подразделении ВДВ, которое наиболее часто участвовало в боевых действиях, ну на СпН ГРУ я не засматриваюсь). За время учебы специально увлекался различными видами спорта (парашютные прыжки, бокс, стрельба) все конечно на, не достаточно серьезном уровне, но я еще и учился и подрабатывал, вчера был в военкомате, на следующей неделе прохожу медкомиссию, и в апреле, максимум в мае - полный вперед.
Конечно, ни каких иллюзий о службе я не строю! Не до того мне. Но я по крайней мере уверен, что в полное дерьмо меня окунать не будут. Да и вообще о каких таких преимуществах службы вы говорите, если армия в которой вы служили не смогла защитить государство, защищать которое была обязана?
Да контингент другой, большинство без всяких устремлений, слабовольные, зато и прессовать друг друга особо не могут...

[QUOTE]Graf пишет
Ну,это,брат,лотерея ещё та.... Можно прикидывать только вероятность,и увеличивать её своими усилиями и стремлением.[/QUOTE]

Усилия прилагаются! Вчера был в военкомате, сказали пройти медкомиссию и тогда можно будет поговорить о возможном месте службы (пройду на следующей неделе)... Плюс мой послужной список за время учебы в ВУЗе (различные виды спорта, пусть и не очень серьезно). Ну и поспрашивал знакомых, кто может помочь с вызовом в интересную часть...
Правда хочу уточнить: усилия будут направлены на то, чтобы пройти военную службу в части наиболее привлекаемой для участия в боевых действиях (где бы такая не находилась). Просто при прочих равных, на мой взгляд лучше бы отправиться подальше, чтоб посмотреть на другие края...

Ну не знаю... Я родился в Одессе, а через два года был уже на берегу Берингова моря и последующие 4 года прошли на Чукотке, потом - Московская область... Об авитаминозе я не думаю... А вот о том, чтобы воспользоваться случаем и увлекательно провести этот год - даже очень!

Я ухожу служить через месяц, два... Мне бы очень хотелось поехать куда-нибудь подальше (например в ДШБ МП на ТОФ, ОсНаз в Анадырь... и в таком духе). Плюсов на мой взгляд много: проехал через всю страну, имеешь возможность ознакомиться с жизнью в других регионах, с климатом, лучше начинаешь чувствовать свою страну, свой народ! И все за государственный счет (а например на Чукотку съездить, это и приличных денег стоит, да еще разрешение от командира местных погранвойск на въезд + приглашение от местного жителя)... Так что плюсов много!
Однако, я бы предпочел пойти туда, где служба будет наиболее интереснее, где возможны командировки,а то получится пока я наслаждался природой где-нибудь на Камчатке, парни с этой самой Камчатки, где-то рискуют жизнью. Нафига такая военная служба? Не служба, а санаторий...

НФ расшифровывается как Народный Фронт.
Организации с подобным названием в тот период создавались в некоторых республиках бывшего Советского Союза, таких Молдавия (после распада Молдова) и возможно в других...