[QUOTE]pilligrim пишет
Хотелось бы узнать,от чего так называют наших прапорщиков в армии,и мичманов на флоте.Призываю к участию в теме и моряков.[/QUOTE]

ИМХО за их (прапорщиков и мичманов) повышенную "хозяйственность".  :P

[QUOTE]Беретта пишет
Возник такой вопрос.
Что кладется в посылку в армию?
Тушенка, сгущенка - это единственное, что
приходит в голову.

Вспомните из личного опыта, пожалуйста,
что действительно пригодится и понадобится.

Очень нужно :rolleyes:[/QUOTE]

Сколько парень служит?
Что он сам просит?

[QUOTE]Pasha пишет
Но парень пришёл в отпуск совсем другим человеком:озлобленным,жалел, что вообще пошёл в армию и.т.д.[/QUOTE]

Озлобленным на предмет дедовщины или уставщины?  ;)

Служил я срочную, как все уже наверное успели запомнить, в ЖДВ. И вот летом ходили мы на тактических занятиях в "ротный полевой выход". Уже смешно?..  :P
Как бы то ни было, в учебных планах стояло "Полевой выход", мы и пошли.
Реально это был не совсем уж тяжёлый и страшный "выход", скорее весёлая прогулка по окрестностям. Взяли мы автоматы, противогазы, вещмешки с котелками, прочую упряжь, отцы-командиры надели портупеи с пистолетами поверх полевой формы и повели нас в походной колонне по одной им известной просёлочной дороге между дачных посёлков, лесов, полей... (Московская обл, Щёлковский р-н, кто знает - подтвердит). Лето, жара, солнце печёт, кузнечики стрекочут, штык-нож по "ниже пояса" в такт ходьбе стучит... Чего не служить-то? По дороге, чтоб служба совсем уж мёдом не казалась, отцы-командиры устраивали разные вводные. То "вспышку", то "противник слева, рота к бою", то "бегом марш", то "газы"...
И вот, где-то на третьем часу выхода, побегав, поползав и уже слегка подразмякши на солнце, наглотавшись пыли и пропотев, рота пешим порядком (лично я в голове первого взвода) огибает очередной придорожный кустарник, а там...  :blink: ... мать моя!!!

А там прудик, небольшой. А у прудика загорающие дачники и ДАЧНИЦЫ различных возрастов. И все в купальниках.

От неожиданности все бойцы делают "Оппа-на, пля..." Дачницы при виде толпы пыльных субъектов в сапогах и с автоматами -  телами и голосами изображают примерно такое же "Оппа-на, пля".  Два коллектива с неподдельным интересом смотрят друг на друга в течение нескольких секунд. Скорость передвижения нашей роты падает...

Комроты не растерялся. Скомандовал "Рота, бего-о-о-ом..." И мы побежали дальше...

:)

[QUOTE]Rik пишет
[B]А.Попович[/B], надо ещё добавить, что к сорок четвёртому году немцы потеряли свою профессиональную пехоту и командиров всех звеньев (боевые потери и перестановки в управлении). Отсюда и соотношения потерь.[/QUOTE]

Не понял - это слова в оправдание немцев?  :unsure:

А мы когда "профессиональную пехоту" (кадровую РККА) потеряли тогда? В 1941, получается...

Да и сомневаюсь я, что немцы прям таки всех офицеров потеряли.


[QUOTE]Rik пишет
Собственно по теме - интересно, кто готов встать грудью на пулемёты? Никто, наверно...[/QUOTE]

Прям вот так вот сейчас, из-за компьютера и под пулемёты? :)

Было бы за что. Зарекаться не будем.

[QUOTE]Чирчик 90 пишет
я просто уверен, что многие в ролике себя узнали, а вот что они думают об этом на сегодняшний день спустя столько лет?[/QUOTE]

Робяты,
извините, у меня нет тех.возможности смотреть ролики на компе. А тема уж дюже интересная. Посижу, хоть других послушаю...  :lol:

[QUOTE]EGER пишет
Типичный пример из собственного опыта:
...
Труфан и тащит на себе этого "молодого", а у него ("молодого") все запястья в крови,
...
(никто кстати из тех "товарищей" ничего подобного не делал и даже не пытался),
...
пролежал три месяца в "дурке" и коммисовался[/QUOTE]

Якорила...  :blink: Да это же почти про меня написано.
У меня, молодого сержанта, только-только получившего "две сопли" и отделение, а по сути - 18 летнего пацана, прослужившего 5 месяцев,... в карантине, ещё до присяги, боец резался бритвой по горлу. Я его не бил (клянусь!), никто его не бил - парень просто сам по себе вдруг "сдвинулся и поплыл". Замполиты всех уровней с ним разговаривали, подозревали, что косит. Кто смеялся, а я, его непосредственный начальник, так с ума сходил. Приставили к нему 2х товарищей, чтоб чего не...Не доглядели - резанулся. И так же тащили его в крови до санчасти, и так же зашивали там, и возили в Москву в Кащенко, так же потом комиссовали...
Я тогда сам чуть с ума не сошёл. И вообще, самый трудный период службы был - 2й, когда я "младшесержанствовал". Отвечать за других много тяжелее, чем за себя. Я второй период реально на нервном срыве был. Ко мне мама приезжала тогда в гости, смотрит: "Лёша, что с тобой?.." Я ей: "Да нормально всё..." - "Да нет. Ты просто в зеркало на себя не смотрел..."
Тяжела шапка Мономаха и командира отделения. Особенно молодого. :)

А потом читаешь про себя, что мол "сержант учебки, упивающийся безграничной властью"...  :angry:  Обидно...

PS: Всё. Жалиться закончил. Больше ничего не услышите.

Алюс,

уходим в глубокий офф-топ, но...

[QUOTE]Алюс пишет
Да и другие источники существуют...[/QUOTE]

Если есть документальное подтверждение, например копия письменного приказа "Разминировать противотанковое МПоле силами ***батальона" - то неоспоримо.
Прочие же источники, дженерал'з Айзенхауэр мемориз инклудинг, можно трактовать по-разному. "Наш удав, как хотим, так и меряем"... :)
Даже факт [U]атаки пехоты по неразведанному минному полю[/U] - это факт скорее головотяпства командования на различных уровнях, а не садистких наклонностей маршала.

[QUOTE]Алюс пишет
в Великую Отечественную немцы к своим солдатам относились с большим,как -бы сказать... пиететом что ли...[/QUOTE]

В массовой и [U]официальной[/U] литературе - да. А вот начинаешь читать авторов незаинтересованных (мемуары офицеров, к примеру) - так там нет-нет да и проскакивают факты нелицеприрятных явлений. То подразделение какое-нить бросят в смысле забудут, то в атаки на пулемёты гоняли так же, как "нечеловечные коммунисты".
Все хороши были, все в средствах не скупились.

[QUOTE]Алюс пишет
Нелепо сравнивать господ Гудериана и, скажем, Ворошилова...[/QUOTE]

Ворошилова надо сравнивать с кем-нить из Первой мировой...

... а вот если сравнить Гудериана с Катуковым, Рыбалко, Ротмистровым... то ещё вопрос, кто...


[QUOTE]Алюс пишет
Как не горько признавать ( а признать необходмио ) - проклятые фашисты при меньших возможнстях добивались лучших результатов...[/QUOTE]

Плач про возможности - от лукавого и в пользу бедных.
А у кого лучшие результаты - мы наглядно наблюдаем в мае 1945.

[QUOTE]Алюс пишет
Возьмите соотношение потерь ( только боевых, без гражданских) в любом сражении, стабильно немцы ведут со счетом 1:4 в среднем....[/QUOTE]

ЕМНИП, в результате Берлинской операции, за которую Жукова так нынче модно критиковать, РККА при собственных потерях ок. 100.000 (в разных источниках разные цифры) "вывела под ноль" что-то полуторамиллионную группировку противника. В наступлении. Конечно, не все полтора миллиона постреляли... но всё-таки.

[QUOTE]Алюс пишет
Мы выиграли ВОВ не умением а как не печально - числом...причем числом до ужаса огромным...[/QUOTE]

Я склоняюсь к следующей точке зрения:
- В 1941 немцы превосходили нас по многим показателям. В том числе и по умению, причём намного.
- В период 1941-1943(44) наши учились воевать. Платили дорогую цену за учёбу.
- С 1943-44го воевать научились и уже били реально и числом, и умением.

PS: "Мне и самому это Груздев не очень... но я разобраться хочу!"(Шарапов) :)

[QUOTE]Алюс пишет
Прочтите судари мемуары г-на Эйзенхауэра...[/QUOTE]

Да этот Эйзенхауэр соврёт - недорого возьмёт. А если ещё переводчик и редактор приложат руку - и вовсе...

Насчёт траления мин.полей живой силой я тут не особо хочу спорить. Тоже много ньюансов можно разглядеть.

Я не понял, в чём вопрос топика.
Следует ли понимать вопрос так: "Что лучше(правильнее, действеннее... и т.д.) - уставщина или дедовщина?"

Служил в почти отличном учебном полку. Естественно, нам (курсантам и поссосставу) сверху навязывали всемерно уставщину ( "Служи по Уставу - завоюешь честь и славу"). Мы её принимали как должное и законное явление, но сами чуть-чуть разбавляли дедовщиной. Дедовщина страшных и преступных форм, о чём можно почитать в нынешней прессе,  не принимала.
Среди солдат/сержантов лично у нас в роте крылатой фразой было: "Да уж лучше чуть дедовщины, чем землячество или голый уставняк".

[QUOTE]EGER пишет
Кстати, до сих пор не могу понять как человек может пройдя по минному полю, разминировать противотанковые мины. Давление на мину должно быть очень большим (взрыватель расчитан на тяжелую технику и срабатывает от веса более 300 кг). Этож сколько должен весить пехотинец, чтобы сработала мина?  :D[/QUOTE]

ИМХО рассказ о беседе Жукова с Эйзенхауэром очень напоминает клюкву.

[QUOTE]Урал пишет
На носу была очередная полугодовая проверка.[/QUOTE]

Сдавали мы как-то выпускные экзамены в нашем почти отличном уч.полку. Т.е. сам я лично выпускался в мл.сержанты.

Курсант я В ТОТ МОМЕНТ период был хоть куда, за исключением одного серьёзного "но". Не мог выполнить норматив по подъёму переворотом - ЕМНИП 6 раз( в сапогах), 7 раз без сапог.
Но в планах командования было делать меня отличником. Как решить вопрос?... вот именно.  :P "Одолжили" в соседней роте на сдачу подъёма переворотом вместо меня и ещё одного потенциального отличника (Игоря С.) двух бойцов, которым п/переворотом удавался легко. Как на экзаменах проверяющие бойцов отличают? Правильно - по военникам. Посему, наши военники отдали тем двум бойцам, а их военники нам.
И вот, наш взвод пошёл в спортзал сдавать п/переворотом, а мы с Игорем С. сидим на подоконнике, ждём их возвращения. От не фиг делать листам чужие военники, болтаем. Игорь С. вообще пацан был художественно развитый. Разговор примерно такой:
- У тебя щас какая фамилия?
- К меня? Тааак... оппа! Шпэтер.
- Как?
- Шпэтер.
- Наверное, немец.  А у меня... Клечкин.
- Прикольно.
- Ага.
... пауза...
- Клечкин и Шпэтер, Шпэтер и Клечкин... слушай, это же классное начало юмористического рассказа. Типа Зощенко... Прикинь: "Встретились как-то Шпэтер и Клечкин..."
...посмеялись...

Не знаю, как Игорю С., а мне эта фраза так с того подоконника и запомнилась. Нет-нет и вспоминаю: "Встретились как-то Шпэтер и Клечкин" или просто скажу: "Шпэтер и Клечкин"  - и весело мне, улыбаюсь. Люди спрашивают "Чего такого, это про что?..."
А я сам знаю, про что. Это уже практически моя персональная крылатая фраза.
:)


PS: Фамилии реальные, но, полагаю, они не обидятся.
PPS: Себе в оправдание скажу, что все остальные экзамены, включая прочие нормативы по физо, сдавал лично и на "отлично" + сам ходил "по обмену" в другую роту огневую и 1000м сдавать. Там я вообще чуть ли не Курмагомедовым был... :)

[QUOTE]Mabuta GSVG пишет
Что касается моего уставного полка,служба там не была медом. Дедами у нас были офицеры и все остальные пахали до дембеля на пределе своих возможностй. Именно такой по моему мнению должна быть армия.[/QUOTE]

Не совсем понятно, как эти слова Вашей похвалы в адрес армии, в которой при этом "служба не мёд" и "пахали до дембеля" соотносятся с предыдущими Вашими выступлениями против службы.

[QUOTE]Mabuta GSVG пишет
Но что характерно в полку не было культа абсалютного внутреннего порядка.[/QUOTE]

А у нас культ был. Главный служитель этого культа - старшина. :)

[QUOTE]Mabuta GSVG пишет
Полоски на одеялах не выравневали,уголки не отбивали.Такая была в полку установка ерундой солдат не загружать.[/QUOTE]

... сапоги не чистили, подворотнички не подшивали, полы в казарме не мыли? :)

PS: А также прошу высказаться на выше заданные Вам вопросы.

[QUOTE]Алюс пишет
...Рассказывая ошарашенным пассажирам -"Вот помню лет 20 назад...." :-)))))[/QUOTE]

(показывая в окно) "... вооот - как раз на этом повороте у лесочка подхватил я у нашего старшины шестиствольный миномёт... и дальше на Москву марш-бросок продолжали..."  :P

Вот золотые слова:

[QUOTE]Graf пишет
Если продолжать эту бестолковую дискуссию,то следует отчётливо обозначить предмет спора и по пунктам назвать его признаки и технику исполнения.[/QUOTE]

А то вы, братцы, уже скоро подерётесь за этот "маятник", но толкуете, прям как два глухонемых "Ты домой?" - "Нет, домой!". Одна группировка считает, что "маятник" - это то, "про что у Богомолова", другая, что это - "любое перемещение на поле боя".

ИМХО, если школа "чего-то, похожего на ТО, о чём писал Богомолов" и существует, то искать её исполнителей нужно не в армейском СпН, а в ведомствах типа МВД, ФСБ

[QUOTE]Des пишет
[B]Mabuta GSVG[/B] - если Вы служили в "самой лучшей уставной части" и занимались "реальной боевой подготовкой" (из Вашего сообщения в другом разделе форума), откуда же Вы набрались этих "ужасов", про которые нам сейчас рассказываете?

Вы считаете, что воспитание через коллектив плохо? Предложите другой эффективный метод воспитания.[/QUOTE]

[B]Mabuta GSVG[/B],
присоединяюсь к вопросам Desa, с интересом жду ответа на оба. Серьёзно, без подколок.

[QUOTE]Алюс пишет
...Эхма годики.....
Но если снова труба пропоет....Наш командир боевой...Мы все пойдем за тобой.....[/QUOTE]

Что это за "пойдём"? В первоисточнике было "марш-броски [U]побегать[/U]" :P

[QUOTE]ROS пишет
АУ! Братья! Вы где все подевались!  :blink:  B)[/QUOTE]

Кризис жанра.  :unsure: Выжимаю из себя, выжимаю... что ни вспомню - или не смешно, или кажется, что уже тут писал...  

Может, пора от былей переходить к художественному вымыслу?  :P

Почитайте с сайта Ю.Веремеева про сапоги (эту ссылку тут уже ЕМНИП выкладывали раньше, когда про обувь дискутировали, прошу за "боян" не считать), там есть и про портянки абзац:

[URL=http://army.armor.kiev.ua/hist/sapogi.shtml]http://army.armor.kiev.ua/hist/sapogi.shtml[/URL]

ИМХО всё по делу.

Что касаемо носков. В далёкие уже годы, когда ещё в доступной продаже не было ни кроссовок, ни гортексовских ботинок, ни американских и наших берцев, довелось походить по лесам-полям-горам и пригоркам, да болотцам с лужицами.
Кеды не в счёт, а из "серьёзной" обуви тогда носил либо "ботинки советские туристические", либо керзовые сапоги, либо резиновые сапоги. На носок. Носок [U]обязательно[/U] толстый шерстяной, ручной вязки. И тепло, и амортизация. Сперва, по молодости, надевал два носка - вниз хб, сверху шерстяной, потом от хб отказался. Понимаю, что в массовых масштабах снабдить народ носками ручной вязки проблематично, но в индивидуальном плане - оч.замечательно.

[QUOTE]гв.ефрейтор пишет
Молодчик!Никого не бойся,когда вернешься,ты поймешь ,что это лучшие годы твоей жизни.[/QUOTE]

ИМХО, не то, чтобы прям "лучшие"... но как минимум "не зря потерянные"  :P

[QUOTE]Mabuta GSVG пишет
Прочитайте в интернете повесть воина-десантника Сергея Бояркина- Солдаты Афганской Войны- и вы там найдете тоже самое.Только у нас все было мягче и человечнее.Откровенного мордобоя по крайней мерее не было.[/QUOTE]

С уважением к писателю-десантнику Бояркину... но зачем мне его читать, когда я сам был полгода курсантом уч.части и полтора года тем "сержантом, своей безграничной властью упивающимся"?
Только 20 лет назад, в СА ещё.

В чём-то рассказ Ваш правдив, поэтому я и не оспариваю его целиком. Но всё так развесисто приправлено толстым слоем дерьма, мифов и слухов, что читать смешно.

[QUOTE]Mabuta GSVG пишет
Учебка.Курсант валится с ног от усталости. Он целый день куда-то бежал,что-то копал,круглое тащил,квадратное катал. И вот долгожданное - Батарея  45 секунд, отбой! Все пулей летят по кроватям,раздеваются,ложатся,но некто и не думает засыпать- все еще впереди.Команды- 1 взвод подъем! Форма одежды номер четыри-выходи строится! Второй взвод -подъем,третий взвод-подъем! Все пулей одеваются- строятся. Далее -взвод 45 секунд отбой! Взвод подъем -выходи строится. Взвод отбой.взвод-подъем! И так в течении двух часов. И каждый день в течение 6 месяцов. Молодой сержант который проводит экзекуцию,еще вчера сам скакал как сайгак,а сегодня он упивается своей безграничной властью. Как правило для экзекуции есть формальный повод. Курсант Иванцов опоздал на построение,курсант Хабибуллин плохо почистил сапоги.Так теперь в сутолоке у кроватей другие курсанты пытаюся толкнуть,пинуть Иванцова и Хабибуллина.Это называется воспитание коллективом.[/QUOTE]

Мабута ГСВГ,

ерундово пишете. Полунаучная фэнтези для пугливых мам и допризывников.

[QUOTE]Romanovskiy пишет
Мне через 8 дней собирать вещи, и ехать на сборный пункт![/QUOTE]

Давай! Удачи! Не тормози. Не чуханься. Не подлянь. Будь ЧЕЛОВЕКОМ.

И ещё перечитай этот форум - тут в советах призывникам много есть практических советов на первое время.

[QUOTE]Des пишет
По этому и говорят, что считать нужно вслух.[/QUOTE]

- И это Вы таки мне говорите? (с одесским акцетом)  ;)

[QUOTE]Ясненько пишет
Поэтому спрашиваю -  [B]что дает армия мужчине[/B]??[/QUOTE]

Не могу говорить за всех, но ИМХО: жизненный опыт, самостоятельность, ответственность, житейскую смекалку, возможно профессию,... и ещё.

[QUOTE]Des пишет
А на втором прыжке проводил эксперимент по дёрганью кольца. Дёрнул специально на 2 секунде
Ради прикола проводил эксперимент, до скольки успею досчитать,[/QUOTE]

Экспериментатор... :)

Не, у нас чтоб "специально на 2й секунде" - ни-ни.
Наоборот, приземлишься и с тревогой к пацанам, что с земли смотрели: "Пацаны, пацаны, а я как?... не рано раскрылся?"
А пацаны: "Да не, ты нормально отлетел..."

:)


[QUOTE]Des пишет
Успел досчитать до 508 за три секунды.:)[/QUOTE]

Вот и я об этом. На первых прыжках кольцо-то инстинктивно хочется пораньше дёрнуть, потому и считается так " 508 за 3 сек".
А когда читаю, как люди на первом прыжке целый монолог в воздухе читали до раскрытия, я, извините, слабо верю. Хотя, люди разные бывают. :)

Ну, товарищи моржи! Неплохо вы так...  :blink:

[QUOTE]Caralon пишет
Хотя нет вру, в первый раз счет был примерно следующий - 501... елки-палки лечу, 502... охренеть полет продолжается, 503... наверное пора дергать[/QUOTE]

Ай, врёшь!   :rolleyes: В первый раз, да чтоб так тормозно считать?.. Не верю! :)

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
Первые прыжки...,-30,ветер 5-6. Снега по пояс.[/QUOTE]

Аналогично

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
Честно тянул нижние стропы Д-6,идиот:)На 3 прыжке сам дошёл,надо вертеться на спину,забрасывать ноги к голове,купол сам поднимает.[/QUOTE]

Нам инструктора сразу САМИ рассказали про этот способ - "заброс ног и забегание", мол - самый лучший и действенный.

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
И еще сам дошел,в мороз нефиг руки на концах держать без надобности,суньте под запаску,[/QUOTE]

Да, вот ещё немаловажно - руки в тепло. Я сам на третьем прыжке руки отморозил чуть-чуть.

Почитал. Вот что хочу сказать "подрастающему поколению"...

Поколение!
К чёрту эти ваши новомодно-крутые штучки - берцы и штаны со сниженной талией! :) Не до красоты. Не надо изобретать велосипеда - для комфортного передвижения зимой по снегу у нас давно уже всё придумали:
- валенки (сапоги, унты), голенища закрепить вокруг ног  - либо штатными застёжками, либо подручными ремешками. Мы, в частности, голенища валенок крепили резинками от запасок. Случаев потерь валенок в воздухе не было.  
- штаны тёплые с высоким поясом (можно комбинезон или полукомбинезон), штанины надеваются ПОВЕРХ валенок(сапог, унтов),
- куртка(бушлат), по низу куртки желательно шнуровка.
- на голову ушанку
- на руки тёплые перчатки (кожаные или вязаные)
Всё.
И никакого вам "снега в трусы". Чесслово... :)