[QUOTE]Andres пишет
Ты хочешь со мной попробовать потягаться кто службу лучше знает...?[/QUOTE]
А больше ты ничем потягаться не хочешь?

[QUOTE]Толмач пишет
Попробуй наших контрактников,с оружием домой отпускать. :lol:
Так они за зарплатой перестанут приходить :D
.[/QUOTE]
Как в анекдоте. Спрашивают у лейтенанта милиции,почему за зарплатой год уже не ходит.  А он и отвечает-"Я думал ,что мне дали пистолет и крутись как хочешь".
Но тем неменее,у них нет такого острого вопроса с косарями от армии.Да и у нас необязательно отпускать в отпуск с оружием,а то дома надо будет сейф устанавливать :P ,как для охотн.ружья,а там и менты придут проверить его наличие и понеслось... :D  :D  :D

[QUOTE]Helgisson пишет
Короче-стимул должен быть,люди сами потянуться.Да и отношение государевых людей к военнослужащим неплохо бы изменить ;)[/QUOTE]
В некотором роде в Израиле хорошо поставлено.Там все военнообязаны и женщины и мужчины,хочешь служи,хочешь нет,но если ты не служил,то хрен куда устроишься на хорошую работу.

[QUOTE]Helgisson пишет
[QUOTE]Alex пишет
По поводу креста. Тут кто-то размещал ссылку на ролик из фильма "Inside Specnaz". Качество конечно так себе но я постарался поймать то что по моему мнению может быть "крестом".

По ходу ролика все группируются, а один при отделении как-то закидывает ноги вверх и в результате ...[/QUOTE]
Нет,крест,это когда руки раскинуты в разные стороны(на уровне плеч),а ноги вместе.С земли визуально-крест. [/QUOTE]
здесь уже размещал фото

[QUOTE]андрюха_2006 пишет
Мне думается что лучше подготовленный, лучше обученный,  более вынослевый, меткий и т.д. солдат по дольше будет жить в условиях реальных военных действий. вспомнин хотя бы печальный опыт 1-й Чеченской когда срчников в самое пекло кидали... и что из этого получалось :( Так что на подготовку требуется (на мой взгляд) не 2 года и тем более не 1, а как минимум 3-4гг.[/QUOTE]
Здесь уже другая петрушка. То ,что  в Чечню ,во время первой кампании,посылали молодых неподготовленных ребят,почти только пришедших с гражданки,которым только дали автомат и все(не было времени на обучение)так здесь суть не в сроках обучения,а в дурости высоких чинов,кто это допустил.Это уже потом,не отправляли тех,кто отслужил меньше полугода.

[QUOTE]Step пишет
здесь как-то опрос сформулирован немножко... точнее состоит из множества стандартов. Т.е. кто-то думает - что вопрос поставлен о знаниях быта, кто-то думает о дедовщине, кто-то думает о реальных профессональных навыках - я бы попросил уточнить задачу ;)[/QUOTE]
Лично я подразумевал ,сравнение ,само нахождение в училище(и все мероприятия проводимые там) и срочную службу в армии.Либо некоторые считают,что раз в училище нет дедовщины,значит он не был солдатом.

[QUOTE]soldier пишет
Я проголосовал, что одобряю. Думаю, выучиться многому можно и за год, если работать, а не траву красить.[/QUOTE]
Интересное рассуждение,особенно с учетом того,что не служил :) Получается в общей сложности,за 2 года службы-год обучаемся и год травку косим  :D  :D  :D

[QUOTE]Анюта пишет
Я так пологаю, что это сделанно специально для привлечения молодых людей в армию, в принципе неплохой ход.[/QUOTE]
Не думаю,что народ сразу ломанется в армию,если кто и не хочет в армию,то ему по барабану,что она будет год вместо двух.

За ОДОБРЯЮ наверно больше голосуют те,кому еще предстоит пройти срочную службу. Голосовал по 2 пункту,(и как выяснилось таких большенство)либо за год ничему не научишь,это сразу после учебки можно дембельский альбом монстрячить.
Есть еще и альтернативная служба,не хочешь в армию,иди и носись с прикроватным судном(ночная ваза,горшок) 3 года :D

[QUOTE]Толмач пишет
Да тут просто какое то анонимное голосование,но тех кто не служил вовсе,просьба не беспокоить,не зная темы.[/QUOTE]
..А оно все продолжается и ни один из проголосовавших,не обосновал свой ответ,а просто втихаря жмет.... :angry: Или вы не способны сделать свои доводы?...и убеждения?

[QUOTE]Ural пишет
. Кстати, у летчиков и подводников - год за два. А у десантников год за полтора при условии выполнения нормы прыгов.[/QUOTE]
Это все известно .Еще в заполярье год за два...(Все это особые условия службы или иначе за напряженку). В ментовке не только у оперов идет год за полтора. Как-то не в тему это мы  здесь :) Есть схема начисления зряплаты  :P для в/с по контракту.

[QUOTE]Толмач пишет
С такими мыслями солдат об офицерах,это не голосование,а подсчет количества солдат и офицеров на форуме. :D[/QUOTE]
Не помню,но где-то вроде видел, Опрос-статистика сколько на сайте офицеров и рядового состава,или то было просто опрос по званиям.Но можно создать опрос,кто офицер,а кто срочник здесь.

[QUOTE]Ural пишет
А там и выслуга, и звания, и престиж какой-никакой...[/QUOTE]
Да ,и год за полтора,практически уже у всех ведомств.Чувствую,скоро все, еще перейдут на день за три,как при боевых :blink:

[QUOTE]Толмач пишет
А по поводу службы и в училище,я своим всегда говорил,там где вы учились обманывать офицеров,они уже там преподавали и защищали диссертации.[/QUOTE]
Офицер как правило,знает все армейские уловки,солдата срочника и все его отмазки и это не прокатывает,т.к будучи курсантом-сам прибегал к таким манипуляциям.С пиджаком может это и можно проделать,но не с человеком после военного ВУЗА.

[QUOTE]мишаня пишет
Суть, о знании реальной службы солдата срочника.[/QUOTE]
А то,как-то получается-В понятии солдатской жизни подразумевается дедовщина и т.п,а ведь не в этом заключается понятие службы солдата,а весь его процесс пребывания в рядах ВС.

Народ,если Вы уж голосуете,пишите хоть свои версии всего этого,что вы думаете.

[QUOTE]FRUKT пишет
[/QUOTE]
Так получается,что и летом только стартером тыркали движок? С нас всегда требовали заводить комбинированным способом .Уже тоже рычаги давно не тягал,сейчас хоть на торпеду БМД бы взглянуть. :D [IMG]http://smiles2k.net/smiles/war_smiles/tanksmile.gif[/IMG]
Нет,все же воздухом заводили вСельцах,сначала тумблер ЭЦН,бибикнуть(требовали перед запуском двигателя).,а уж потом кнопка Воздух-Помпа и накручиваешь обороты.

[QUOTE]DSH пишет
QUOTE] А что за  проблемы ? Аналог СОБРа. Специализация освобождение заложников, пресечение массовых беспорядков в ИУ. Розыск и захват бежавших осужденных. Это  вам  не омон.
Довольно много офицеров сдают экзамены на краповый берет. Удивитесь но и катаются в чечню. Другой вопрос что там делают. Но в начале второй войны и в б/*д участвовали
  А что Вы не в курсе что спецназ ВВ подчинен Управлению разведки ВВ МВД ? Или гордость играет ? ДА МЫ, А ВЫ МЕНТЫ ПОГАНЫЕ..... И т.д. По результатам надо смотреть. Кто есть кто.[/QUOTE]
Приехали! Давайте теперь,каждое новое подразделение ,созданное всвязи с обстановкой нынешнего времени,называть спецназом. У нас уже наверно каждое ведомство имеет спезназ,что госнаркоконтроль,что ГУИН и т.п.Тогда ППС тоже можно к спецназу отнести,они же документы у граждан проверяют,а вдруг криминальное лицо :D  То,что сдают на краповый берет,так это традиция которая порой переходит больше в понты.Но самые ж**ные операции выполняют войска МО ,а не МВДшные  структуры,думаю есть,что сравнить по поводу спецназа в горячих точках.
Вся структура МВД и ВВ специлизируется на мероприятия внутри страны(урегулирование конфликтов и т.п)думаю для них уж слишком иметь ОсН и СпН все вместе...

[QUOTE]FRUKT пишет
К тому же в холода всегда помогали воздухом движок прокрутить, а это сделать с пульта я себе как-то мало представляю :)[/QUOTE]
А ЭФУ или Систему подогрева двигателя  ,что не исползовали или мало эффективна?

[QUOTE]FRUKT пишет
Не было такого у нас 100%. Даже не слышал про это. Зимой вообще анреал запустить дизель дистанционно в холодном боксе, там пока с предпусковым назанимаешься, полчаса минимум уйдёт. К тому же в холода всегда помогали воздухом движок прокрутить, а это сделать с пульта я себе как-то мало представляю :)[/QUOTE]
Затея точно была,но не долго,чем-то не оправдала себя.  Может быть после тебя она была? Но я склонен,что эта идея была еще раньше,чем в твои годы службы.  Но то,что где-то было-это 100%,препод рассказывал,но я как-то особо не внедрялся в тонкости,сам знаешь,как на природе ,о чем мысли обычно :D Кстати,нам еще древний фильм показывали,как наряд по парку открывает ворота боксов,техника уже работала,а потом брибывал уже л/с. Может,еще кто нибудь вспомнит,что-то подобное?

FRUКT Скажи,в автопарке Селец была система дистанционнго запуска двигателей,сразу нескольких БМД,т.е во время тревоги,пока не прибыли МВ к машинам,один человек мог их с пульта завести,чтобы прогревались двигатели. А то где-то слышал об этом от преподов,а вот где это было никак не вспомню.

[QUOTE]мишаня пишет
Не может,но ведь он и не утвердает что был офицером.[/QUOTE]
Имел ввиду,не то,что он будет утверждать,что был офицером(не в звании дело,а в самой службе). Если не был в училище,то по опыту срочной службы нельзя говорить,что в училище гораздо легче и отличается своими принципами,(где так же есть все-наряды,работы и учеба,наказания за проступки,проживание в казарме-в РПКУ это 5 лет),причем не имея даже представления об этом.А офицер,после училища,может вникнуть в солдатскую среду и сравнить уже с чем-то.

Не знаю,насколько точно,но в Белорусской армии нет неуставных взаимоотношений,просто с младших офицеров сняли ответственность за л/с вплане дисциплины.Т.е увидел,он синего солдата,пошел и доложил выше и его никто не накажет тем более рублем,за то,что хреновая дисциплина у него в подразделении ему не надо это скрывать,а виновных солдат уже накажут по заслугам. А у нас,проще промолчать,чем тебя лишат рубля ,за дисциплину в подразделении.

[QUOTE]мишаня пишет
А вот армейский опыт,это тоже может быть спорным,не думаете?


Офицер не виноват конечно,но изменить всё, только в его силах,больше то надеятся не накого.[/QUOTE]

Думаю,есть разница 10 лет или 2 года.

Иногда,младшему офицеру(я имею ввиду КВ и КР),тоже хотелось бы изменить многое,но нет возможности,так как есть офицеры старшие,которые может тоже хотели что-то изменить когда были младшими офицерами,но у них не вышло.,иным образом,грубо говоря пошла круговая порука. Но и не поверю,чтобы офицер,мог забить на свой л/с,чтобы там творился массовый беспредел,в любом случае офицер несет ответственность,за дисциплинарные нарушения в его подразделении. Да и дедовщину,не офицер создавал,а она укоренилась этими самыми армейскими традициями,среди самих же солдат и с их же подачи.

[QUOTE]мишаня пишет
Но по его высказыванию получается что именно там я и был.И это дальнейший повод для непоняток.
У нас таковой была 7-я рота.[/QUOTE]
Я написал,откуда в первом батальоне 5 рот,когда всегда было 3 роты.Человек и  написал,как пример,того,что сам служил в батальоне,где была 5 рота-хозяйственная и не более того.

[QUOTE]мишаня пишет
Суть, о знании реальной службы солдата срочника.[/QUOTE]
Не правильная формулировка!.Суть не о знании реальной службы содата срочника,а о сравнении прохождения службы в училище и срочной службы в армии,все тяготы и лишения,трудности и т.п.  В таком случае встречный вопрос.Может ли,солдат срочник,знать о реальном прохождении службы-учебы в военном училище?

[QUOTE]мишаня пишет
Может ли офицер после училища,считать что был солдатом?,,
Думаю это обсуждение для срочников,т.к.офицеры как я понимаю едины вомнении.[/QUOTE]
А не кажется Вам странным,что Вы едины в этом мнении,что-то никого я больше не вижу,чтобы так упирались в это? Не может быть такого:-Один я Д,артаньян,а все остальные...

[QUOTE]мишаня пишет
[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
.Представляю,что тогда в таких случаях было в других войсках...[/QUOTE]
По разному было,не надо идеализировать род войск,всё от человека зависит.


[/QUOTE]
В ВДВ дисциплина ,по крайней мере сейчас,гораздо выше,чем в других войсках и это зависит не от одного человека,как вы выразились. Но почему,то приходят телеграммы,о крупных ЧП и грубых нарушениях в/дисциплины в подразделениях других родов и видов войск,а части ВДВ очень редко фигурируют в этих сводках.Думаю,не надо раз~яснять почему так и это связано с тем,чем занимается соединение в общем,боевая подготовка или несение караулов и хоз работы.

[QUOTE]мишаня пишет
А вот насчёт уровня,молодой человек, Вам ещё рановато судить,Вы его ещё не достигли,раз про ордена пишите.

Я не боролся со всеми,я боролся за себя,да и не только,вот это большая разница.[/QUOTE]
Я не про возрастной уровень. И в Армии у меня опыта поболее,чем у Вас.

На срочной службе не возможно бороться одному,против всех установленных в подразделении(соединении)канонов,даже если они и не уставные,хоть и с дедовщиной,просто "замесят" теже старослужащие.Да, можно потом,так сказать сдачу дать и попасть на губу,но если это будет постоянно проходить по одной и той же схеме,то естественно командиру проще избавиться от такого "борца" за справедливость,отправив его в другое подразделение или часть,кому нужен лишний геморой?

Был у вас вопрос-Куда смотрят офицеры?  Скажите,а это нормально,что офицерам порой приходиться ночевать в казарме,во избежанмм происшествий? Или нельзя л/с оставить без присмотра офицера,даже ночью? В этом тоже виноват офицер,что необходимо постоянное его присутствие?Мне,так проше было,драть своих сержантов ибо у них есть тоже подчиненные,за не выполнение чего либо или за нарушения солдата,т.е спрос был с начала с сержанта,а потом принимал меры по наказанию. И я мог спокойно уйти домой,зная,что у меня в подразделении будет порядок(не будет грубых нарушений)...

[QUOTE]мишаня пишет
[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Короткая ремарка - не берусь обсуждать ОШС ВДВ или СпН, но то что батальоны 5-ти ротного состава в ОсН ГРУ ГШ ВС СССР были - факт, сам служил в таком. 5-я рота хозяйственная. Ориентировочная численность такого бата - 730 человек.[/QUOTE]
Ну зашибись,уже в хоз.роту меня определили.
В 139 бригаде,5-я рота была морзянщики. [/QUOTE]
Человек,этот всего лишь написал,свой ответ,по моей не верной информации и в хозяйственники он вас не записывал.По внимательнее вчитываться надо.