[QUOTE]beerrat пишет
[QUOTE]sving пишет
При  морозах могли сократить время зарядки,разводов на службу,на наряды.и т.д.[/QUOTE]
Ух ты...как позновательно. А можно поподробней, каким образом менялся распорядок дня (время на физзарядку), чьим приказом и как это оформлялось?
Могли сократить время пребывания на улице, но не время на проведение зарядки. Развод на наряд и караул - да. Или перенести в помещение. [/QUOTE]
Не спорю что познавательно.Как это менялся распорядок дня.Просто распоряжением комбрига сокращалась время зарядки  минут на 5- 10,а время для наведения порядка в расположении,и внешнего вида увеличивалось.И всё далее текло своим чередом.

[QUOTE]проверка пишет
[QUOTE]sving пишет
Да,а какие темы могут быть.Всё тоже что и на равнине,только с учётом местности,рельефа.Но тут говорят о высокогорных ройнах,где нужна и альпинистская подготовка....Вам же не приходилось подниматься по обвисшим склонам..Поэтому,этот выход-учения был для ознакомления личного состава с ведением боевых действий в горно-лесистой местности с отработкой тактических приемов,нормативов.[/QUOTE]
[B]КРУЧЕ[/B]!!! Они и на [B]2000-2500 [/B] м не были.... :angry: ,
на 250-300 м были пожалуй [/QUOTE]
Я так и думал.
По связи скажу да,в горах цирк идёт полнейший.Даже в Иудейских меленьких горах  возникали проблемы со связью,приходилось пользоваться мобилой.

Я не знаю мужики,оно то конечно так,нужно это присекать,но меня пугает тот факт,что мы боремся сами с собой,при этом платим двойную цену(пишу о бл..е тыловиков,и пр..)

Да,а какие темы могут быть.Всё тоже что и на равнине,только с учётом местности,рельефа.Но тут говорят о высокогорных ройнах,где нужна и альпинистская подготовка....Вам же не приходилось подниматься по обвисшим склонам..Поэтому,этот выход-учения был для ознакомления личного состава с ведением боевых действий в горно-лесистой местности с отработкой тактических приемов,нормативов.

При  морозах могли сократить время зарядки,разводов на службу,на наряды.и т.д.в караулах на постах могли изменить  график несения службы.Нормативы оставались прежние,только менялся номер формы одежды для проведения зарядки.

[QUOTE]beerrat пишет
Слушайте, а в какой стране мира есть горно-стрелковые подразделения имеющие мулов (чуть не написал - ишаков или ослов, вот тут бы мне про Россию и поведали бы.... :) ) и прочую животину, кроме, пожалуй Пакистана. Ни в Германии, ни в Австрии, даже в Швейцарии - не упомню. Даже в Бразилии и Колумбии - нету. Это что? Мы опять впереди планеты всей? На вопрос об автономности - "во флягах кончиласи вода - подбросят небом, не беда..." Правда в нищей Колумбии с этим лучше, чем в России.

Кстати, я ещё застал штатные расписания отдельных рот, на северах, где были ефрейторские должности "каюр". Может возродим?[/QUOTE]
Не знаю.Но в Индии слонов исспользуют. ;)

Да это вообще без роду и племени.Наверное из Мос.Гос.Цирка :D

Я бы не сказал,что такая сумма полная херня.А кто из западных экспертов оценивали работу?

Не знаю как на счёт мулов,лошадей ослов не сталкивался с ними.По маскировке,тут однозначно сказать не могу всё зависит от местности.
К примеру:
Передвижение в горах Иудеи и Самарии.В светлое время по 2/3 вершине гор(силуэты сливаються с камнями и скудной растительностью),в тёмное по 1/3 части горы(с ущелья(авадия) на фоне луны не заметны силуэты).Но это скорее не горы,а высокие сопки.
На Динарском Нагорье(Босния)этой чушью можно и не заниматься.

Сразу видно"Заслуженный боец РФ".Нехватает только ордена"Сутулова" с закруткой на спине. :D  :D

[QUOTE]sn258 пишет
Ведомый почти подряд высказал две свежие идеи.

1. Диверсионное оружие необходимо для того, чтобы наши не продавали духам обычное. Идея безусловно спорная, но главное свежая.

2. Если оборудовать оружие маячками, можно кое чего добиться. Я знаю, сейчас beerrat не оставит на этой идее камня на камне, но главное не в этом. Главное в том, что если мыслить не стандартно, и действовать не по шаблону, можно очень быстро добитья результата, которого обычными методами можно достичь только очень дольшими затратами и большой кровью.[/QUOTE]
Ну если не стандартно думать,то да.
1Нужно потратиться на производство оружия с маяком,плюс на систему слежения,и то не факт что при транспортировке маячки не выйдят из строя.
2При продаже такого оружия идёт контакт с покупателем,а значит хотя бы с одним из глав.НВФ.
3 Зачем их потом искать если мы только что имели контакт с ними.
4И что бы не олучилось так ,что оружие продали,а потом через спутник бегали искали по всей вражеской территории,собирая по 1-2 еденицы у "мирного" населения.

[QUOTE]knight777 пишет
[QUOTE]sving пишет
Только как может быть горизонтальная скорость у подразделения 6 км.ч,если бойцы экиперованые топают ножками 3-4км.ч.У спортсменов может быть,не знаю.[/QUOTE]
золотые слова!
реальная скорость в горку делите попалам,т.е. реально 1.5-2 км/ч опять же смотря какая экипировка. Если как в Афгане, когда еще б/п на себе скажем к миномету (по паре мин каждый), ленты к КП и АГС, то реально получалось 0.5-1.0 км/ч. [/QUOTE]
Ну никак 6 км.ч они не пойдут в горку,хоть разорвись.

[QUOTE]knight777 пишет
[QUOTE]sving пишет
Да я только не пойму никак :Какое отношение имеет ВДВ к Горно-Стрелковым ротам?Или начнём десантироваться ,с техникой,на горы?[/QUOTE]
а я ничего не говорил, что это должны быть ВДВ, я везде пишу про горнострелков.
Собственно командующий говорил про горное десантно-штурмовое соединение. [/QUOTE]
Простите пожалуйста,это я не к вам.Этот вопрос я задал для всех.
Ну по горам конечно лазить тоже нужно.
Только как может быть горизонтальная скорость у подразделения 6 км.ч,если бойцы экиперованые топают ножками 3-4км.ч.У спортсменов может быть,не знаю.А час под прицельным огнём,это такая мелочь,которая называеться 3.14здец подразделению.

Шир.Лан знаю как родной дом.ВАП,и прчие директриссы.с.Кринички,Чимерлены..А вот площадку не помню. ;)

[QUOTE]beerrat пишет
[QUOTE]Ведомый пишет
Господа, а если не портить оружие, а оборудовать хорошими маячками? И со спутничка все это передвижение подсекать?![/QUOTE]
Какими хомячками? :) :)

Да будет Вам. Это же нужна спутниковая привязка. А "всё уже украдено, до нас... " (Операция Ы).. :) [/QUOTE]
Это точно.И на всё это были такие дачи построены.А по-моему лучше не продовать,и тогда не нужно будет тратить деньги на производство гранат с разлётом осколков на 0,5 м.

[QUOTE]beerrat пишет
Про замену замедлителя я описал переделку для растяжки. А не для продажи.
В сп. лаборатории КГБ сидели (хочется верить, что и сейчас трудятся...) спецы, которые подкованную блоху могли заставить полонез Шаинского :) копытами отбить, только не ширпотреб это...

Как заключение - если подобное и было, то это "местный" почин.[/QUOTE]
Нам растяжке пойдёт,и то такую расстяжку не каждый установит.Но для продажи,мне почему-то кажеться что нет.
Извините меня безтолкового,тема такая,что я грешным делом подумал,что такие игрушки продавать собрались.

[QUOTE]beerrat пишет
[QUOTE]sving пишет
Да я только не пойму никак :Какое отношение имеет ВДВ к Горно-Стрелковым ротам?Или начнём десантироваться ,с техникой,на горы?[/QUOTE]
Помимо ВДВ есть ДШВ, на базе которых и можно "заточить" одну - две бригады... Тем паче, что сопки тоже требуют сп. вооружений и снаряги, тактики боя и маскировки... [/QUOTE]
Вот именно бригады,совсей ОШС,а не одну пдр,передолать под гср.

[QUOTE]beerrat пишет
[QUOTE]sving пишет
гранаты транпортируються с замедлителем вкрученым?Я уже не говорю про порох внутри онных,или это насыпалось непосредственно перед продажей... Или с пластитом,колонна попала в аварию(не говорю о засаде),потеряла время,и кто тогда летать будет..[/QUOTE]
Однако.... :(
Замедлитель не вкручивают.... Вкручивают ЗАПАЛ... Это так, для вообще... [URL=http://faq.guns.ru/rgd5.html]http://faq.guns.ru/rgd5.html[/URL] Старенькое, но работает...

Простите, Вы что, считаете, что подобные изделия на 20-ти тонных надо возить? Если (помечтаем... :) ) и было подобное, то это один-другой ящик. Который не в колонне везут, а готовят под конкретного заказчика (гипотетически, всегда приятно помечтать... :) ) :) к конкретному времени передачи... [/QUOTE]
Хорошо.Запал,это я обобщил,для лучшего восприятия,.
И кто понесёт ентот ящик.Кто этот герой.И заказчик,наверное дурак полный,взвалит ящик, мешок на плечи сразу ,без проверки,и попрет.

[QUOTE]knight777 пишет
[QUOTE]sving пишет
А скажите что сможет одна горно-стрелковая рота?Какие у неё возможности?[/QUOTE]
простите, но судя по профилю, Вы же знающий человек должны быть!
В Израиле как нигде очень трепетно относятся к жизни солдата и армия у Вас отнюдь не самая многочисленная! Должны пониать об чем речь. У Вас кстати подразделения имеющие горную подготовку сколько имеют народу? Вот-вот -минимум море, потому как профи, а толпы идиетов тут как бы и не надо  ;)
Горы это такая весчь, где иногда и отделение может остановить армию  B)  Вспомним хотя бы царя Леонидаса с 300-ми спартанцами.
Гм, применение скажем целиком полка или бригады в горах вещь весьма и весьма специфическая, на сегодня маловероятная при обычном раскладе ситуации - гораздо вероятнее примение в размерности взвод-полурота-рота, максимум батальон.
Так что рота с хорошей горноСТРЕЛКОВОЙ подготовкой сможет очень и очень много. Я специально выделил слово, потому что умение лазать по горам это еще не вся подготовка и я про это уже тут писал. [/QUOTE]
Это точно к жизни солдата,относяться очень,и очень.Да только горы в Иудее и Самарие немного мелковато-лысые.И о горно стрелковых подразделениях,как о отдельной еденице я не слышал.А в горах тут бродят,и Голани,Цанханим,и Андаса....Про спартанцев лучше не нужно.Мы уже далеко ушли.Если создать одну "ротку",которая займёт "оборонку" в высокогорье,и которую расп....чат ВВС противника,т.к не имеет своих пво-шников,а надеяться на прикомандированых корректировщиков?Да я только не пойму никак :Какое отношение имеет ВДВ к Горно-Стрелковым ротам?Или начнём десантироваться ,с техникой,на горы?

[QUOTE]Ведомый пишет
[QUOTE]sving пишет
Все правильно можно сделать проблемные автоматы,гранаты,патроны.Но для чего это? :( .Автомат можно проверить,гранаты практически не траспортабельны(если только порох не засыпать непосредственно перед продажей),как и ПГ 7В.[/QUOTE]
Затем, чтобы наши родимые тыловики не продавали оружие духам. Чтобы духи покупать боялись. И это имеет смысл.

А проверить можно не все. Продал духам двести пачек пластита, в одной детонатор с часовым механизмом залит. Через два часа весь ящик в воздух вместе с духами. И заминировать ничего не успеют, и взрывчатку в одном ящике потащат. Сладкая халва.

С автоматами не верю, слишком быстро просекаеться, а вот патроны, гранаты, мины - на раз. Их же как семечки, мешками продают, а не поштучно. Все не проверишь. [/QUOTE]
Понятно.А вы не боитесь что при транспортировке таких подарков,можно было отправиться долго,долго жить.Или гранаты транспортируються с замедлителем вкрученым?Я уже не говорю про порох внутри онных,или это насыпалось непосредственно перед продажей,так сказать в торговой лавке.Или с пластитом,колонна попала в аварию(не говорю о засаде),потеряла время,и кто тогда летать будет.Или каждый боец в колоне знал о детонаторе?

[QUOTE]beerrat пишет
Вообще то за незаконное присвоение правительственных наград отдают под суд. А как с этим знакомым?
И какие надо иметь плоские ноги в 86 году (прямо ласты...), что бы в стройбанду не попасть.....[/QUOTE]
Наверное нужно иметь плоскостопие 18 степени,а ласты это всего-лишь 8-я :D

Ни в каких нормативных документах этого нет,просто перед самой выброской берёться на внимание потери личного состава и техники при десантировании.И эти цифры зависят от ряда причин.
А в таком положении в котором находиться армия,выбрасывать скорее всего будет не с чего,и обеспечит высадку и проход через ЛСВ будет некому.

[QUOTE]ALEXSIS пишет
че и подзадорить можно, :D  чтоб лучше расказ ШЕЛ

Да-а,.. Вот это ДА,. ну ты брат даеШ..Ъ :lol:[/QUOTE]
Это точно.Можно получить бесплатный юмористический концерт.

Ну не убивать же за это.Ты послушаешь ,поржёшь,а другой открыв рот сочуствовать будет.

Да ну.Собака лает, ветер носит.Мужики чем дальше от Октябрской революции,тем больше героев ,помогавших Ленену нести бревно.
Я не обращаю на это внимание.Так послушать,поржать.

[QUOTE]vovik пишет
[QUOTE]sving пишет
Что вы все прицепились к альпинизму.Ну научились лазить по горам как бараны,и что.А использование артиллерии,техники,прокладка путей и комуникаций,и т.д.Для этого нужно создать не только взвод,роту,стрелков -альпинистов-ононистов.[/QUOTE]
А я не говорил что надо в горнострелков набирать альпинистов, наоборот:  офицерам (после училища, либо уже из части, с необходимыми ВОЕННЫМИ знаниями) проводить горный курс переподготовки, просто он не будет двухмесячный, а хотя бы полугодовой или годовой. Так как лейтенант будет уже готовить свой взвод.  Да и говорю я об уровне взвод и рота.
А насчет баранов: ребята из "Вымпела" в 80-х проходили горный курс в альплагере "Эльбрус" в Приэльбрусье. Ходили хуже чем бараны, хоть и лосястые все были. Просто курс у них был короткий - 30 дней, практически ознакомительный. [/QUOTE]
Хорошо,научили офицеров,альпинизму,а они учат этому солдат добросовестно.Да получилась у нас горно-стрелковое подразделение.А скажите что сможет одна горно-стрелковая рота?Какие у неё возможности?Я вот только не пойму,тут наверное говорят об создании спецназа готового воевать в горах.Дык они и так воевать будут( по крайней мере выполнять СВОИ задачи).А как армия в целом.Если будет противостоять настоящий противник,то тут  спецназ не поможет.

Всё это правильно.Но нужно создавать подразделения в которые входили бы,ис подразделения,арт подразделения,зин-рак подразделения,связи,и пр..способных воевать в горной местности.А также вооружать и оснащать их,для данной местности.

Батальйоном не сможет.Т.к весь батальйон как в обороне,так и в наступление занимает большую площадь,и просто у каждого остатка подразделения будет свой сержант,в случае гибели отцов-командиров..А вот кучкой бойцов оставшихся от бата,это да.

[QUOTE]Чиба пишет
[QUOTE]sn258 пишет
Все это здорово, но срочники не смогут командовать взводом.[/QUOTE]
Это совершенно спорный вопрос. В Боевом уставе сказано, что в случае гибели старшего командира, командование принимает на себя человек, который может принять его.
То есть я, блин..
Или другой иницитивный парень трезхво оценивающий обстановку...(о, бля завернул..)
То есть, я в любой момент гаркну:
Батальон! Слушать меня! Принимаю командование на себя.
сержант Чеботарев. И я на самом деле принимаю...
Если Олежка Сухарев не крикнет громче... :D  :D  :D
ЗЫ Черный по правилам убит(дай ему бог здоровья!) [/QUOTE]
А я думаю что не сможет,т.к сержант не учился 4 года в училище материться :D ,и поэтому  с обязаностями не справиться :D  :D

Что вы все прицепились к альпинизму.Ну научились лазить по горам как бараны,и что.А использование артиллерии,техники,прокладка путей и комуникаций,и т.д.Для этого нужно создать не только взвод,роту,стрелков -альпинистов-ононистов.