Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

rock (Все сообщения пользователя)


Поделитесь с друзьями:

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
Вопрос для тех. кто стрелял из пушек!, сколько надо выстрелов ...
 
Извините, надо было сразу привести весь фрагмент дискуссии на форуме "Беседы о Риге"по интересующей теме...
Дело в том, что в тот день - 29 июня 1941 года -  велась стрельба и с другой позиции!
Верхняя стрелка  - стрельба по собору Св. Петра [B]зенитного[/B] расчета Красной армии.
[IMG]http://www.andreika.eclub.lv/map/map-2.jpg[/IMG]
Привожу топик темы:
[QUOTE]
Цитата<i>
Помню, в году 1974-м под воблу и водку один бывший советский артиллерист в нашей компании утверждал, что он сам дал приказ своим канонирам долбануть по церкви Петра: якобы там засел немецкий наблюдатель (или корректировщик огня?). Я на него обиделся- не пожалел памятник архитектуры. Он мне оппонировал: а что ценнее, жизнь солдат или строение??? Не знаю уже, кому и верить, кто прав...</i>


Рассказ слышал и запомнил еще на 10 лет раньше. Дело в том, что, тот самый артиллерист - мой покойный отец.
Малоизвестные подробности обстрела собора Св. Петра
Зенитная батарея, которой командовал отец - еще совсем молоденький лейтенант , стояла примерно на месте сегодняшнего Дворца культуры ВЭФ  [I](на карте- основание стрелки)[/I] Поступил приказ: на церковной башне - корректировщик, открыть огонь. В силу важности боевой задачи, отец сам наводил орудие, что не характерно для укомплектованного боевого расчета. По свидетельству, было выпущено 11-13 снарядов ( запамятовал ныне точное количество, но 40 лет назад отец указал точную цифру!) Но ТТХ пушки 52-К - скорострельность 20 выст. в мин. - косвенно подтверждает это.
Первый выстрел (как правило, пристрелочных - два)- мимо. Далее, они видели, как башня загорелась. Прекратили стрельбу. Дальнейший приказ: свернуть расчеты и следовать по нынешней Бривибас гатве, место дислокации укажут позже.
В упомянутом рассказе с немецкой стороны сказано, что цель их стрельбы - та же! Военное время, противникам казалось,а наверняка так и было - корректировщик сидит на самой высокой точке города.
Стрельба из зенитного орудия по наземной цели. даже такой высокостоящей над горизонтом, весьма специфична. В силу очень высокой скорости снаряда - начальная 800-880 м/ сек у пушки 52-К , и небольшой дальности стрельбы - условный перелет снаряда в район за.. Агенскалнс   [I]( примечание: это , примерно, тот же район - 1 км на северо-запад от немецкого расчета[/I].) Недолет же - или впереди стоящие дома. или в само здание собора. Таких свидетельств попадания зенитным расчетом не приводилось.
В рассказе немецкой стороны есть один ньюанс.. Там говорится о попадании ОДНОГО снаряда в башню собора. 2 снаряда разорвались впереди на площади. один в здании собора.А если вы помните фотографии горящей и падающий башни, то можно сделать неожиданный вывод! Немецкий расчет прекратил стрельбу... так как устроил "дружественный огонь" - огонь по своим. Или почти накрыл передовые их десантные отряды возле собора. Поэтому, и прекратилась стрельба. Но, это лишь мое предположение.[/QUOTE]

Факт, что попали, но кто ?
Наши или немцы?
[IMG]http://gariga.boom.ru/Peter_s_Church_in_flames__June__1941.jpg[/IMG]
Вопрос для тех. кто стрелял из пушек!, сколько надо выстрелов ...
 
[QUOTE]Валерий Горошко пишет
Я, артиллерист, считаю попасть в башню практически невозможно.
Принимать за правду воспоминания фашиста  нельзя.
Такие отдельно стоящие сооружения (тем более высокие) и выбираются артиллеристами как точки наводки для стрельбы с закытых ОП, потому-что их нельзя поразить.[COLOR=blue][/QUOTE]
Смею с вами не согласиться, в том смысле, что  цель поражалась с открытой ОП!

Вот еще  свидетельство
В верхнем парке Петергофа, на холме близ  дворца Бельведер стоит церковь работы того же архитектора - Андрея Ивановича Штакеншнейдера.
В 1997 году церковь была в плачевном состоянии. Но само здание , как и шпиль с огромными отверстиями колокольни ,хоть  и ,почти "наживую" прикрыт жестью, был крепок! На мой вопрос у старосты прихода: откуда такие огромные отверстия ?-  староста ответил, что во время войны. моряки с Кроншдадта пристреливали орудия по колокольне церкви!
Огромные отверстия - тому подтверждение - попадали наши моряки , и не раз! А вот , что церковь устояла - слава Андрей Ивановичу! :)
Вопрос для тех. кто стрелял из пушек!, сколько надо выстрелов ...
 
[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Мало исходных данных:
В какое время суток велась стрельба?
Каковы были погодные условия?
Было ли в это время огневое воздействие с другой стороны?
Насколько изношено было орудие?

По всей видимости на территории вблизи здания не было арт.наводчика, похоже что и рядом с орудием его не было.
Скорее всего расчёт орудия при стрельбе сам корректировал огонь по результатам предыдущих попаданий.[/QUOTE]


Если бы  у меня были эти данные...
А вот Ваш опыт о том, что  "Скорее всего расчёт орудия при стрельбе сам корректировал огонь по результатам предыдущих попаданий ",
вполне соответствует ситуации!
Т.е... корректировка: поднятие ствола над горизонтом.
Вопрос для тех. кто стрелял из пушек!, сколько надо выстрелов ...
 
Да, конечно. я понимаю, вопрос касается артиллеристов! Да только после часового поиска в инете, единственный боевой и живой форум - ваш! :)
Вопрос для тех. кто стрелял из пушек!, сколько надо выстрелов ...
 
Вопрос не совсем  для форума ВДВ. Но очень надеюсь на вашу помощь!
..В латвийском издании газеты "Вести сегодня" появилась месяц назад статья ...Привожу интересующий отрывок
[QUOTE]
....детали пожара башни Петра в июне 1941 года. Долгое время не утихала полемика, кто это сделал: русские или немцы.

— После войны вокруг собора еще оставались воронки, — продолжает Каупуж (быв. министр культуры Латв.ССР). — Всего же было произведено четыре выстрела по башне. Два снаряда упали на площади, один угодил в церковь ниже шпиля, четвертый — в башню. Конец разговорам о том, кто же стрелял, был положен неожиданно. В Западной Германии вышли воспоминания немецкого лейтенанта, командира батареи. Он рассказывал, что стреляли они из Задвинья, с кладбища в Торнякалнсе, и с четвертого выстрела он поразил башню.[/QUOTE]
Вот современная карта
[IMG]http://www.andreika.eclub.lv/map/map-2005.jpg[/IMG]
Основание стрелки - расположение орудия, расстояние до цели  ~ 2500 метров.
Что смущает..., так это как велась стрельба . Цель  - собор Св Петра - отлично видна, высота  более 110 метров, расположение орудия - вполне удачно - на пригорке - что, в общем, косвенно  свидетельствует р правдивости рассказа..
Итак, всего было произведено 4 выстрела:  2 снаряда  упали перед собором на площади, третий попал в само здание собора, и лишь четвертый снаряд поразил сам шпиль. (После чего, башня загорелась, на это есть документальные фотоснимки)
Т,е, при корректировке огня, наводчик, грубо говоря " подымал" ствол.
Уважаемые десантники! Вам вопрос, как специалистам, разве так наводится , пристреливается цель, ведется огень?
Буду признателен за любую помощь.
Страницы: 1




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой