[B]KVN[/B]
[QUOTE]
Все в жизни случайно...[/QUOTE]
Случайность --цепь закономерностей..
Научить нормально работать в жёсткой манере боя можно,даже за не очень большой срок.[B]НО[/B]
1- начальная базовая подготовка должна быть.
2-Для того,чтобы нормально усвоить материал,необходимы 4-х разовые тренировки по 1,5-2 часа.(Как минимум,при наличии неплохой базы)
3-необходимо соответствующее питание.
4-отдых(релаксация)
ИМХО,где вам всё это обеспечат в армии?
и т.д. и т.п. Это тема для целой дипломной работы.


[QUOTE]
наиболее практичным, на мой взгляд, был боевой раздел самбо,



Старик

Наконец-то в споре родилась хоть какая-то но истина.

Предлагаю определиться со спортом и реальным боем.

Спорт
1.Есть наличие арбитра который по своему усмотрению может остановить поединок.
2.Вы или Ваш соперник имеете право сдаться до окончания поединка.
3.Наличие каких-никаких правил(ниже пояса не бить больше трёх не собираться  )

Реальный бой
Отсутствие всехправил
Отсутствие арбитра.
Ма-а-аленькая возможность сдаться в плен.

Для обучения ведения реального боя,необходимо придерживаться следующих правил:

1.Для победы все средства хороши.   
2.Любой подручный предмет должен быть оружием массового поражения .   

Для ведения современного боя РБ надо преподавать в комплексе(т.е.РБ это только часть физ
подготовки ).Основной упор делать именно на боевое самбо.Научить приёмам борьбы гораздо сложнее,чем ударной технике.
Обязательно давать акробатику(всевозможные кувырки,перекаты и т.п.)
Кто-то высказывался о 3-х месячных курсах по подготовке --считаю полным бредом.За три месяца только портянки нормально научишься мотать,да к форме привыкнешь,к режиму,о каком усвоении курса РБ может идти речь [/QUOTE]

Цитирую самого себя любимого :rolleyes:

--------------------

[B]S_force[/B]
[QUOTE]
Надо учить убивать ,а не красиво махать ногами.
Правда, стрёмно такому учить..[/QUOTE]
Имхо,волейболист сверху нагрузить может,мама не горюй. :o
А учить всё равно надо,профотбор перед этим проводить.

Участвовать не удалось :( Нас кинули со сроками проведения соревнований.Но готовиться мы готовились.
1991г.чемпионат КЗакВО
Три весовые категории до 80кг,до 90 кг,+90кг.
Я готовился до 80кг
Упражнение было одно И.П.-две гири по 32кг в руках, опущеных вниз.Далее надо поднять их к груди и затем толкнуть.
Я сделал 26-28(?)раз,точно не помню.По результатам мы были бы на первом месте.

[B]Alex[/B]
[QUOTE]
- желание плюс отменное здоровье и физические данные
- если нет физических данных очень помогают знакомства при поступлении[/QUOTE]
Когда я поступал был конкурс 50-60чел на место(точно не помню)
Я подтянулся 19 раз,засчитали 9.После меня подтягивался какой-то урод подтянулся 7,ему засчитывают норму(12р).Я в драку со слезами на глазах к принимающему офицеру,сержант меня оттащил :angry:
Оказывается это чадо (после меня который)сын этого офицера ,нач.топографии училища.
Так что пдстраховаться не помешает,или партизанить.

[B]братан[/B]
[QUOTE]
Не давно видел показуху[/QUOTE]
Показуха играет двойную роль.С одной стороны всё красиво,и многие из-за этого стремяться попасть в ВДВ("пусть меня научат")Какое же разочарование у многих,когда в войсках всё оказывается по-другому.
С другой стороны у обывателя складывается мнение,у всех разное,но в основном- "быки".
Надеюсь никому не надо напоминать,что служба в ВДВ это не ансамбль народного тонца ;)

Китайцы и японцы поначалу тоже были рады,когда Голливуд начал показывать каратистов в прыжке.
А через какое-то время этих ребят только в данном виде и воспринимали.

Насколько я это понимаю надо переписать на цифровую камеру сначала :(
Я и сам не особо просвещён в этом вопросе

[QUOTE]
встретимся могу касеты дать, сам работал, но фильм записал, мне не жалко.[/QUOTE]
Ты лучше попробуй оцифровать и выложить.На Форуме много желающих посмотреть из-за границы России.

Да уж..
Наверно для контраста показали- кто должен там воевать
Мизинцем левой ноги растяжки снимают:"..Седьмая.Учись десантура."

[QUOTE]
но я хочу понять ради чего этот приказ был дан,кому на русской земле он был нужен и зачем[/QUOTE]
adress:Москва.Кремль.
Спроси здесь.

[QUOTE]
Mad Granik я поняла что вы военные? Правильно? Тогда дорогие и уважаемые что же вы не там не в Чечне или уже не в гробу цинковом?[/QUOTE]
Если все военные будут делать что захотят...то я даже и не знаю что будет :o
[B]Ники[/B]
Откуда вы знаете,может они там были уже.
Да и совсем необязательно возвращаться домой в цинковом гробу.("со щитом или на щите"..)

А фильм всего лишь фильм.
Собственно по фильму ..4-ре серии много,подинамичней надо бы.ИМХО такие фильмы должны смотреться на одном дыхании.
А в общем мне понравилось(последнюю серию не удалось посмотреть :( )

Извиняюсь за офф-топ
ГСВГ--Группа Советских Войск в Грузии :D (так ещё иногда в шутку расшифровывали)

[QUOTE]
Отдавать получку - не нормально[/QUOTE]
В ГСВГ это считалось нормальным,зато под дембель,когда надо домой было затариваться,у тебя были дойчмарки..

[B]Ded-net[/B]
Попробуй на музыку положить!

Вечная Память!!

[QUOTE]
Вышел тут у меня с женой спор по поводу того за что мы воевали и в афгане ,и в чечне..[/QUOTE]
За РОДИНУ![/COLOR]

[QUOTE]
Вопрос а как себя при проявление дедовщины то вести чтобы за чмошника не сочли.Ну в плане приходит дедушка и настойчиво просит носки постирать...ну портянки....что делать[/QUOTE]
Во-1 не терять чувство собственного достоинства.
Во-2 см.пункт 1
Меня когда провожали в армию ,приятель вернувшийся из армии за три дня до этого,сказал:"до года бей в голову,после года по фанере.."

[QUOTE]
не хочеться в чмошниках водиться[/QUOTE]
Так и не будь им.."вперёд не лезь,сзади не оставайся посерёдке не болтайся!"
Всегда должен быть постиран,гладко выбрит(и слегка поддат :D )

Все советы которые услышишь,они из жизни,той которую уже кто-то прошёл..у тебя может оказаться со-о-овсем по-другому.

[QUOTE]
Согласен. Но если офицер не полный долбо..., то он это понимает и без подобного "тренинга". Еще раз повторю, что так воспитывается только комплекс вины. Ведь этот конкретный офицер далеко не всегда виноват в гибели солдата, а чаще всего виноват только в том, что попался под руку солдатской матери. Разве это справедливо??[/QUOTE]
Будущий офицер должен знать к чему приводит халатное отношение к учебному процессу.И соответственно бойцов своих учить так,чтобы не было мучительно больно..потом..и чтоб не терзался он ,что чему-то недоучил..потому что чего-то не знал..
[QUOTE]
Как в жизни? Допоказывались уже, как в жизни.[/QUOTE]
Да, в фильме в этом ,первый раз вижу реальную картину,взять ту же форму..такая как и у нас была(горная)..и не новая как на параде..лица у бойцов землистого цвета от дыма "буржуек"и от невозможности нормально умыться в полевых условиях
[B]Показали именно так,как я это видел[/B]

[QUOTE]
Дальше. Сцена с матерью погибшего солдата - тоже как минимум неправильная. Это какая-то .....нутая истеричка!  Я не раз видел похороны, в т.ч. и молодых людей, но нигде не было такого визга. Позорный эпизод. В этом фильме его быть не должно![/QUOTE]

Этот эпизод[B] должен [/B]быть здесь..
Я бы его показывал всем будущим офицерам в качестве учебного пособия.

1 серия...
Не ожидал..Как на 13 лет назад вернулся..

[QUOTE]
что вы (естественно по отдельности  ) будете делать, если до вас дое...ся десятка полтора - два скинхэдов?[/QUOTE]
Мы не из тех кто убегает.Мы из тех кого НЕ ДОГОНИШЬ!!

[QUOTE]
Горной же подготовки не велось вообще.[/QUOTE]
Велась ,но не на том уровне,как это было бы надо.
Было в батах и снаряжение и обувь и т.п.НО по причине возможного пр..бания или продажи имущества,солдат старались не подпускать к этому.
[QUOTE]
Отсутствие полноценных горных войск[/QUOTE]
На тот момент ограничивались тем ,что хватало подразделений находящихся в горной местности,и по идее они и должны были решать поставленные задачи.Но ПЧВ показала недопустимость такого подхода.Хотя выводов ещё вроде и не сделали.

[QUOTE]
Это конечно игра, но она воспитывала дерзость, нестандартность в работе разведчиков.[/QUOTE]
Вот-вот,не должен разведчик быть зашоренным(забитым,задро..нным)поэтому во всех подразделениях разведки ,климат в коллективе другой(отличный от остальных подразделений)Ессно всё зависит от командира.
А вот интересно преподают ли в ВВУЗах педагогику,психологию?

[QUOTE]
Цвет формы вроде как у обичного ХБ,но как бы не странно по тем временам форма имела дополнительные карманы и сеточку для вентиляций.[/QUOTE]
Сие есть "прыжковка","песочка"была в СпН ГРУ,а Медвежьих Озёрах была и есть

[QUOTE]
как лошади прыгать то будут? Или были прецеденты?[/QUOTE]
Да зачем вообще на горы десантироваться с парашютом??!!
В горах ветерок гуляет по-разному.
Доставка вертолётами ВТА.Пешим ходом,на конях,я бы использовал снегоходы.

[B]Старик[/B]
[QUOTE]
Для нападения г.-стр. подразд. в формате СпН,ОРР
Была же 12-я бригада "горноальпийской"[/QUOTE]
Ещё раз повторюсь.

[QUOTE]
но на голове у него какая-то бескозырка[/QUOTE]
Mail.ru" была почта полевая,а теперь морская!"(с)Печкин

А вот такой вопрос возник.
Мы обсуждаем умение воевать в горах,по тактике надо бы определиться(наступаем или обороняемся).
Для обороны ИМХО,я бы создал горно-стрелковые подразд.в формате Погранвойск,придал бы им вертолёты и аэросани.Возможно не все это поймут,но лошадь может больше пригодится,так что и коней надо бы(особенно местных)
Для нападения г.-стр. подразд. в формате СпН,ОРР
Была же 12-я бригада "горноальпийской"

[B]columb[/B]
[QUOTE]
это не может быть применимо ко всей армии
или даже хотябы ко всем ВДВ ([/QUOTE]
Мы и договорились обсудить сначала разведчиков.

[QUOTE]
ведь вообще ничего не боится только дурак.[/QUOTE]
"если ты ничего не боишься--значит ты самый страшный"(с)Н.Фоменко.
[QUOTE]
Так что важнее всего, наверное - твердость характера, способность перебороть свои "боюсь, не хочу, не могу..."[/QUOTE]
Вот с этого момента поподробней :) Я так понимаю,что у Вас в клубе есть какой-то опыт,поделитесь :)

[QUOTE]
Это качаство, ИМХО, или есть или его нет.
Его можно только развить, а не воспитать,[/QUOTE]
Лады,как развивать?

[B]Аскар[/B]
Это всё хорошо для энтузиастов(которые идут служить по желанию).И такое наказание[QUOTE]
отчисление из разведки[/QUOTE]Только для тех,кого это сильно заденет.

Тестирование при отборе просто необходимо.Помню в Рязани профотбор состоял из теста,ответы на который приходилось писать 4-6 часов(под конец +и- начали двоиться)И портрет наверное по результатам составляли будьте-нате.

Ладно,с тем что необходим отбор и вера в то,что делаешь согласны все.

Начнём по пунктам.Такое качество как [B]смелость[/B]
Бойцов(энтузиастов) вы набрали,начали с ними работать,а у некоторых имеется страх высоты.Как победить это не дав сломаться человеку.Я понимаю,что с борта можно просто пинком,НО у человека может остаться комплекс,который в ответственный момент даст о себе знать.
А если в горах?Страшно ему и всё вплоть до истерики,высоко вот и страшно.