Вечная память погибшим, земля им пухом! Здоровья и счастья живым.

[QUOTE]sks пишет
Узнал что этот автомобиль использовался подразделением СпН ГРУ в пустынной местности при проведении рейдовых мероприятий. Мне понятны причины установки ЗУ-23-2 и миномета "Василек" на грузовые автомобили. Но на этом Урале установлен КПВТ. Тогда какие приимущества он имеет перед БТРом тем более БТР-80?[/QUOTE]
На счет преимуществ не знаю, но ставили на борт то. что есть под рукой. У нас, например, применялись два Урала с установками ЗУ-23-2. Лично принимал участие в изготовлении кронштейна под авиамодуль НУРС-16(извиняюсь но точное название не знаю), предполагалось установить на башню БТР-70 (о дальнейшем боевом применении не слышал - делали для "соседей"). Также помогали "дружественной армии" установить КПВТ на КАМАЗ.

Вечная пямять погибшим.

For Ural:
В Ваших словах , разумеется есть доля истины, причем немалая. Насколько я понял полемика развернулась именно на тему возможности играть на стороне моджахедов в СЕТЕВОМ ВАРИАНТЕ ИГРЫ(которого пока не существует). Вводить или не вводить такую возможность есть исключительное право разработчика(который кстати сказать против), а мы все всего лишь высказываем свое мнение. Разумеется у меня были(есть и останутся) сомнения на счет "правильности" моего выбора. В детстве все мы играли в "войнушку" и делились на "наших" и "немцев" (либо на "красных" и "беляков") и я бы не сказал, что это повлияло на нашу "неокрепшую детскую психику", а скорее заставляло думать, искать тот или иной "тактический" ход вне зависимости кто ты в данный момент - "наш" или "немец". По крайней мере среди нашего поколения желающих откосить от армии было в сотни (если не в тысячи) раз меньше, чем у современной молодежи. Напомню - я предполагаю, что в сетевом варианте будет именно разделение на две команды, т.е. "воевать" будут два реальных (хоть и подрастковых) интеллекта, у игры появится множество вариантов развития сценария, т.к. каждый из игроков подойдет к решению "своей" задачи по своему, причем не зная заранее(по предидущим попыткам сыграть) что предпримет "противник", где устроит засаду, какую тропу заминирует, либо просто пока вы гоняетесь за ним в горах ударит по вашей почти не  защишенной базе. В противном случае все опять сведется к варианту, когда "бравые советские десантники мочат тупых безголовых духов как котят", а те в ответ лишь палят в основном мимо, да орут "Спасайтесь! Шурави атакуют" (или как это звучит на фарси). Именно это я имел ввиду, желая "добавления реализьмы", как Вы выразились. Наконец я просто спросил мнения у моей мамы( которая два года открывая почтовый ящик опасалась увидеть там похоронку). Она согласилась и с моими сомнениями по поводу "правильности" введения в игру роли моджахеда, и с тем, что для развития "стратигического" мышления у подростка необходимо дать ему возможность увидеть события с обоих сторон, ведь в реальной войне нет ни "хороших" ни "плохих", есть только "наши" и "чужие".

For Ural:
В Ваших словах , разумеется есть доля истины, причем немалая. Насколько я понял полемика развернулась именно на тему возможности играть на стороне моджахедов в СЕТЕВОМ ВАРИАНТЕ ИГРЫ(которого пока не существует). Вводить или не вводить такую возможность есть исключительное право разработчика(который кстати сказать против), а мы все всего лишь высказываем свое мнение. Разумеется у меня были(есть и останутся) сомнения на счет "правильности" моего выбора. В детстве все мы играли в "войнушку" и делились на "наших" и "немцев" (либо на "красных" и "беляков") и я бы не сказал, что это повлияло на нашу "неокрепшую детскую психику", а скорее заставляло думать, искать тот или иной "тактический" ход вне зависимости кто ты в данный момент - "наш" или "немец". По крайней мере среди нашего поколения желающих откосить от армии было в сотни (если не в тысячи) раз меньше, чем у современной молодежи. Напомню - я предполагаю, что в сетевом варианте будет именно разделение на две команды, т.е. "воевать" будут два реальных (хоть и подрастковых) интеллекта, у игры появится множество вариантов развития сценария, т.к. каждый из игроков подойдет к решению "своей" задачи по своему, причем не зная заранее(по предидущим попыткам сыграть) что предпримет "противник", где устроит засаду, какую тропу заминирует, либо просто пока вы гоняетесь за ним в горах ударит по вашей почти не  защишенной базе. В противном случае все опять сведется к варианту, когда "бравые советские десантники мочат тупых безголовых духов как котят", а те в ответ лишь палят в основном мимо, да орут "Спасайтесь! Шурави атакуют" (или как это звучит на фарси). Именно это я имел ввиду, желая "добавления реализьмы", как Вы выразились. Наконец я просто спросил мнения у моей мамы( которая два года открывая почтовый ящик опасалась увидеть там похоронку). Она согласилась и с моими сомнениями по поводу "правильности" введения в игру роли моджахеда, и с тем, что для развития "стратигического" мышления у подростка необходимо дать ему возможность увидеть события с обоих сторон, ведь в реальной войне нет ни "хороших" ни "плохих", есть только "наши" и "чужие".

Для всех: давайте не горячиться и без перехода на личности.
Во первых- начальный вариант игры не сетевой, а уж что получится посмотрим поиграем.
Во вторых - я и сам не люблю, например фильмов где бравые америкосы мочат сов. десантников как котят.
В третьих - имея возможность играть или за ту или за другую сторону подросток ( а именно они будут основными потребителями игры)    сможет      получить самое общее представление как о партизанской(духи), так и о контрпартизанской(спецназ) тактике ведения войны.
В четвертых - есть немало "стратегий", где в ходе кампании приходится играть и в роли "хороших" и в роли "плохих" попеременно. И никто не возмущается, просто более реально понимаешь  что и как происходит т.е. добавляется реализм.
И в пятых - в реальной жизни нет ни "хороших" ни "плохих", есть только "наши" и "чужие".


P.S. Я однозначно ЗА.

[QUOTE]Ural пишет
Правильно ли я понимаю, что Вас беспокоит отсутствие возможности у геймеров "мочить" советских десантников, действуя на стороне душманов?[/QUOTE]
Уважаемый! Лично я "люблю" духов ничуть не больше чем Вы, однако я тоже за введение возможности играть в роли моджахеда хотя бы в сетевом варианте. Это добавит реализма, ведь играть уже придется не с программой (кто знает насколько реально можно запрограммировать действия духов?), а с человеком , т.е. это будет уже столкновение двух интеллектов приближенное к реальной жизни.

[QUOTE]каин пишет
Глупые традиции.Кто придумал не знаю,но ,мне кажется,самое смачное в армии - масло(сало ведь не давали)[/QUOTE]
Ну почему же глупые? Ведь духам(т.е. молодым) армейская еда после домашнего изобилия всетаки не очень.Вот и помогают дембеля втянуться, ведь духи всегда голодные(по себе знаю). Но дед, который "НЕНАЕДАЕТСЯ" - это уж слишком,таких у нас практически не было, ведь тем самым сам себя опускаешь до уровня духов с соответствующими последствиями.Только одна поправка: у нас масло отдавали "граждане" ,т.е. уже после Приказа.

Обычно МТЛБ-Т

В начале войны ихваней официально именовали "бандитами", неофициально "басмачами" и "ихванями",
Никогда не слышал термин "Ихвани". Что означает и откуда происходит?

Из фильма помню только название да эпизод с "заарканиванием" самолета. Хотелось бы посмотреть вновь.Подскажите где взять,по возможности на Украине.

Как по мне,то АК гораздо надежнее М16,а в реальном бою это важнее всего.Конечно логика в словах Akela есть и модернизация нужна,но все должно быть в разумных пределах

На счет штатных переводчиков не знаю,но у нас переводчиками были солдаты - выходцы из Средней Азии(в первую очередь - таджики).

Появились такие медали осенью 1987-го.Нашим некоторым перед дембелем вручали. Я лично получил уже на гражданке.Правда полноценной медалью не считал и никогда не ношу.Мы вообще называем ее "от НЕблагодарного ..."

Согласен на 100%. Могли бы снять лучше.Мне лично больше по душе "Грозовые ворота"

[QUOTE]kvladimir пишет
Вот если бы мы выиграли войну в Афганистане и у меня была бы дача под Джелалобадом, тогда я бы понимал, что все это не зря.[/QUOTE]
kvladimir:" Вот если бы мы выиграли войну в Афганистане и у меня была бы дача под Джелалобадом, тогда я бы понимал, что все это не зря".[OFFTOPIC]

Я не понял,KVLADIMIR,ты считаешь что высшая наша задача - это захват новых земель? Может ты и был оккупантом,но я - точно нет.

Я не совсем понимаю слоган "ВДВ это круто?". Почет,гордость,восхищение в глазах мальчишек - десять раз да! Память о друзьях и "закалка до седин на висках" - без коментариев.
Но кто мне объяснит что такое "круто" - может тоже самое,просто мы разучились нормально выражаться?..

До 86-го включительно у нас были эмблемы ВДВ не только на броне БМП и БТР , но и на кабинах грузовиков(в основном - Уралы). Позже эмблемы было приказано закрасить(вероятно- как демаскирующий элемент)

vasyat5:
   Брат.Ты не прав.Тут вопрос идет о душе,а уж какая духовность в борделе?! К томуже войсковой капелан(или как он там будет называться) это вовсе не бывший замполит.А в "свободное время" будет что угодно но не вера в Бога. В любом случае вера-дело добровольное,и никто тебя насильно в храм тянуть не собирается,так принято по крайней мере в православии.Что касается "известного князя" то не случайно его помнят как Владимира Великого и если бы не он,на Руси до сих пор приносили бы людей в жертву идолам.
   Другой вопрос-в России, как и в Украине ,служат приверженцы разных религий и конфессий,как быть с этим?


МЕХАН:
    Священников нельзя назвать бездельниками-они пастыри и кто знает на сколько им сложнее жить.Они на виду,с них и спрос больше,по любому поводу можно и сана лишиться.


SergantPils:
    Крайности действительно имели место быть,но ведь надо и восстанавливать разрушенное.Может ты знаешь как это сделать иначе?

Для тех кто имеет права,но не имеет желания служить водителем совет:
 спокойно идите и служите,романтики хватит если будете ездить,по крайней мере запись в военном билете будет-на гражданке пригодится. А позже есть шанс перейти в другую роту. у нас было без проблем,особенно если изъявишь желание потаскать Утес или АГС

Snake.Твоя проблема мне до боли знакома.Сам после школы мечтал поступить именно в Рязань. Но так получилось,что сперва отслужил свои два года,и понял-не мое.Мой совет:отслужи срочную,узнай армию изнутри а потом и принимай решение на счет поступления.Ведь часто бывает и так поступает человек,учится,а потом идет в комерческие структуры. А ведь занимал чье-то место.Подумай ...

Sving.Не в обиду тебе и твоему другу.Что он имел ввиду на счет вранья? По моим личным воспоминаниям фильм очень близок к реальному Афгану.

[QUOTE]юстас7 пишет
Согласен,У меня тоже сын растет,я если честно не хотел бы ,чтобы он служил в таком дурдоме,который творится сейчас,поэтому и считаю ,что изнанку армии не лзя поеказывать.Пусть вСССР не было колбасы и тд,но было чувство что мы великая нация.   С ув. ЮСТАС7 <_<[/QUOTE]
Что может вынести этого фильма мой сын?.какой потриотизм у него возникнет ?

Брат. Может в твоих словах и есть доля истины-но только доля,к томуже небольшая.У меня тоже сын,но Излом я считаю лучшим фильмом про Афган,по крайней мере из тех какие смотрел.Ведь в фильме показана правда,смотришь и ощущаешь себя двадцатилетним.Сама атмосфера фильма,каждый жест,каждое слово персонажей взяты из самой жизни.Это и есть патриотизм-любить Родину такую,какая есть,служить ей и защищать её не смотря ни на что.Однажды смотрел ток-шоу посвящонное армии,там один сопляк много разлагольствовал о том,что Родину он дескать любит,но в армии служить не желает.А на прямой вопрос,как же в случае войны,ответил что он сначала посмотрит и подумает кто с кем и за что будет воевать а там и решит-воевать ему или нет(!!!)
  Хорош патриот,пока подумает-пора будет задницу врагам лизать.
Это я к тому,чтобы ты объяснил сыну как любить Родину.Ведь в армии не только чернуха,но и честь,дружба истинная,ответственность,чувство локтя и т.д.-такого вряд-ли найдешь на гражданке,а без этого какой же из тебя Мужчина.

На счет возможности десантирования в горах полностью согласен.Но ведь Афган это не только горы.Хотелось бы,чтобы высказались служившие в более-менее равнинной местности,например Регистан.

Мужики.Хочу напомнить,что данная тема-ПЛЕН.
От себя добавлю,что не считаю себя вправе кого-либо осуждать.Просто человек,отдавший приказ о сдаче целой роты(!!!) взял на себя огромную ответственность и кто знает,насколько это было оправдано.
Но удивляет другое.
В Афгане считалось делом чести прийти на помощь друзьям,попавшим в ж... И никого не пугало,что те,кто шел на выручку зачастую несли гораздо большие потери чем окруженные.Каждый знал-завтра помогут тебе.

Неужели в Чечне было иначе?...


А насчет организовать собственную спасательно-боевую операцию-это конкретная статья уголовного кодекса.

Ориентировочно 89-90г по центральному ТВ был показан документальный фильм посвящонный выводу войск.Если не ошибаюсь "Самолет из Кабула".Показывали одну из частей,выводящуюся из Кундуза.На броне эмблема-круг перечеркнутый молнией,внутри круга якорь.В свое время в СпН ГРУ была аналогичная эмблема,только вместо якоря-"курочка".У кого из друзей ни спрашивал,никто не мог обЪяснить что это за часть.Но быть может в ГРУ были части,родственные флоту?

Ув. Jafar. На счет фотогеничности Гилуча я бы поспорил.Да и кто знал его лично не дадут соврать-"хороший человек,достойный".Просто это были первые,кто выходил.Вот и крутят хронику часто.Ну а в кадре он

[QUOTE]jafar пишет
Гилуч выводился в должности командира 334 оспн. И на БТР он возле знамени отряда. Первым шёл БТР со Старовым, потом - с Гилучем. В мае отряд переформировался и убыл в Марьину Горку во главе с Гилучем.
В 85 в ДРА убыло управление 15 ОБрСпН. 154 отряд там уже был с 81 года. По данным живых участников отряд дислоцировался в Айбаке и Меймене, затем был передислоцирован в Джелалабад.
Относительно этих данных: <i>управление 15 отдельной мсбр (ТуркВО). Пункт дислокации Джелалобад.
в состав 15 бригады включены:
- управление бригады
- 154 омсб (Джелалобад)
- 177 омсб (Газни)
- 334 омсб (Асадабад)
- 668 омсб (Бараки) -</i>- управлению бригады были подчинены батальоны, которые уже к тому времени воевали в ДРА. Первоначально отряды воевали по всей территории республики, пока не стала функционировать система "Завеса", суть которой - перекрытие маршрутов обеспечения духов л.с., вооружением и снаряжением с территории сопредельных государств. По этому плану отряды были дислоцированы вдоль Афгано-Пакистанской и Афгано-Иранской границы и каждому определена была зона ответственности.[/QUOTE]
Не стану спорить с уважаемым Джафаром,просто на момент моего дембеля 14.11.87 Гилуч все еще командовал 1-м батальоном,если его и перевели в 5-й,то это произошло позже.Что касается его нахождения на БТР рядом со Старовым(кстати мы Старова очень уважали),то насколько я знаю 1-й и 5-й батальоны,управление 15-й бригадой и 66-я бригада уходили из Афгана вместе,а на кадрах хроники я лично не смог прочесть,что написано на знамени(тем более,что наименование и номер части обычно закрывались).

[QUOTE]Kaskad пишет
[QUOTE]
до 1984-го батальон находился в Союзе,вероятно-Чирчик.[/QUOTE]
Был введён в Афганистан 29.10.1981 года в 00.15, пункт дислокации отряда -  провинция Джаузджан, 4 км юго-восточнее н.п. Акча.


[QUOTE]
я не знаю,как долго командовал п.п-к Гилуч(кстати-редкая сволочь,солдаты его не любили в отличие от Абзалимова,да и
грешки за ним водились), но 14.11.87 он все еще был командиром,так что дата,указанная Kaskad-ом не точна.[/QUOTE]
А Вы знатете до кокого времени Гилуч был командиром? [/QUOTE]
да к стати информация о нахождении 154-го ОМСБ в Союзе до 1984
из воспоминаний к-на Абзалимова(комбат в 1986-м) слышал лично,
а также читал воспоминания Шарипова В.С.(комроты в 1979-м).
Был ли батальон в Афгане между 79-м и 84-м точно сказать не могу,но то что выводился в Союз после штурма Тадж-Бека - однозначно.

До какого времени Гилуч был командиром точно не знаю,но в кадрах хроники из Термеза в мае 1989-го его личность присутствует на БТР.
Следовательно-минимум май 1989-го.