[QUOTE]belty пишет
Возможно, вы что-то путаете, но в 4-м ДШБ не было ПТБатр, они были в 1-3 м ПДБ, там были Минбатр, а у нас САБ на Нонах. Комбат в 1990 году Клюс, в конце года - Хромов. А в 1989 - Новиков. Мы об одном подразделении говорим :rolleyes:[/QUOTE]

Что-то Вы, ребята, совсем в своих батальонах запутались... :lol:

[QUOTE]belty пишет
[URL=http://artofwar.ru/editors/m/maa/text_0020.shtml]http://artofwar.ru/editors/m/maa/text_0020.shtml[/URL] может кто дополнит[/QUOTE]

Толково написано. Спасибо. Рекомендую всем.

[QUOTE]belty пишет
Я считаю, что армиям в межнац конфликтах вообще делать нечего, там должны быть ВВ. Но то, что ее туда бросили, а потом отказались от своих слов- величайший акт предательства "меченого"[/QUOTE]

Полностью согласен.

[QUOTE]belty пишет
Дерьма столько, что говорить не хочется на эту тему. Вообще, в межнац конфликтах правых нет. К сожалению[/QUOTE]

Я думаю, что правыми являются те силы которые пытаются этот конфликт остановить, а единственной такой силой в Баку была Советская Армия.

А ещё такой вопрос будет: как называется книга А. Лебедя?
[/quote]

Книга называется "За державу обидно!"

[QUOTE]turemchiza пишет
Недавно прочитала книгу В. Николаева "Живый в помощи" Там целая глава о событиях в Баку. Если читал, какого мнения?Есть ли хоть какие-то данные, хоть самые приблизительные, о количестве погибших там?[/QUOTE]
К сожалению не читал. А народу, конечно, очень много погибло, а считать я думаю особенно некому было, т.к. союзной прокуратуре, чьи бригады там работали не до того было, а потом они и сами боялись высовываться - об этом в книге  А.Лебедя хорошо написано - его бойцы их охраняли, данные что азербайджанской, что армянской стороны в отношении погибших армян и азербайджанцев сами понимаете иначе как сильно гипертрофированными не назовешь,  погибших (а точнее убитых) армян и русскоязычных (офигительное слово) азербайджанцы из моргов часто даже родственникам не отдавали для похорон, военнослужащие тоже по разным ведомствам проходили - МВД, ВС, ГБ, и скорей всего где могли списывали на что-нибудь вроде "нарушение техники безопасности", "нарушение правил обращения с оружием" и пр. Мы когда на дороге на аэропорт стояли, так довольно часто везли солдат убитых в карауле за оружие, думаю, что они тоже по другой "статье отчетности" проходили... Хотя, если серьёзно заняться то порядок цифр можно определить достаточно четко, но вряд ли кто-нибудь в ближайшее время рискнёт - уж больно разные политические интересы в этом вопросе сходятся.

belti, ты же понимаешь, что всё зависит от конкретной ситуации, но Вооруженные силы с мирным населением населением воевать не собирались и не воевали, и самый распоследний солдат (во всяком случае солдат-десантник) знал, что мы здесь для того чтобы остановить резню. А что касаемо Жигулей, так если ими улицы блокировали, чтобы воспрепятствовать прохождению колонн, причем те кто это делал не свои машины выкатывали на проезжую часть. Да, один раз на пикете взводный наш по скорой по колесам стрелял, так перед этим из скорой из этой дед-армянин весь во фронтовых орденах выскочил с криком "Сынки, помогите - убивают!", а скорая по газам и несмотря на предупредительный в воздух, пыталась соскочить... но в РКПУ стрелять то хорошо учат - повязали мы негодяев.   Но это же совсем про другое - мне всегда казалось, что те кто там был думают так же.

[QUOTE]belty пишет
Прочитал 6 и 7 главы и весьма понравилось. А термин "пасквиль"  - это про что именно?[/QUOTE]
А пасквиль это когда пишут: "Войска ... вошли в Баку так, словно это был город, оккуппированный неприятелем.  ...  Танки... сминали ... фургоны скорой помощи... солдаты стреляли в бегущих людей, добивали раненых.
... Советская Армия вела военные действия против населения советского города." (глава 6)

[QUOTE]lenport пишет
главы из книги Тома де Ваала "Черный сад", посвященной армяно-азербайджанскому конфликту. Книга вышла в российском издательстве "Текст".

Черный сад. Между миром и войной :

[URL=http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_4673000/4673979.stm]http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/...000/4673979.stm[/URL][/QUOTE]
К сожалению - очередной пасквиль, написанный человеком или ничего не понявшим из того, что там происходило, или писавшим по заказу то за что заплачено. Да и тяжело им - "буржуям" понять. Восток - дело тонкое...А уж советский Восток... Но "труд" объёмный.

[QUOTE]каин пишет
[QUOTE]ROS пишет

А негодяя то поймали? :D[/QUOTE]
Его позже армяне сдали в комендатуру![/QUOTE]
Так ему гаду и надо... :D

[QUOTE]каин пишет
[QUOTE]ROS пишет
[QUOTE]каин пишет
...А идти пришлось из-за бойца 5(по-моему)роты ,который сбежал в горы воевать "за свободу Армении".[/QUOTE]
Неужели и такие были? [/QUOTE]
Оказывается были!!! Из-за него ,вместо того что-бы ехать поездом,батальону пришлось топать через перевал.[/QUOTE]
А негодяя то поймали? :D

[QUOTE]Des пишет
Мы тоже где-то трое суток сидели на аэродроме Насосный, когда обратно летели.[/QUOTE]
Ну, это кто как :D ... Мы с утра на аэр.Насосная(или всё же Насосный? :D ) приехали, а к часам шести вечера уже улетели.

[QUOTE]каин пишет
...А идти пришлось из-за бойца 5(по-моему)роты ,который сбежал в горы воевать "за свободу Армении".[/QUOTE]
Неужели и такие были?

Когда возвращались из Азербайджана мой механ на аэр.Насосная выменял у солдат ВВС-ников спиртягу за знаки и пока грузились- технику пришвартовывали - держался, а потом дорвался до поильников в ИЛ-76-ом - спирт-то разбавил в желудке у себя, да ещё пока не взлетели - духотища в корабле. Вообщем, развезло и парень отключился полностью. Нам взлетать - а он сполз по стенке под БМД. Взводный увидал, орет... мы парнягу затащили на броню, взлетаем, а у него язык в гортань завалился - рожа посинела, он хрипит, но сволочь в себя не приходит. Перевернули на живот, а его выворачивать стало, он задыхается. Взводный мне говорит, что если твой механик сдохнет, то я тебя как ком. отделения, сержант, посажу, так что,что хочешь делай, но не дай Бог он кони двинет.
В итоге, пришлось всему взводу все девять часов, что мы до Литвы летели нести службу по обеспечению его жизнедеятельности, но жив-здоров остался, хоть и был у него потом со взводом нелицеприятный разговор.

[QUOTE]solus пишет
Вот как виделось в Баку (не претендую на обьективность)  Вот как мне виделся механизм.  Много раньше этих событий из Армении хлынули беженцы,  осели вокруг Баку  в трущобах  - самое подходящее  слово для этих лачуг.  Ни денег ни будущего у людей. А Баку город многонациональный,  русские, евреи и армяне которые жили в хороших домах, сидели на теплых местах. И сложилось впечатление что кто то разыграл эту карту - этим обездоленным  за участие в прогромах обещали квартиры.[/QUOTE]
То что катализатором происходивших в Баку процессов были так называемые "еразы" (ереванские азербайджанцы) - так бакинцы называли всех азербайджанцев-беженцев из Армении  - это несомненно, людям негде было жить и нечего было есть, зато злости было хоть отбавляй.

[QUOTE]Санек 56 пишет
А 119-му теперь каюк.[/QUOTE]
Санёк, как то это ты не по доброму... :D  Но, вообщем, верно... Хотя очень жаль.

Ну не могу удержаться, чтобы не высказаться - фильмец то - полный бред. И это особенно обидно, т.к. люди на государственные деньги снимающие такую ахинею своими ручонками марают светлую Память погибших ребят...

[QUOTE]belty пишет
Да уж, под Нювади было пожарче. Может, нам в Баку повезло?[/QUOTE]
А там что было?

[QUOTE]maestro-ё пишет
[QUOTE]aletum пишет
У нас в ВОКУ "уникум" был в 79г. в БОУПе дослуживал...перед госами "поперли" - с 4 курса , ещё и "кадетку" закончил, приказ начальника училища "на два года в войска"[/QUOTE]
Личный конфликт с начальством? Знакомое дело.

Однако думается, что товарищ либо ДМБнулся с первым же приказом, если сам хотел уйти, либо через год экстерном сдал госы и в путь.

А так вообще с 4-го курса уйти было практически трудно. Были люди, причем очень в дальнейшем прославившиеся, кто госэкзамены ездил сдавать с выводным с гауптвахты

С уважением[/QUOTE]
Сосед-ровесник призвался осенью 1987г.- попал в Болградский полчок, отслужил 1,5 года, поступил в РКПУ, ушли его с 4-го курса, дослуживал полгода в мотострелках - по его рассказам был у л/состава в немеренном авторитете. Итого: без малого 6 лет срочки.

[QUOTE]Edvin пишет
Даже во время войны фашисты не стреляли в санитарные машины.
Можем ли мы себe представитЬ, которые годны к службе, в роли мгновенно призванных в армию и штыком распарывающих живот слепому и беспомощному Борису Эфимичеву, или стрелающем из автоматной  очереди в след тринадцатилетней Ларисе Мамедовой., которые похоронены в Нагорном Парке?[/QUOTE]
Да-а-а, вот это Эдвин ты загнул...

Стоит вспомнить, наверное, и команду РВВДККУ по парашютному спорту - очень приличная команда была, причем из курсантов (за исключением девушек), то есть постоянно проходила ротация состава, а уровень команды удавалось сохранять.

Друзья, большинство из форумчан служило в ВДВ и хорошо знает, что если бы мы воевали так как показано в "9 роте" - то мы бы не были бы десантниками. И роты у нас не забывают, и молодых по одному в кишлаки за спичками не посылают, и отделениями командуют сержанты, а не прапорщики. Кроме этого, есть просто исторический факт - что же действительно случилось с 9 ПДР 345 ОПДП - не было там того что наснимал Бондарчук, а если бы было то грош цена ВДВ.
Но то что фильм такой появился - это наверное хорошо, т.к. другого фильма такого уровня съемок, в т.ч. и видовых у нас просто нет. Опять же есть что с братишками посмотреть-пообсуждать-поностальгировать.
Тем, кто не был не понять, а у тех кто был у каждого свое мнение (война - она у каждого своя).

Что то никто не пишет про Центральный спортивный парашютный клуб ВДВ (ЦСПК ВДВ) - легендарное подразделение созданное соратником В.Ф.Маргелова,  заместителем командующего ВДВ при нём генерал-лейтенантом И.И.Лисовым. В ЦСПК ВДВ (Рязань) проходили и проходят службу лучшие спортсмены-парашютисты страны, регулярно команда ЦСПК ВДВ побеждает в чемпионатах мира среди военных парашютистов. На базе ЦСПК ВДВ испытывается новейшая парашютная техника, используемая в дальнейшем в ВДВ и СпН, военнослужащие ЦСПК ВДВ десантировались в труднодоступных местах и с больших высот, в том числе из стратосферы, расширяя тем самым возможности для применения подразделения ВДВ и СпН, сами участвовали в выполнении специальных задач поставленных перед ними командованием. Не знаю как сейчас, но раньше в музее ВДВ в Рязани было достаточно много экспозиций рассказывающих о ЦСПК ВДВ.

Ural, согласен на 100%.

[QUOTE]об 960 пишет
:P В советские времена у меня были солдаты чеченцы, замечательные бойцы - если с ними вести правильную политику (что бы знали кто в доме хозяин) они за тебя любому глотку порвут. И своих сапёров в обиду не дадут. Всё зависит от командира батальона. как он их поставит в общей системе взаимоотношений. B)[/QUOTE]
Я рыдаю от умиления...

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]remiz пишет
Про «проблемы с позвоночником»:
во всём «виноват» парашют.

У меня эти проблемы лет через восемь после срочки начались.
Ходил на массаж к врачу-мануальщику. Он-то про причину и сказал — при раскрытии купола позвоночник растягивается, а при приземлении позвонки встают «как попало», диски защемляются.[/QUOTE]
Врач связан с авиацией? Он наверное не знает, что у парашюта есть подвесная система. С какой стати позвоночник растягивается, парашют ведь не за шею тянет?

Позвольте полюбопытствовать, сколько у Вас прыжков?
Они проходили в штатном режиме?

У меня почти 800 и прыгать начал 20 лет назад - и ни разу проблем со спиной не было! Были и очень жёстские раскрытия после большой задержки так что "искры из глаз",.

Не думаю, что пару десятков прыжков могут серьёзно повлиять на Ваше здоровье. Ищите причину в другом. [/QUOTE]
Des, в этом вопросе ты не прав. Хоть я имею всего лишь чуть более 300-от прыжков, но вырос в спортивно-парашютно-десантной семье,  матушка моя МСМК по парашютному спорту, неоднократная рекордсменка мира, вообщем  детство мое отчасти прошло  на аэродроме среди звезд отечественного парашютизма, брат младший проходил службу в ЦСПК ВДВ таблеткой. Это я к тому что знаю о чем говорю. Прыжки с парашютом здоровья еще никому не прибавляли, хотя занятие это несомненно классное. Очень часто вылетает 4-5 шейные позвонки, особенно при прыжках в жестком шлемаке или если на голове что то закреплено (навроде видеокамеры) - тело в подвесной от рывка при раскрытии резко теряет скорость, а голова сохраняет большую инерцию, при приземлениях, особенно на "дубах" - компрессия нижней части позвоночника, при прыжках часто страдают колени, ты прыгал - знаешь - многие маются, ну а на при приземлении на современных высокоскоростных куполах - если до конца не развернулся и пришел в землю "на запятой" - то бедро. А много он или мало прыгал это не особенно важно - бывает достаточно одного неудачного (с точки зрения вреда для позвоночника ) прыга. В чем с тобой согласен так это в том, что, конечно, через 10-15 и более лет ни один доктор не установит отчего именно у человека болит спина.

[QUOTE]TIMKA пишет
[QUOTE]ROS пишет
Ну, русских девчонок там, наверное, тоже давно уже нет ... года так с 1990-1991-го.[/QUOTE]
Как ни жаль, но еще достаточно много их… :( [/QUOTE]
Неужели?
Никогда не мог понять людей, переживших такое к себе отношение (назовём это так) и оставшихся там жить(разумеется речь не идет о стариках и инвалидах).
Пешком бы ушел.

[QUOTE]elkhanf пишет
,Насколько я помню,не в Баку,не в Сумгаите до 1990г.дефицит русских ребят никогда не наблюдался.С этим Вы что-то путаете,Уважаемая.Я родился и вырос в Сумгаите,оттуда призывался,поэтому 100% точно.[/QUOTE]
Но десанты всё же имели у девушек бешенный успех!

Ну, русских девчонок там, наверное, тоже давно уже нет ... года так с 1990-1991-го.

А самое смешное, что всё это происходило при массовом стечении в АзССР больших чинов из КГБ. Одно время наш пикет (как тогда назывались блок-посты) находился на дороге на бакинский аэропорт Мардакяны, так - как московский рейс прибывает так везут и везут на черных "Волгах" комитетчиков, максимальный чин у которого лично проверял документы был генерал-лейтенант ГБ, правда вел себя генерал очень достойно, в отличие от тех что званием гораздо пониже, особенно из местных. Правда, потом у них появились спецпропуска "без права остановки и досмотра", без фамилий, фотографий, только с номером шасси и двигателя автомобиля, говорят потом они пользовались большим спросом у активистов НФА. Еще как то досматривали машину Поллада Бюль-Бюль оглы, тогда уже министра культуры Азербайджана - у него была новая "Волга"  уникального лимонно-желтого цвета. После того знакомства мнение мое о нем, основанное до того в основном на фильме "Не бойся я с тобой" , сильно ухудшилось, у человека явно была мания величия.