RAZ-внимательнее читай что я написал по поводу патриотизма.А насчет Лобаева я еще раз повторюсь что не кому не дадут права заниматься выпуском с любым оборудованием.Я потому и написал что не понятно кто он\такие конторы больше на отмывание денег похожи\-только ему можно .только ему заказы.только он спакойно на милионы закупает оборудование.В общем обычный монопольный бизнес для сынков.

Правильно говорит если сократили срок службы до года -армия не кого не интересует из руководства так какая разница будут учить или нет.Им за этот год и без рб есть что учить.

Пример война в югославии все координаты давались с ошибкой -но нато для своих указывало какая погрешность.GPS- для войны кусок железа в союзе еще в 70г были ракеты которые взрывались в атмосфере и делали облака не проницаемые для передачи инфо.Да и нато само для нас их отключит а ГЛОНАС еще очень и очень сырой да и денег на это достаточно не выделяется у нас спутников считаные единицы.Последнее поколение противоспутниковых ракет у америкосов сбивает их с орбиты силой инерции последнюю они опробывали в январе унечтожив старый спутник.Я считаю специ должны работать без электроники токого плана.Мой батя всю жизнь проработал инженером тапографом .В этом плане он говорил достаточно одного шпиона  в ГУК который сдаст кординаты реперов ГУК и не какие спутники не нужны можно пол страны вычислить.GPS-хорошо только для отдельных локальных операций но на случай войны все кто уповал только на электронику сильно пожелеют об этом.Для информации скажите  на сколько хватает батарейки GPS  и какое время нужно подзарижать если на акамуляторах?

walik- насчет  ОШ ты наверное ошибаешься  ош это киргизия и в 94 было отдельное государство.В Намангане был не полк а ОИСБ его расположили на територии бывшей топ части.А насчет ДШБ могу поверить так как с 91 там прыгали  только АН-2 и МИ-6  возможно в 94 уже было .А есче на територии УЦ на полегоне одно время  квартировались ДШБ из МАГОЧИ если не ошибаюсь что с ними потом не знаю.

По поводу крав маги парни вы заблуждаетесь  не надо путать спортивный профиль и то что препадают в армии .Нету захватов нету брасков а есть только один принцип не успел выстрелить удар стволом в лицо и потом выстрели .По этому не обязательно приходить из другого вида единаборств .Главное реакция физическая сила и набор ударов оружием.И в таком контексте действительно можно подготовить солдат за пол года у них в боевых частях служат 3 года и не одному клоуну не приходит в голову сокрощать срок службы.А то у нас чем дальше тем смешнее уже договорились до того что из филателистов за три месяца подготовят бойца.Обьясните мне  как фелателист у которого нету физически развитой мускулатуры  не ту растяжки  координации и ко всему я напомню что силу удара тоже не один день тренировать можно за токой срок кинуть в бой?Такое ошибочное мнение может возникнуть  только у чистых спортсменов а не военных инструкторов.На соревнованиях можно выиграть и по очкам только фиксируя удар на войне убитый противник  это залог твоего здоровья.

Skydjin-Ты вот пишешь что в израиле специ тоже в рукопашку ударились- а специ какого роду войск? и каким боком ихняя рукопашка косается ихнего вдв?Я тебе отвечу не каким рукопашку учат в полецейских спецназах и в пограничных а знаешь почему у них задача задержать а не унечтожить.А у десантников курс крав мага и все связано с ударами оружием.Я еще раз повтарюсь надо четко осозновать какой век на дворе а то приводят в пример наставления от 20 годов\ я не имею в виду тебя\  когда у солдат в руках весла полтора метровые были и максимум один револьвер у офицера на взвод.Или немцов в пример приводят что за три рукопашки значек довали \конечно довали и правильно довали\ Народ вы вообще со своими родителями или дедами разговаривали когда нибудь мой говорил что не видел не одного солдата который больше шести рукопашек продержался я не имею в виду за раз -мой весь испаласованый был потому и умер в начале 80г.Я присоединяюсь к ГОШЕ С по даному вопросу приходить должны готовыми покрайне мере когда меня призывали у нас были требования обязательно1\ прыжки до армии без них хоть какой будь  не возьмут 2\спортивные разряды предпочтение боевым 3\рост не ниже 180см.Потому на занятиях не тратили время на изучение базы а занимались .

i.o-не получится =все остальное для примера возьми на когоне будь из друзей надень бушлат страительную каску и не большой рюкзак и сам одень тоже самое и попробуй провести удушающий или бросок это на прямой а если он чуть ниже пока ты будешь возиться то получешь в бок или в лицо прекладом или штыком.Потому как на войне ты не воюешь один- минимум отделение.Вот только вчера по новостям сказали опять пацаны погибли при поисковых мероприятиях не от фугаса а стычка в упор все сразу стреляют не до рб.Почитай последнии братишки я не помню точно но из последних  в упор все стреляют .Я про рб говорю только потому что снашим бюджетам пацанам не дают в нужных обьемах спец оружие .При бое с натовцами наши потери будут страшными так как у них многие имеют табильный пистолет а у других нет проблем купить .Какое может быть рб если подразделению выдадут гш-18 у каждой двойки пистолет вот и подумай. Ну а пока упор на рб это развивает силу и ловкость.

Согласен темы надо обьеденить.Потому как вы не найдете сведетелей рб на войне.Я этой темой начал интересоваться в середине 80г.После расказов отца отом как дед воевал в отечественую.Но и он расказывал голыми руками не воевали либо штык либо саперка.Мое понятие РБ -отработка ударов штыком\стволом \прикладом\ магазином\прямые удары ногой не выше колен и подсечки это все что должен уметь боец- для всего остального есть спец оружие.

Вот действительно все сваливаем в кучу .DES уже вам писал не кто не оспаривает что рб нужно.Это воспитывает и тренерует это прописные истины.Но конкретно голыми руками это уже когда лижбы не здаться живым.Одно дело на улице хулигана остановить другое дело работать в тесном контакте в полной амуниции в ключая каску на голове.Не когда на стадионе на ростоянии от друг друга а в упор .Я не буду говорить что в вдв многии шли со спортивными разрядоми я напомню обычную драку толпа на толпу.А прыгание через огонь и калючюю проволоку это не РБ .Даже на краповый берет в конце идет рб -что для того чтобы увидели като и как ты по времени прием делаешь -НЕТ твоя задача продержаться и не упасть этим ты показываешь свой дух что ты будешь стоять до конца пока можешь.У нас говорили в ВДВ нету больных и раненых либо ты живой либо мертвый и другого не дано.PS\а убить кролика или курицу это пример не по теме.У нас многие охотники стреляют и зайца и кабана а вот помоч утопленика вытащить не могут -дыхалки не хватает\.

i.o-вот имено пакузуха которая не имеет к реальному бою не кокого отношения.А вот без морального воспитания действительно не обойтись .И будь хоть каким рукопашником если нету цели не кто не пойдет выполнять приказ.

Пистолет как дополнительное оружие должно быть обязательно и я думаю что при сегоднешной нехватке средств для выпуска чегото нового выдовать то что есть .Например на складах большое количество револьверов системы наган.Оружие очень надежное без отказное достаточно точное и убойное.Если конечно и на них нет боеприпасов то тогда вообще говорить не очем.

В 90г в учебке было тоже самое АКС с заде в чехле.А вот в девизии после учебки уже с переди.

Я так и не понял для чего создали  эту тему?Если говорить о дедовщине она была просто в разных подразделениях это вырожалось по разному.А форма одежды для чего тогда было два вида подшивы по летнему и по зимнему ?У нас покрайне мере так было .

НФПиС нулем я нозвал не человека а имел в виду ноль работы.Купить это можно действительно только для охраны президента.А нам в армию нужен свол который будет крепок и дешев и в больших количествах что бы поддерживать пехоту на дестанциях превышающий точный выстрел с АК.А вот когда эту програму выполним то можно и о таких стволах задумываться.Шаманов по этому поводу прямо сказал что у грузин чуть ли не каждый второй с оптикой а у нас влучшем случаи один на взвод.

S.A.I все дело в том что он не чего не зделал то как это описано в статье имея деньги может сделать любой бездарь -своего то не чего взято все готовое.А патриотизм определяется не на каких станках зделано а каково отношение в стране к людям.Я посматрю как вам разрешат открыть такой заводик \кто он и что не понятно.\

По поводу СВД с более толстым стволом я всетаки дорылся -это не имеется в виду СВДК оказывается когда СВД стали пременять в афгане из за своей длины она мешала мобильным отрядам и ее укоротили но кучность за счет увеличения толщены ствола сохронили и количество нарезов оставили тоже.И получилась наша СВД десантный вариант .

Я вот думаю по поводу СВЛ-а что в нем такого ?Прочитал статью и что? Учился в америке -оборудование купил в америке -материал покупает за границей и что в ней нашего я себе думаю?С таким же успехом он мог брать любые импортные стволы доробатывать и поб своим брендом выпускать \вобщем полней ноль\

Надо покопаться я точно помню большую статью в журнале солдаты удачи .Осуждать их сложно что помню из той статьи 1.небыли учтены метиоусловия 2.они там были с целью разведки без контакта 3.все бралось из расчета сколько дней не помню а туман не позволял решить проблемы.А главное что я помню по той статье так \трусость\ это не проних.Когда командир вел переговоры один контракник до последнего сидел в тылу у боевиков и держал на мушке ихнего командира .И потом когда он встал по приказу ком. боевиков был в шоке и только по этому кним увожительно отнеслись.Это в общих чертах.

Sibir28 по поводу утолщения ствола я только знаю по разговору что у СВД есть проблема быстро нагревается ствол и как следствие этого падает кучность из за этого пошли на утежеления по толщене ствола я просто рашьше не когда не слышал о такой проблеме. Поэтому и заинтересовался.

У меня вопрос .Что за марка СВД с более толстым стволом ?Или хотя бы название скажите потом пороюсь в инете по нозванию.

Харунжий согласен не факт сейчас и время другое по крайне самое у нас было так.

Des когда мы прыгали в учебке акс  с зади под д-6 затвором в лопатку ПДСник говорил что это по учебному ствол сганяется в рд. Когда  спереди пистолетной рукояткой привязываешь к свободному концу ствол сгоняешь в подсумок это по боевому.Так нам обьясняли возможно  ты говоришь о том же .

Sanuch мы уходим от темы да вай лучше опять про прыжки.

SANUCH я имел в виду что с сокращениями  сегодня не везде могут позволить плановые прыжки.

Павлин 46 .По мимо прямого назначения его используют что бы сложить в него вещи при преодолении водной приграды.Возможно и сегодня не чего не изменилось.

Нет  как минимум третий.Если это учебка а войсках может и позже все от округа зависит.

Desantik пишит ИЛ76 а прыгали по у чебному или по боевому?И с оружием по учебному или по боевому ?Такие прыжки и запоминаются по разному.Это я по поводу трех прыжков с ИЛ76 а ощущений не понял.

Гоша.С-пришлось поднимать подшивку ..братишки..Раз уж солдаты удачи не ревантны.БРАТИШКА \декабрь 2003.ст.22\Оружие спецназа.Прочитай как создавался ГАЛИЛ-это по поводу в каких странах АК пременяется.БРАТИШКА\февраль2004. ст.44\китайский вариант -это по поводу бесплатных заводов АК.БРАТИШКА/ноябрь2004.ст30\Неизвестный Калашников.Какое оружие было взято за основу при создании АК-это по поводу что все друг у друга берут.БРАТИШКА/ноябрь2005.ст28\Оружие для ГРОМА-про заводы для тех кто в свое время состоял в ВАРШАВСКОМ ДОГОВОРЕ.БРАТИШКА/апрель2004.ст28\АЕК-971-что были конкуренты у АК и почему создали этот проект.БРАТИШКА\октябрь2002.ст28\Комплекс Барышева еще один канкурент АК.БРАТИШКА\апрель2003.ст.44\Опередивший время.О разработках Коробова.Эта статья более мягче написана чем в солдатах удачи но раз нету ее в инете я молчу.Больше рыться не стал такого много.Единственное ГОША.С-обьясни почему нельзя не чего говорить за АК.Я же говорю ссылаясь на статьи.Их можно оспорить доводами .И придти к консенсису .А просто нельзя это не серьезно.Я считаю две главных не удачи у АК первое не регулируемый прицел и при работе очередями пружинка на планке метража збивается.Поэтому ты не можешь пристрелять автомат можно только приспасобиться .Мой АКС работал в левый нижний угол если стреляешь по ростовой.Второе это щиток предохранитель переводчик огня\Первый раз я сталкнулся с проблемой при Вильниских событиях мы получили новое оружие со склада да еще и минусовая температура переключить можно было только двумя руками парни пытались отгинать щиток штыками но не больно помогло.С такойже проблемой сталкнулся при путче1991г в августе получили оружие по тревоге и почти все новое но наш призыв уже был по умнее и мы разобрали подержаные а молодежь наступала на теже грабли что и мы ранее только температуры были за +35 и потными руками тоже не больно получалось.Если устранить эти две проблемы можно очем то говорить.

Извеняюсь что не вставляю цитаты .Наверное этим путаю.

Ну прочитал. Тыхотя бы сам внимательно прочитай что за сылка я очем и писал 1\кустарное производство 2\без лицензии.Насчет американских иранцев я имел в виду когда режим в иране поддерживали американци были ихнии заводы пришли советы поставили свои заводы так как на американское оружие нет комплектующих.Иран до сих пор использует американские противотанковые ракеты.Как по выстрелам американци определяли где свой где чужой .А им зачем если група идет в тыл противника.там только иракци.На счет албанцев и чехов так у них стех пор да свое без лицензии линии то стоят.Насчет журналов не понял как понять можно не абработаную?У меня не стоит задача доказать твою не провату .Разговор начался оружие для ВДВ и его развитие я написал как я вижу что творится ты перешел на сорказм.Мы взрослые люди так и пеши нормально.Постом выши парень написал что он видет не правильного в моем посте я постарался ответить.Ну а то что ты на писал за финов и евреев так они только канцепцию взяли а не ходят с АК .Я уже писал Калашников тоже брал с мира по нитке \пример\щиток предохранителя.