[QUOTE]YYKK пишет
[QUOTE]
смысла в Реостате не вижу[/QUOTE]
Почему, судя по оснащению вполне пригодна. Хотя конечно некоторое оборудование добавить не помешает. [/QUOTE]
Согласен. Только надо увеличить их количество в разведывательных ротах как минимум до 3-4, или выкинуть вообще поскольку 1 ед. это не к селу не к городу B)

[QUOTE]Harmet пишет
[QUOTE]tso пишет
Я и не представляю себе, как можно при полном боевом снаряжении, в бронике, успеть отбежать на 5-6, метров, да ещё и успеть развернуться и упасть головой к гранате???[/QUOTE]
Мы броники с касками не таскали совсем, уж очень движения сковывают. Так, по бортам развешивали при движениях на машине и т.д. Да на "хате" таскали если снайпер шалил. В обычной ситуации разгрузка с магазинами и играла роль броника. И даже так развернуться мордой к гранате времени нет. [/QUOTE]
Тема о пользе или бесполезности средств защиты - отдельный разговор. А по личному опыту скажу - когда припрет - и в снаряжении и в бронике почемуто быстро получается. Наверно жить хочется

[QUOTE]sving пишет
Просто уйдёт это в лучшем случае,а то ещё и вертушку завалят.[/QUOTE]
Причем завалит тотже самый снайпер, на этапе высадки, превратившись из дичи в охотника. Или как вариант снимет весь десант, выстрелов практически не слышно.

[QUOTE]knight777 пишет
[QUOTE]проверка пишет
1.Проблемы потом возникают у младших офицеров, когда они начинают претворять в жизнь бредовые идеи таких "фантазеров".


2.Подскажите кто такой радикалист был - возможно и знакомы, поскольку на моей памяти ходячих генераторов идей в войсках было тоже несколько, причем в высоких званиях :([/QUOTE]
1. это как Вам будет угодно, оскорбления начинаются обычно, когда аргументы заканчиваются. Сие не совсем прилично для столь мудрого и опытного командира - могли быть более снисходительны к фантазерам, да и с юмором у Вас похоже трудности.

2. Павел Яковлевич Поповских и очень душевно посоветовал бы его не оскорблять!

Честь имею! [/QUOTE]
Без обид. Я служил под его началом.
Только Павел Яковлевич бредовых идей не выдвигал. О как мне помнится все просчитывал до последнего.

Мне другие "генераторы" не нравились - прозвища в войсках Двойной и Бек. Хотя второй лично сами как разведчик, одинокий волк - лучше не пожелаеш, есть очень много чему поучиться.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
А у кого есть номерок дивизионной раведроты?[/QUOTE]
Д 1993 года была 72-я разведывательная рота, а после 162 -я,

В 1995 на ее базе был сформирован 162 орб, а в 1996 успешно сокрашен опять до роты с тем же номером

[QUOTE]knight777 пишет
[QUOTE]Рядовой-К пишет
Вопрос – знакомы с терминами и смыслом РОК (РОС)?[/QUOTE]
Остыли бы Вы немного "горячие чухонские парни" ;)

чуток подскажу по РОК:
буржуинские варианты мы именовали РУКами, стратегические и глобальные версии именовались "ПЛСС" и "Ассолт Брэйк", но типа Союз помер и все переключились на локальные штучки -
вполне себе ничего, представьте работает - об этом говорит хотя бы самый новый штат амеров (я имею ввиду бригаду на "Страйкера") - наличие 2 (!!!) разведподразделений в рамках одной бригады!
Да и вообще, поскольку особо глобальных войн типа планета на планету не предвидится в обозримом будущем, общемировая тенденция развития тактика, оснащения и строительства ОШС сдвигается от чистой разведки к РУ-подразделениям, об чем собственно спич и идет.

Поверьте на слово, считать и думать Рядовой К. умеет, хотя и отличается определенно-умеренным ПРАВИЛЬНЫМ фантазерством и критицизмом B)
Я например, имею еще более радикальные предложения по данной теме и что - сидеть и помалкивать в тряпочку, т.к. не практик и академиев не кончали?

Ну тогда для некоего успокоения пыла, по большому секрету сообщу, что с Рядовым К. не чураются общаться некоторые ст.офицеры и генералы, отмечая его буйный нрав, но дельные мысли.

А насчет превращения Р в РУ в ХХ веке писали две большие российские умницы (я это, типа про "мятеже-войны") - один из них еще Слава тебе Господи жив, хотя и вытолкан в отставку и со здоровьем имеет большие проблемы (хоть его-то Вы надеюсь знаете, он к разведке ВДВ и 45 оп имел самое прямое и непосредственное отношение).

Может вспомним старую истину прежде чем нести всех по кочкам "в разведке каждый имеет право голоса, до того как принято решение"? :ph34r: [/QUOTE]
Проблемы потом возникают у младших офицеров, когда они начинают претворять в жизнь бредовые идеи таких "фантазеров".

А считает он может и хорошо, а вот просчитывает поверте на троечку не более того и то с натяжкой. Рой мыслей  и знаний в голове. Я таких в войсках насмотрелся - идея их, а вот исполнение пусть будет дядино.

Подскажите кто такой радикалист был - возможно и знакомы, поскольку на моей памяти ходячих генераторов идей в войсках было тоже несколько, причем в высоких званиях :(
С ув. проверка

Привет всем! Прошу прощения за отсутствие.

"Какое единодушие с верховным начальством! "Опыт боевых действий в ДРА признать локальным и неспособным оказать существенное влияние…" Есть в этом своя правда…" - Чечня , по моему мнению - это ноша ВВ, МВД, ФСБ! И только их!!! А Афганистан - это большие игры больших дядей.

"Ну и?" - Это смахивает на иычание всвязи с незнанием.

"Мне брать и рассчитывать его прям здесь? Лень. Циферки там вполне очевидные. В нужное время, в нужном месте – предоставлю." - Для интереса пересчитайте, потом переведите в ящики и смело добавьте вмо в роту.

QUOTE  
- Распределение разведываетльных органов по задачам и времени с обязательным выделением резерва разведки и его пополнением;
и т.д. и т.д. и т.д


"Нет проблем." - Поверьте будут и ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ!!!


"А оно, офицерам, сильно надо заниматься ВДП? Они чего – прыгать разучатся за пару месяцев промежутка между ними? А и разучатся – для этого есть офицеры ВДП РДО полка." - офицеров ВДП в РДО полка НЕТ! И к тому же каждый баран должен носить свое хозяйство сам!

"И если б вы присмотрелись внимательней, то увидели наличие в роте множества прапорщиков, т.е. чуваков с большим сроком службы и опытом. По моему опыту солдатскому, нас в УЦ офицеры не тренировали никогда. Этим занимались исключительно срочники-сержанты. Офицеры только проверяли их работу." - Тренировать и учить совсем даже не одно и тоже.


QUOTE  
Кто будет заниматься по ТСП (СП) с санитарными инструкторами???  
QUOTE  
Кто будет заниматься по тех. подготовке с мех.-вод. и организовывать техническое обслуживание ВВТ и текущий ремонт, Прапорщика, а точнее его знаний, поверьте опыту, МАЛО!!!???  

"Санинструкторы уже должны приходить готовыми из УЦ, а продолжение их обучения (в первую очередь медицинского) продолжают врачи полковой медроты (должна быть такая)." - См. выше про баранов. Никто и ничего за Вас делать не будет. У каждогосвои задачи.

"Ну не фига себе – техник роты плюс три прапора-командира отделения БМ в разведвзводах. Четыре тела. А то, что его (техника роты) знаний недостаточно, так этот вопрос решается двумя методами: лучшей подготовкой оного прапора в соответствующем учебном заведении при школе прапорщиков и помощью со стороны специалистов ремроты полка которую оные должны оказывать в любом случае. То что сейчас не так – реплика не в мой адрес." а еще добавьте сюда ремонтную мастерскую обс, техников из рРХБЗ, рдо, рмо и т.д. и в итоге - весь полк работает на одну роту.


"В смысле с каким? А вы не в курсе что с СВД-С можно свободно и с удобством парашютироваться? Или вы считаете что они должны прыгать с АКСУ, а СВДешки прилетят в внутри БМ?  Это мнение руководства, так?" - К Вашему сведению они там и десантируются, а на каждого снайпера есть АКС-74. Это первое.
Второе. Тоже самое относится  и к пулеметчикам.
Третье. Любой спец. разбирающийся в стрельбе подскажет Вам, что любое складывающееся оружие дальнего боя всегда хуже чем нескладывающееся и любит ласку и нежность, а не удары коими сопровождаются любые прыжки с парашютом.


"В моём разведвзводе две БМД и один БТРД на штат в 21 чел. л/с. Не ужели не хватит? Считаем: 2*7+1*12=28. 28-21=7. Т.е. семь свободных резервных мест. Это арифметика – я в справочнике для школьников посмотрел." А вы пробовали разместить 12 человек в БТР-Д, да еще и с вооружением и снаряжением.


"Не совсем понял ваш вопрос. Л/с взвода ТСР должен готовится в специализировном учебном подразделении ВДВ (или ОСНАЗ ГРУ) до поступления в роту, в которую они заявляются уже готовыми специалистами. Это раз. Командир взвода ТСР продолжает улучшение и закрепление их подготовки. Это два. Не надо считать что все солдаты такие дураки и стадо что без офицера ни на что не способны. Т.е. и в отрыве от своего комвзвода радиоразведчики смогут работать. Это три. Они могут как сидеть на КП полка, так и на КП батальонов, так и совместно с рв работать.. Это четыре." - Взять - это для средств РР в рв


"Во даёте! В рв у меня цельный РТФ имеется, да и 7-8 чел. из остальных должны обучены работе на р/ст. А во взводе всего ажно 7 рад/ст: 3 возимых и 4 переносных в т.ч. КВ-диап.. И плюс не менее 8 перенос. р/ст внутренней связи.
В отд. связи и управления роты тоже имеется Стар. РТФ и радиотехник. Они орудуют в специально оборудованной КШМ комплектацию СС коей, и др. оборудование я не описывал. Мало? Ну чтож, если углублённый расчёт исходя из типажа оборудования покажет на необходимость ещё одного-двух РТФ – запросто. В чём проблема то?" И плюс по радиостанции на каждую БМД, а для связи взвод - НР полка еще одну. В итоге КШМ получилась


"На парашютно-реактивных системах десантирования. А вы не знали? А… понял… Вам они надо в самой роте? Пусть себе числятся за РДО полка. (Кстати – у вас они тоже отсутствуют.) И швартуют машины для десантирования пусть под непосредственным руководством офицеров-ВДПешников из РДО." ВДТ нужна в роте, только она расчитана для десантирования стандартной техники, а не модернизированной Вами.

"QUOTE  
Чем будет транспортироваться боекомплект к тяжелому вооружению и пулеметам???
Не понял? В роте недостаточно самоходной техники?
А на чём у вас?" - Смотрите выше про его подсчет.


"QUOTE  
Кто будет осуществлять огневое прикрытие снайперских пар???
А разве вам не известно что снайперские пары работают как самостоятельно так и во взаимодействии с подразделениями в интересах которых они действуют?" - Даже "чехи" додумались снайперов прикрывать. Только идиот свое отдает дяде а сам идет к б...

"Это у кого? Покажите пальцем. Если бойцу я расписываю два вида оружия, как к примеру снайперам в разведвзводах, то он берёт то оружие, которое необходимо на текущий момент. Да и сама специфика его работы (относительно медлительна она) и отбор (флегматики) вполне допускает несуетливость. Иметь в руках ВСС а за спиной СВД-С, иметь в рагрузке два типа магазинов и патронов – не проблема. (Конечно, разгрузка подразумевается качественная, а не то, что родина даёт.)" - Одна проблемка - десантироваться он будет со всем и носить будет все.


"Хм… Три рв в батальонах и три рв в полковой рр это не мало, а вполне достаточно в т.ч. и для выделения резерва.
Обращаю ваше внимание, что я прекрасно знаю об отсутствии в современной ОШС пдб разведвзводов, но они там обязательно должны иметься. Моя ОШС создана с учётом наличия таких взводов и это оговорено выше." - Даже с рв пдб Вам не хватит

"А разве не понятно что на резервных местах в БМ разведвзводов? А почему бы БМ батальонов не "подкинуть" пару разведчиков для доброго дела?" - А БМ рв это не такси. У рв свои задачи, также как и у пдб.


"Правильное заклинание. Только вот духи разные являются на зов. Т.е. выводы в головы исходя их этого постулата приходят разные." - После первого же выстрела можете на рв поставить крест.

"QUOTE  
Хорошо что ни в СССР ни в России пока ВДВ не применялись по прямому предназначению, потому что они применяются только во время войны.  
Чего ж тут хорошего когда мальчика всё время как девочку пользуют… Впрочем, даже в моих куцых знаниях почему-то просматриваются как минимум две относительно крупных ВДО – Вяземская и Каневская." - Да до этапа десантирования ...

"QUOTE  
Кто Вам отдаст Реостаты НА полк (дивизии) – у него своих задач выше крыш, аналогично и с арткорректорами???  
Оборудование "Реостатов" – отстойное. Это кон. 70-х гг. прошлого века. Я их в рр полка не включаю. А вот в полку их штатно было 10 шт. Сейчас, по факту наличия – только 8 ед. Вы об этом не знаете?" - Да никто Вам не отдаст МУ какими бы они нибыли. Успокойтесь!

"QUOTE  
На чем собрались десантировать Урал? Или перед этим разобрать его????
Хххха! Во-первых, он не предназначен для выброски. Он для перевозки имущества роты. Вам надо объяснять что к примеру укладочные ящики на различные приборы и пакеты документации в десант брать мягко говоря необязательно? И не всё имущество ротное необходимо в десанте?
Ну а во-вторых… Видели когда нить КАМАЗ-4310 с цистерной? Т.е.топливозаправщик? Представьте себе его теперь можно "бросать"! Есть такая система десантирования." - Хотелось бы посмотреть на такую систему

"QUOTE  
Сколько целей одновременно может сопровождать станции ПСНР-5, -6, СБР-3???  
Это вопрос по их ТТХ? По способу применения? 3 РЛС средней дальности и 6 РЛС малой дальности способны создать достаточно надёжное РЛ поле для обнаружения всех основных целей по всему фронту занимаемому полком. Добавьте ещё СБР из рв батальонов." - Это к вопросу их ТТХ и количества в роте. Или вы их внесли ЧТОБЫ БЫЛО?!

"Я так надеялся на полный горшок настоящего гавна а получил только чахлый пук – пшик один. Воздух испортился, но продукта не последовало." Так что получился не то что горшок, а целый бочонок.

Я то как раз и в преземленном. Поэтому и упираю на то что каждый баран должен носить свое хозяйство и не путать божий дар с яишницей.

А у нас все наоборот. Основная задача разведчика - это ведение разведки, а не уничтожение объектов. А то насмотрятся киношек и начинают мыслить на уровне министра обороны или начальника ГРУ.

А по поводу применения ВДВ в целом, а не ВДВ СССР и РФ, то вы плохо знаете историю. Хорошо что ни в СССР ни в России пока ВДВ не применялись по прямому предназначению, потому что они применяются только во время войны.

Извините что приходится вас тыкать в прописные истины.

Да но б/к если мне не изменяет память состоит из 3-х вьюков, попробуй унеси

А очень просто металлическая трубка с малым диаметром выходного отверстия, а подача соляры регулируется зажимом капельницы. Правда она в примитивном варианте коптит несусветно и преврашаешся постепенно в негра - белые только глаза и зубы. Но за неимением лучшего и это годилось иногда

Уважаемый Рядовой-К пора меня уже мешать с землей, а то я уже заждался!!! :P

Согласен - до первых двух, ну максимум трех ротаций, когда для сбора одного батальона нащипывают со всего полка. Так можно нащипать при условии 100% укомплектованности. А реально укомплектованность составляет 80-85 %.
Но наряду с тем же в ППД остается л/с для несения караульной, внутренней и дежурной службы. А это ни много ни мало, а человек 120-140 в полку одна смена, а таких надо 3 смены. Вот и выходит, что 1 бат остается. А если сюда приплюсовать людей которые не привлекаются по тем или иным причинам ко всем этим мероприятиям, больные и кривые то на полк наберется человек 800. И так по всем подразделениям в дивизии.
А при сборной солянке вроде как у ротного или комбата на бумаге люди есть а реально их нет.

А кто 162 орр поведет на Эльбрус?

Цент гоной подготовки находится в Дарьяльском ущелье, но поскольку близость чечни и принадлежность данного центра к СВ создает кучу проблем в горной подготовке подразделений ВДВ. Меного вопросов согласовать надо

Во вторую чечню в 2000 г летаат вертушка с тепловизорами, проводили полевые испытания. Результатов не знаю.
А на вертушке за духами гоняются только камикадзе или идиоты. Весь десант и вертушку элементарно потерять в момент десантирования и разгрузки. Их если и использовали то только для доставки или огневого прикрытия

Вертолеты как правило используются не для поиска а для оперативной переброски разведывательно поисковых групп или для доставки групп в труднодоступные районы

грузовичок нужен не для передвижения в основном, а для десантирования и дальнейшей перевозки БК. Три вьюка со Шмелями унести можно с трудом и причем недалеко

А разведчики и прыгали всегда  с креплением для стрельбы в воздухе, некоторым ГК-30 с кирпичами иногда цепляли. Тренировали в основном связистов и радиоразведчиков.
Правда были и курьезы связанные с этим - когда кольцо контеунера, а дабы "не потерялось" один ЗКР привязал бойцу к подвесной. Маты бойца слышались после приземления на всей площадки

Классное применение находят предохранительные колпачки от мин - звенят не хуже хрустальных, вместимость самое то, и стопка из 6 штук помещается в тубусе стартовика ПГ-7.


из капельницы и металлической емкости делается примитивная печурка на солярке по типу "полариса". Кто давно служил знает такие

Переводчиков готовили, по крайней мере раньше, в Череповецком училище радиоэлектроники (вотчина ГРУ ГШ). Преподавали две женщины китайский язык, обе подполковники ( по состоянию на 1989 год из 6 на все ВС СССР). Языки были - китайский фарси (дари), турецкий, немецкий, английский.


А с тетенькой из РВВДКУ я имел удовольствие беседовать  при сдаче уже офицером

А если поконкретнее то вот список вопросов. Ответите приземленно на них приблизитесь немного к решению вопросов ОШС разведывательных подразделений.

Кто будет заниматься ВДП с личным составом  офицерами???
Кто будет заниматься по ТСП (СП) с санитарными инструкторами???[/COLOR]
Кто будет заниматься по тех. подготовке с мех.-вод. и организовывать техническое обслуживание ВВТ и текущий ремонт, Прапорщика, а точнее его знаний,  поверьте опыту, МАЛО!!!???[/COLOR][/COLOR]
зачем санинструктору ПМС???
С каким оружием будут десантироваться снайперы???[/COLOR]Где свободные места для «Вашего» усиления в БМД???
Где вы возьмете дополнительных специалистов радиоразведки, тем более, что они обычно действуют в отрыве???[/COLOR]
Кто будет осуществлять связь в направлении взвод-рота???[/COLOR]
Начем будет десантироваться модернизированная техника???[/COLOR]Чем будет транспортироваться боекомплект к тяжелому вооружению и пулеметам???[/COLOR]Кто будет осуществлять огневое прикрытие снайперских пар???
Как не заблудиться в боеприпасах к стрелковому оружию бойцу при ведении боя их у него 3 вида???
Какое количество сил и средств разведки вы сможете выделить в резерв и что у Вас после этого останется для выполнения боевых задач???[/COLOR]Кто Вам отдаст Реостаты НА полк (дивизии) – у него своих задач выше крыш, аналогично и с арткорректорами???
Ненеклонирутесь ли офицеров для снайперских пар, а????
На чем собрались десантировать Урал? Или перед этим разобрать его????
Назовите какое училище готовит широкопрофильных офицеров в области радиоэлектроники????
Сколько целей одновременно может сопровождать станции ПСНР-5, -6, СБР-3???
На чем отделение РСА будет добираться до мест или рубежей расстановки аппаратуры???[/COLOR]

ДА, КРАСНЫМ ВЫДЕЛЕНЫ РАССТРЕЛЬНЫЕ СТАТЬИ! Приятно застрелиться!!!

Будут вопросы задавайте. На что занаю ответы соообщу.

Для действий в тылу противника.

А все Афганские и Чеченские импровизации таковыми и остаются. Это самое главное!


Отсюда и пляшите:

- Подготовка военнослужащих по специальности, как по своей, так и по смежной;
-Техника и вооружение(обслуживание, ремонт и т.д.), в т.ч. ее распределение по самолетам и десантирование с учетом задач стоящих перед частью (соединением);
-Состав боекомплекта ко всем видам вооружения и способ его доставки до личного состава и до места десантирования, а после десантирования до разведывательных взводов при выполнениии ими задач;
-Распределение разведываетльных органов по задачам и времени с обязательным выделением резерва разведки и его пополнением;

и т.д. и т.д. и т.д.


А у Вас господин Рядовой-К прошлогодние портянки и зубная щетка оказались в одном пакете.

Это не ерунда, а именно опыт. А то что предлагается Вами из розовооблачного будущего. Уясните для себя первое - ДЛЯ ЧЕГО ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ВДВ!!!

НЕ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ В АФГАНИСТАНЕ И НЕ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ В ЧЕЧНЕ!!!

Иисходя из этого строить структуру подразделений.
А Вашу структуру я могу разнести в пух и прах точно так же и расстрелять не меньше :P  Она после переделки подходит для мотострелковых и танковых частей :P

а еще надо сложить крылышки за спиной и опуститься на грешную землю и все мерять  земными мерками

Просто слишком много развелось теоретиков секса и рукопашного боя. А вопрос конкретный - НА КАКОМ ОПЫТЕ? И посчитать только структуру мало пошире на вопрос глядеть надо от элементарной подготовки по специальности до доставки к месту боевых действий

Господин Рядовой_К а на основании какого опыта вы так лихо всех к стенке ставите??? :angry:

?-я дивизия - воздушно-десантная, а 247 полк десантно-штурмовой

Тогда логически напрашивается вопрос - А зачем искать снайпера с использованием вертолетов.

[QUOTE]Alex19711 пишет
Ув. опер!
Не рискну брать на себя всю полноту ответственнности за чьи то действия. но я имея базовые знания по тактике ВДВ на основе имеющихся военно-политических данных принял бы приерно такое решение(не сильно отличающееся от реального):
- с каждой ВДД - сводный пдп (по БтГр от пдп)
- от овдбр - БтГр + рр+ Оптб+1 Габтр  
Далее - по каждому направленпю индивидуально.
С ув. Алекс[/QUOTE]
Согласен при условии, что не сводный пдп, а ПТГр в составе штатного полка , можно без пдб, но со средствами усиления :)
а не по принципу ПТГр из пдб разных полков, в которых роты собраны тоже со всего полка и аналогично со средствами усиления. :(

С ув. проверка :)  :)

О ночевке речь не идет. Я так понял. Если ночевка будет, то понадобятся как минимум носилки, лучше медицинские, чтобы поместить все положенное и необходимое на них.

С ув. проверка