[QUOTE]seregamazuta пишет
Наизлобнейший, вы не правы![/QUOTE]
 А я так думаю, что наизлобнейший прав, и вот почему. В этой теме обсуждались и обсуждаются всеразличные вопросы подготовки, обеспечения и прочие технические, разведывательные, тыловые, оперативные и т.д.
Если началом автопробега стал пеший переход, то необходимо Уважаемому Одиссею срочно обратиться к Администрации для открытия темы освещения хода Автопробега и его стартовой части - пешего перехода, и перенести туда все посты с фото, как и предложил Уважаемый [B]-ЗАМОК-[/B]:
[QUOTE]
Переход через Альпы ветеранами ВДВ и СпН в честь 80 летия ВДВ - думаю, что это весьма достойная тема для освещения её в "ЛЕНТЕ НОВОСТЕЙ" на главной странице сайта. Ребята (модераторы) сделайте это, ещё не поздно - переход только начался. Страна должна знать своих героев![/QUOTE]
Т.е. сам переход является частью Автопробега.
А в этой теме согласовывать флажки, вымпела, звездочки.

[QUOTE]Raz пишет
Эх. были ведь времена[/QUOTE]
Да времена БЫЛИ!!! И в подтверждение опишу следующее. Прошу прощение за отступление от темы, но случай весьма неординарный, касается нижеприведенных цитат:
[QUOTE]
Кстати в Рязань также возвращались, в Кировабаде взлет, в Житово - прыжок.[/QUOTE]
[QUOTE]
А нам обратно с погодой не повезло, в Рязани сели[/QUOTE]
Мы тоже могли не прыгнуть. Вообщем летели мы из Кировабада батальоном (по моему 3 бортами, наш последний). Первые борта сразу пошли на Житово на прыжок, а у нас летуны переусердствовали с отоплением, все заснули и где-то за час до Рязани все проснулись от неимоверной жары и духоты в салоне. Одному курсанту стало плохо (как потом выяснилось у него было тяжелое заболевание, которое проявилось уже в конце 4 курса) и борт пошел на посадку в Дягилево, приземлились, скорая забрала курсанта, и нам дали команду на выгрузку. Но тут весь борт (а в нем была в основном наша рота) "взбунтовался" с требованием взлетать и на Житово. Офицеры кафедры ВДП как смогли угомонили нас, потом минут 20 провели какие-то согласования, и .......... рампа закрылась, борт взлетел, вообщем как и остальные две роты батальона и два взвода спецов, мы совершили свой прыжок. Вот такие времена БЫЛИ!!!

[QUOTE]Zonger пишет
Командир... если он способен, может организовать использование любых доступных средств.
Так можно понимать тему.[/QUOTE]
Нет, не так. Обучать будут как раз офицеров-разведчиков, вот они и смогут применять конную тягу. А командиры пд, дш, минометных и прочих подразделений обеспечения и обслуживания (где как-раз и находятся все "тяжести") не смогут (кроме тех кто познакомился с этим делом вне армии).

[QUOTE]Zonger пишет
В горах приходится таскать не только стрелковое оружие, но и выстрелы к РПГ, миномёты, печки, НЗ и пр.
[B]Оттого не успела, как следует, окопаться 6-я рота, что на себе несли всё, вплоть до печек.[/B]
[B]Конь появляется там, где техника встанет или не пройдёт. [/B][/QUOTE]
 А Вы посмотрите на название темы, и на то, кого готовить собрались: [B]офицеров-разведчиков [/B].
А то, что Вы перечислили кто таскает?

[QUOTE]хорунжий пишет
В 106 ВДД точно нету.[/QUOTE]
Точно нет? Комплекс-то в Рязанской области, может разведчики 137 уже гарцуют вовсю?

А если серьёзно, то с официального заявления прошло 9 месяцев, и каков результат, уже учат или нет? Может кто-то в курсе?

[QUOTE]vds.nik пишет
Глядя со стороны на метание руководства ВДВ от одной экзотической идеи к другой (парапланы, паралеты, квадроциклы....) теперь верховая езда. Может быть в недалеком будущем появятся основы соколиной охоты для запуска в развед целях сокола с привязанной видеокамерой, или дрессировка дельфинов для скрытной доставки разведчиков с корабля на берег????[/QUOTE]
 Необходимо добавить овладение искусством каюра - погонщика ездовых собак. И еще чтобы на оленях могли.

[QUOTE]PrAnd пишет
А как прокомментируете эти выкладки. Особенно касаемы г-на Панкова

Оставлю без коммента, … но хотелось бы...[/QUOTE]
 Уважаемый [B]PrAnd[/B] позвольте и мне небольшой комментарий:
"Это просто очередная конвульсия реформаторов" (я про это еще 1,5 года назад писал в [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=15001&view=findpost&p=276440]ЭТОМ[/URL] и последующих сообщениях в [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=15001&st=0&start=0]ТЕМЕ[/URL] про бригады), особенно что касается этого:
[QUOTE]
«... Панков подчеркнул, что Минобороны не отказывается от контрактников. В то же время он затруднился сказать, в каком процентном соотношении должны служить в ВС молодые люди по призыву и по контракту.»[/QUOTE]
Насчет призыва, вообще-то планировали около 400000 призвать, но "аппетит не соответствует реальным возможностям" а потому планы снизились до цифры 270000-280000, поэтому, я выше и привел расклад.
Вскоре появятся очередные "мудрые" высказывания, думаю ждать недолго.

[B]Des[/B]
[QUOTE]
вот только одни сюда включают ВМФ, ПВ, ВВ, МВД - а другие нет.[/QUOTE]
В ПВ сейчас не призывают (кстати нет сейчас таких войск ПВ, есть погранслужба), РВК к ним никакого отношения не имеет в нынешнее время (кроме учета запасников). ВМФ - это тоже МО.
Призыв помимо МО идет еще в ВВ МВД и ФСО.

[QUOTE]Des пишет
А зимой горячий сладкий чай в больших термосах  :rolleyes:[/QUOTE]
После случая описанного мною [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=10186&hl=]ЗДЕСЬ[/URL], стал как-то подозрительно относиться к сочетанию офицера ВДС и термоса, хотя дело и не на прыжках было.

Ну, и чего мы добъемся этими "стажировками". Съездят люди, посмотрят то, что предложил к просмотру Уважаемый [B]Raz[/B] может даже поучаствуют, приедут назад и ....... изведут всю бумагу формата А4.
Сейчас пересмотрел:
[QUOTE]
У меня и у Victor-Films есть хроника с нашего выхода в ГУЦ[/QUOTE] душа радуется, хотя сняты далеко не все занятия.
Кстати в Рязань также возвращались, в Кировабаде взлет, в Житово - прыжок.

Только увидил написанное Уважаемым [B]vds.nik[/B]:
[QUOTE]
За период обучения ни одного прыжка![/QUOTE]
и вспомнил 1988 год. Началась буза в Азербайджане и Армении, наша 104 гв. ВДД была задергана в хвост и в гриву (дислокация такая), так вот я до сих пор удивляюсь, как при всей этой дерготне умудрялись проводить учения (в том числе и полковые с десантированием л/с) и выполнить норму прыжков, в том числе и из ИЛ-76. Скажу одно, в то время если заступил начкаром и не сменился до конца караула по тревоге - то это СЧАСТЬЕ.

[QUOTE]vds.nik пишет
А после первого прыжка балдырь на площадке приземления :)[/QUOTE]
 Блин, и все-таки хорошо, что есть ВДС-ники!!! Хоть они могут такое напомнить, как бальзам на раненное сердце. Вроде-как и деньги за него на площадке приземления давали, дабы тут-же в булдыре их потратить.

Больше всех повезло 31гв. одшбр, она входит в состав ОДКБ и часто бывает в Средней Азии, есть реальная возможность помимо лошадей освоить верблюдов.

[QUOTE]Raz пишет
То что приведено на видео у нас нереально не только по причине бюджета, а в большей части из-за начальников[/QUOTE]
 Истину глаголите Уважаемый!!!
Правда в СА вот такого:
[QUOTE]
Или как у нас в соединении запрещали проходить половину препятствий на танкодроме в учебный период - "убьете ведь, на проверке поездите".[/QUOTE]
не припомню. За объезд препятствия сразу-же следовала двойка и пилюля "Ваньке-взводному" и "Гришке-ротному".
Кстати, с приходом А.Е. Слюсаря на должность Начальника РВВДКУ на тактическом поле в Сельцах был выстроен "дувал", а точнее его имитация, где реально проводились занятия. Насколько знаю впоследствии он был разрушен. Он-же с 1985 года ввел горно-полевой выход, а точнее вылет в ГУЦ 104гв. ВДД г. Кировабад. Взлет в Рязани, десантирование в Герани, затем комбинированное перемещение в ГУЦ (У меня и у Victor-Films есть хроника с нашего выхода в ГУЦ). Занятия по всем дисциплинам, в том числе по сопровождению колонн и авианаводке вертолетов. Наводили реальные пары МИ-8 (естественно без стрельбы). Потом учения в горах с высадкой из вертушек с зависания. "Противник" для нас - факультет СпН ГРУ, мы - для них "противник". На то время (полного отсутствия электроники и симуляторов) думаю было весьма прогрессивно.
Вот одна из фоток: "Занятия по отражению нападения на колонну"
[attachment=10257:нападени..._колонну.jpg]
в кадр попали братцы-спецы с 13 роты.

немного другой ракурс:
[attachment=10258:Отражение_pg.jpg]

[QUOTE]Хорст пишет
у меня есть(в смысле,фрак),но под тельник не покатит даже на 2-ое августа. :lol:[/QUOTE]
А если под тельник и берет?

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Однако, Вест-Пойнт уже давно совсем не ТОТ Вест-Пойнт... Детский сад с девками... Военности там осталось - только ношение военной формы... Даже честь не отдают офицеру... Студенты короче... Деградировали они тоже.[/QUOTE]
Так а это и не важно. Главное в пиндостан за государственные бабки съездить.

[QUOTE]PrAnd пишет
А кто будет проводить мобилизацию? Военкоматы даже и близко не подходят к отработке мобвопроса (практической его составляющей). … И кем усиливать? … ???

Промежвывод - бригады сгорят ранее трех дней, как хворост в засушливый сезон. А подбросить в кострище нечего и … не кем. Вот в чем беда-та?[/QUOTE]
 Уважаемый [B]PrAnd[/B], на самом деле не все так печально по мобрезерву.
1. Насчет военкоматов.
Еще года 3 они будут способны что-либо сделать, так как в них еще осталось работать некоторое количество распогоненных офицеров, которые знают как её (мобилизацию) проводить. Потом будет хуже, они уйдут, т.к. поймут, что за такие гроши пусть сами трудятся. Но тогда еще не все потеряно, потому-как некоторое количество в случае чего сможет выполнить эту работу.
2. По тому, куда резервисты должны попасть тоже пока не все потеряно, т.к. пока еще живы люди отвечавшие за мобразвертывание в войсках, и тоже смогут организовать все вопросы.
Беда в другом, в том, о чем Вы написали - в разрушении системы. Т.е. на все это развертывание уйдет столько времени, что раворачиваться будет уже ни к чему. Вообщем вывод неутешителен: "Можно будет встретиться только в партизанском отряде".

[QUOTE]Des пишет
Саныч, при чём здесь бригада? Можно подумать, что с таким раскладом дивизия больше продержится.[/QUOTE]
Как причем, вот цитата:
[QUOTE]
Вот что совсем недавно о них говорил начальник Генерального штаба господин Макаров: "Теперь [B]новые бригады[/B] готовы не только к немедленному применению силы, но и [B]способны сдерживать любого противника 45 суток[/B]. Этого времени вполне достаточно для проведения в случае необходимости мобилизации и усиления их дополнительными силами…"[/QUOTE]
Раньше такую ахинею никто не нес. Естественно, что и дивизия не продержится, и даже не при таком раскладе.

[QUOTE]Хорст пишет
Металлические.[/QUOTE]
Почему металлические? Сейчас куча новых суперматериалов, вообщем - бронированные.

[QUOTE]jugoslav пишет
[COLOR=FF0000]Вот что совсем недавно о них говорил начальник Генерального штаба господин Макаров: "Теперь новые бригады готовы не только к немедленному применению силы, но и способны сдерживать любого противника 45 суток. Этого времени вполне достаточно для проведения в случае необходимости мобилизации и усиления их дополнительными силами…" [/COLOR]
Забавное высказывание! Помнится, в 1988 году, в Болграде, нас предупреждали, что дивизия предназначается для блокирования проливов Босфор и Дарданеллы, и расчитана на 3 суток боя. А теперь вот бригада - на 45. Это мы так усилились, или противники ослабли?! :lol:[/QUOTE]
 Конечно забавное. А никто не пробовал подумать: "Что есть сегодня наша армия численностью в 1000000 человек?"
1. Офицеров - 150000 (реально больше, т.к. некоторые на сержантских должностях "трудятся").
2. Солдат срочной службы - осень 2009 года - призвано 271000 (часть в ВВ МВД и ФСО) так, что реально в ВС еще меньше.
Весна-лето - планируют призвать 270000-280000 (опять-же часть уйдет в МВД и ФСО)
Итого грубо 690000.
Остальные как я понимаю еще не выгнанные прапорщики, и контрактники которых тоже постепенно выживают, и среди которых часть женщин.
Да забыл, еще есть человек 250 "передового отряда будущего армии" - новых сержантов.
Ежели контрабасов разгонят до конца лета, то из реально могущих воевать останутся только офицеры и та часть контрабасов, которая ОБГ - это примерно 80000-100000 (имею ввиду количество контрабасов). Ну плюс еще 270000 срочников призыва осень 2009г. имеющих срок службы меньше года, которые в октябре этого года начнут паковать чемоданы на дембель. Итого при лучшем раскладе - 520000 - это на все ВС РФ.
Про призыв весна-лето 2010 речи не веду, или может-быть тут есть герои, которые пойдут с ними воевать?
Ну и сколько продержится эта супер-пупер бригада?

P.S. Блин опять забыл, к последней цифре обязательно прибавьте 250 новых почти-сержантов.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Напомню, что в "натовские стандарты" входит также соблюдение законности и правопорядка в казармах, во взаимоотношениях между военнослужащими.[/QUOTE]
 Это входит у всех в стандарты, только везде по разному выполняется и везде ответственность разная. Но это не по теме.

[QUOTE]
Высосано из пальца ламером. Тупой вброс идейки "бригадная система хуже дивизионной". Почему? "Потому."[/QUOTE]
 Самое интересное, что никто не доказал обратное. Одна демагогия и виртуальные предположения.

Кстати, вчера в своем интервью в программе А. Сладкова "Военная программа" мадам Фральцова заявила, что наши граждане поедут учиться в Вест-Поинт. Правда не уточнила кто именно.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[B]Sanuch[/B]
1. Стажировка - это термин применённый журноламером.
2. Поучиться и перенять у натовцев можно и нужно многому. Вы это отрицаете? Очень похоже на шапкозакидательство - не находите?[/QUOTE]
1. Я про слово "Стажировка" - ничего не писал, прекрасно понимаю откуда оно взялось.
2. Да отрицаю. Для чего нужен этот опыт, если свой не хотят учитывать. Вы не находите, что это разбазаривание того, что никакими деньгами не измеришь. Или давайте пошлем очередную партию Российских офицеров к НАТЕ в Афганистан, а по приезду поставим их на сержантские должности или сократим как не вписавшихся в Новый Облик? Вы вон у Уважаемых [B]Raz[/B] и [B]Sibir28[/B] спросите насчет этих "экскурсий".
Кстати, кое-кто именно туда уже съездил и перенял, и даже воодушевился после этого, правда потом в августе 2008 до своей столицы чухал.

[B]Ural[/B]
[QUOTE]
Есть чему учиться, к сожалению. Особенно нынешней российской армии. Эта пословица более весомо звучала в Советской Армии.[/QUOTE]
Учиться есть всегда чему и у всех, нам у них, им у нас. Вопрос в том, как потом эти знания учитываются.
Ну какое перенятие опыта если Уважаемый [B]desant68[/B] вон что пишет:
[QUOTE]
К сожалению даже сейчас, по прошествии 8 лет с момента нашей поездки, из наших предложений принято не более 50 %.[/QUOTE]
Это из того, что предложили.

А вот [URL=http://www.baltinfo.ru/tops/Minoborony-predlagaet-rossiyanam-sygrat-v-naperstki-145184]ЗДЕСЬ[/URL] еще веселее. Раньше расценил-бы как журналистский прикол, но сейчас не удивлюсь правдоподобности:
[QUOTE]
В Министерстве обороны нашлись творческие люди. Они придумали, как раздобыть деньги на нужды армии - организовать лотерею.[/QUOTE]
А чему удивляться, деревянных дел мастера и их сподвижники - всегда были творческими людьми, один Папа Карло и Джузеппе чего стоят.
Ну и [URL=http://www.baltinfo.ru/news/Minoborony-sobiraetsya-finansirovat-razvitie-armii-za-schet-loterei-145139]ЗДЕСЬ [/URL] еще про тоже-самое.

[QUOTE]Des пишет
Саныч, зато можно командировочные в валюте получить ;)[/QUOTE]
 Не учел, старею.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
максимум полезности было бы походить нашим офицерам на боевые в том же Афгане - с амерами, с немаками, с франками...[/QUOTE]
Ну уж НЕТ и НЕТ!!! Не хрена там нам делать, тем более в такой "теплой" компании. У нас своих офицеров, прапорщиков и солдат запаса с боевым опытом, в том числе и в Афганистане - навалом.  Только этот опыт на хрен не нужен Новому облику. Этот опыт целыми бригадами разгоняют. Никто не считал сколько этого опыта по стране шарахается из ООО в ЗАО и обратно?

[QUOTE]desant68 пишет
К сожалению даже сейчас, по  прошествии 8 лет с момента нашей поездки,  из наших предложений принято не более 50 %.
Но подобные поездки нужны. Моё личное мнение, что должны ездить курсанты 4-5 курсов училища, для того, чтобы смотреть, учиться,  учитывать при дальнейшей службе. Когда ездят солдаты, то толку мало - нет выводов и перспективного развития.[/QUOTE]
  Вот именно, я о том и веду речь. Единственное, что хотел-бы добавить, кроме курсантов, должны ездить и контрактники, но те, которые служат как минимум по второму контракту, а еще лучше - сержанты. Какой смысл посылать штатный взвод - в котором 1/3 дембельнется через месяц-полтора, а еще 1/3 через полгода?

[QUOTE]110859 пишет
Дело полезное, месяца на 3 по серьезному людей отправить.[/QUOTE]
А в чём полезное? Ну узнали наши как делается у них, и что дальше?
Мне кажется, что суть в основном в 2 вещах:
1. [QUOTE]
Начальником Генерального штаба [B]буквально вчера поставлена задача[/B] подготовить предложения[/QUOTE]
2. [QUOTE]
Взвод, которым командует старший лейтенант Руслан Волков является одним из лучших в соединении и [B]поездка кроме всего прочего была одним из видов поощрения личного состава за отличную службу. Сопровождали взвод два представителя командования дивизии и два офицера Командования ВДВ.[/B][/QUOTE]
И сразу возникает вопрос: "Что из увиденного сочли положительным, и начали применять у нас в войсках?"

[QUOTE]57264 пишет
Как раз период ВОВ практически не описан, нет фактов цифр. На первое прочтение - общие фразы, что собственно не удивляет  ;)[/QUOTE]
Глава четвертая, как раз период ВОВ. Ну доскональна наверное трудно расписать.

[QUOTE]todi331 пишет
Тем более тогда не понятно, что тащили на себе называя это миномётами???[/QUOTE]
Почему непонятно, я ранее писал:
[QUOTE]
Про 387оупдп речь не идет. Там готовили для десантных частей в РА (ДРА).[/QUOTE]
т.е. в том числе и для 56 одшбр, где минометы были.

Вот [URL=http://artofwar.ru/k/kamenew_anatolij_iwanowich/istorijapodgotowkioficerowwsssr.shtml]ЗДЕСЬ[/URL] весьма неплохо расписана подготовка офицеров в СССР, практически за весь период его существования, в том числе и во время ВОВ.