Когда поступили в РВВДКУ, в роте из 120 (примерно) женатых было человек 6-8, к выпуску уже более половины переженилось. Причем некоторые успели по 2 раза (в основном Суворовцы). Немного издевались над женатиками - в плане увалов, особенно за 4 месяца до выпуска, жили в УЦ, а в 30% увольняемых хотели попасть многие, ну женатики все конечно (хотя их было больше 50% всего состава роты). Неженатые "продавали" свои увалы, такса - бутылка водки и стакан семечек. Я не был женатым.
[QUOTE]Окладников пишет Конечно можно. Только я не знаю как его здесь замастить. Что то не получается. Подскажите. Могу выслать на "мыло".[/QUOTE] Отписал в личку.
[QUOTE]Рядовой-К пишет Всё. Вот это я и называю - общие словеса. По такой "инструкции" ни организовать подразделение, ни организовать его действия - невозможно.[/QUOTE] 1. Ну это смотря кто будет организовывать. 2. В инструкции вообще-то не задачи прописываются, а порядок действий по выполнению этих задач. Забаненный [B]проверка[/B] ранее назвал такие инструкции: [QUOTE] а у российских военных есть настольный коран, пардон [B]Наставление .... Ч.1 Разведка + куча других занимательных книжек[/B].[/QUOTE] А вот задачи как-раз и прописаны там, где и должны, и в надлежащем виде.
[QUOTE]Graf пишет Ограничились же чисто армейскими подразделениями.Даже в ГРУ не лезем.[/QUOTE] Почему СпН ГРУ не обсуждаем? Не обсуждаем подразделения других ведомств, кроме ВС. [QUOTE] По большому счёту тема исчерпана,строевики против офицерских подразделений (им командовать охота :rolleyes: ),хотя здравый смысл(эффективность) и практика говорят в пользу.[/QUOTE] Не совсем верно. Просто в подразделениях созданных по типу офицерских, должны командовать специально обученные офицеры, но командовать они должны не офицерами, а прапорщиками.
[B]Skydjin[/B] [QUOTE] Может, и на достаточном уровне! УВЕРЕН!! На все 100%![/QUOTE] Ну и как это будет выглядеть в реале, ну к примеру даже не мотострелкового, а 345гв. опдп в операции "Магистраль". Смогем 50 человеками взять район и контролировать дорогу без артели?
[B]57264[/B] [QUOTE] На уровне, что может офицер на должности снайпера или контрантник прослужившие в ней 20 лет. Хорошо?[/QUOTE] Неправильное сравнение. Есть ли разница между двумя снайперами отслужившими 20 (как пример) лет в одном подразделении на этой должности, но один с офицерскими погонами, а другой с погонами прапорщика?
[QUOTE]Рядовой-К пишет [B]Sanuch[/B] Конечно не навели! Как тут наведёшь, когда ОТАКЕННЫЙ ВОЙ "заслуженных товарищей" в погонах и без подымается на "защиту армии" от Мебельщика"?! :ph34r: Взаимоприкрытие в коррупции наши военные освоили лучше чем взаимодействие сил и родов войск...[/QUOTE] И не наведут, и не причем тут ВОЙ. Просто надо к рулю ставить тех, кто умеет и хочет рулить, а не тех, кто поддерживает намеченный курс. Кстати, для информации [B]Рядовой-К[/B] ни одна ссылка на Ваш сайт не открывается, это я в отношении тем где эти ссылки есть.
[B]хорунжий[/B] Все гораздо проще и хуже, но дальше не буду, правила нарушу.
<i>----------------------------- Мой сайт в состоянии переезда. Думаю, к концу месяца заработает вновь. Рядовой-К</i>
Я уже писал - только при Путине было сделано ТРИ попытки навести порядок в системе закупок вооружения - результатов так и не получилось... Привожу пример! Для некоей в/ч устраивается тендер, как теперь принято, на поставку КШМ. Заключатеся договор. Прихдят в часть новые КШМ. Однако, в них р/ст сем-ва Р-163, а не обозначенные в договоре Р-168. Но - акт приёма подписывается и все довольны. "Что ж такое? Как же ш так!"С)Жванецкий. А дело в том, что Р-168 очень сильно ДОРОЖЕ Р-163, и разницу в стоимости - попилили военные и подрядчики ОПК.[/QUOTE] Ну и как, сейчас навели порядок? Если три попытки завершились неудачно, значит не работает система. Не надо тупо копировать импортные способы, своя голова есть на плечах, только в ней либо мозгов не хватает, либо она думать не хочет.
Страницы с 200-й по 211-ю. Там - очень общие словеса. Там - требования, какой разведка должна быть. Конкретики почти нет. Цифери - ни одной. [I]Если мне, работник назначенный для расписывания целей и задач структурного подразделения предприятия подаст документ с таким содержанием - он получит звиздюлей от макушки до пяток.[/I][/QUOTE] Не страницы, а статья 233, там задачи. А конкретика должна быть у Комбата и НШ в голове, в зависимости от сложившейся обстановки и местности. А у Вас подчиненные задачи своему структурному подразделению сами определяют? Я обычно таких сразу на вольные хлеба отправляю.
[QUOTE]Graf пишет Уважаемый Sanuch! Да я понимаю,что Вы готовы отстаивать право офицера командовать ,потому,что он офицер.Я сам,будучи из семьи военного,с детства находясь в этом мире,был бы однозначно с Вами согласен и с многими форумчанами,поддерживающими эту линию.Но на сегодняшний день пройдя определённый военный путь(и достойно закончив его,кстати) уверенно утверждаю,что в большинстве случаев военное образование тянет максимум на уровень КМБ для серьёзного сецподразделения.И если уж замахиваться на офицерские спецподразделения,то пришедший строевой офицер начинает учиться с нуля,а в чём-то основательно переучиваться (новая ступенька). И тут нет ничего обидного,человек совершенствуется. А если делать слабенькое подразделение,то зачем оно нужно???[/QUOTE] 1. Причем здесь строевой офицер, или нет (я так понимаю под ним Вы понимаете офицера после ВУ). Речь идет об офицере - командире, а не об офицере - солдате (ну типа снайпер - лейтенант). 2. Вы считаете, что существуют "несерьезные подразделения"? 3. Какое военное образование тянет на уровень КМБ? К примеру Вы, или кто-то из Ваших сослуживцев способны выполнить также эффективно те задачи, которые выполнил арткорректировщик ст. л-нт И. Бабенко в бою за высоту 3234 в РА (бой 9 роты)? 4. О каких спецподразделениях речь? Мы договаривались обсуждать армейские. 5. Чему должен учиться с нуля офицер пришедший с должности командира ОРР дивизии (укомплектованной срочниками и контрактниками) в офицерскую ОРР дивизии на должность разведчика. Учиться конечно должен, и не только он, а все, но что учить с нуля? Я отчасти предвижу Ваши ответы, причину могу указать в личке (если интересует). Но всё-таки ответьте.
[QUOTE] А чем плохо-то? Каждый офицер в такой команде-самостоятельная,интеллектуальная боевая еденица.[B]Обязанности командира-те же,что у всех,но +координация и организация[/B].Одна голова-хорошо,а 10 гораздо лучше![/QUOTE] В том-то и дело, что [B]координация и организация[/B] и есть прерогатива офицера, это его и отличает от подчиненных. [QUOTE] Я бы лично делал так.Сначала находил подходящего человека,проверял и т.д. а потом потихоньку звёздочки накидывал. (а так,кстати,и делается иногда[/QUOTE] Да ради бога, только зачем некомандному составу звездочки офицерские? Есть способности в организации и координации - иди доучивайся, сдавай экзамены и получай офицерское звание. Нет таких способностей, но зато классный снайпер, или радист и т.д. - служи прапорщиком, и получай свои надбавки за высокий уровень владения специальностью. И ничего тут зазорного нет, не каждому даны организаторские способности. Кстати, это одна из причин того, что не все выпускники ВВУЗов двигаются по командной линии, и уходят во всеразличные службы.
[QUOTE]Graf пишет Так,не формировать же офицерские ПДР.Это уж если все солдаты разбегутся или "Враг под Москвой" :rolleyes:[/QUOTE] Я этого не предлагал. Считаю, что [B]полностью[/B] офицерские подразделения не нужны вообще.
[QUOTE]Graf пишет Моральный облик и система ценностей к разговору о том-кто должен служить в офицерском подразделении.Мы же обсудили,что карьерист только людей угробит и подставит,лишь бы похвалили.Первый "фильтр"-вопрос-"Зачем человек стал офицером?".Если он испытывает удовольствие от того,что "заорал и все побежали",то таких гнать в три шеи.Если человек хочет стать хорошим военным специалистом и повышать свой профессиональный уровень,а при работе с подразделением болеет за него душой-тогда уже можно его рассматривать в качестве кандидата.[/QUOTE] Понятно, но я думаю это должно относиться ко всему офицерскому корпусу ВС, в том числе и там где служат срочники и контрактники. Карьеризм - нормальное понятие, и не угробит он никого, если делает карьеру своим трудом и способностями, а не по принципу:"Толкни ближнего, об...и нижнего". Я на всю жизнь запомнил фразу своего взводного в РВВДКУ, он пришел к нам на 2 курсе после Афганистана, личность знаменитая в одной стране, поэтому называть не буду. Но этот принцип использовал и использую, хотя прослужить довелось недолго. А суть вот в чем: "Лучше хорошо делать свое дело будучи командиром взвода, чем плохо делать будучи командиром роты". Т.е. у каждого есть свой "потолок". Но все-равно, офицер - это командир, я лично так считаю. Поэтому прошу обосновать Ваше мнение: [QUOTE] А возвращаясь к теме-да,такие подразделения были (сейчас не знаю).И они нужны,если стремиться к повышению боеспособности армии.Правда, создавать их целесообразно как спец. и разведподразделения (от дивизионной разведки и выше).[/QUOTE] И почему недостаточно предложенного ранее мной варианта: [QUOTE] Вполне нормально создание подразделения из офицеров и прапорщиков (ну или сержантов после Табуреткинского погрома). Все просто командиры отделений, групп, отрядов - офицеры, остальные - прапорщики.[/QUOTE]
[QUOTE]Skydjin пишет Или лучше группа из 50 человек, оснащенная по последнему слову техники, с решенным жилищним и денежным вопросом? А ведь эффективность группы гораздо выше, чем полка!!![/QUOTE] Эффективность в чём? Опять сравниваем - не сравниваемое. Может стоит выделить деньги на боевую подготовку полка и назначить туда достойных и грамотных командиров. Или вы и вправду считаете, что группа офицеров в 50 человек сможет выполнить задачу мотострелкового полка?
[QUOTE]Graf пишет Собственно,спор-то зашёл из за марального облика боевого офицера и системы ценностей.[/QUOTE] А причем тут моральный облик? Вопрос у автора темы был есть такие подразделения в ВС или нет, ну думаю можно расширить - нужны или нет.
[QUOTE] А насчёт среднего образования-ерунда какая-то.[/QUOTE] Поверьте, не ерунда. Но это не для нашего сайта.
Офицер (нем. Offizier, через позднелатинское officiarius — должностное лицо, от лат. officium — должность) — лицо командного и начальствующего состава в вооружённых силах и иных «силовых» структурах некоторых государств. Это из Викпедии.
Существование офицерских подразделений в ВС это нонсенс. Про другие силовые структуры речь не веду, там товарищи с офицерскими погонами попадаются с образованием средней школы. Да и не стоит обсуждать их здесь.
Итак в изначальном смысле офицер - это лицо командного и начальствующего состава. Какой смысл создавать подразделение из одних командиров и начальников? Вполне нормально создание подразделения из офицеров и прапорщиков (ну или сержантов после Табуреткинского погрома). Все просто командиры отделений, групп, отрядов - офицеры, остальные - прапорщики.
[QUOTE]E-Sam пишет Передача тулупа от часового к смене-целая песня:сначала один рукав снял,сменщик одел,Затем из второго рукава выскользнул-сменщик подхватил и упаковался.[/QUOTE] Ощущения при снятии тулупа на сильном морозе напоминают раздевание до нижнего белья.
[QUOTE]Des пишет Я тоже носил такой камуфляж в 1988г и немецкого штампа точно не было. Штамп был советский, белого цвета. Название фабрики не помню :( У нас тоже говорили, что ткань чешская. Могу предположить, что в германии была пошита (из чешской ткани) самая первая партия, а потом их стали шить в Союзе (тоже из чешской ткани)[/QUOTE] Скорее всего не первая, а какая-то часть. В 1987 году в апреле на показуху на 20 съезде ВЛКСМ выдавали, потом забрали. Пошито все было в СССР, только насколько помню не ткань чешская, а краситель, так говорили весьма авторитетные дяди из Штаба ВДВ. Тогда еще нигде камуфляжа не видели. Вечером фотку воткну.
Еще раз повторюсь, СДАЧА НА БЕРЕТ - БРЕД!!! Впрочем как и на все остальные элементы одежды - носки, трусы, тельники и т.д. Все по порядку: 1. Необходимо действительно проводить отбор призывников, я уже ранее писал, что в СССР существовала такая система, но не для ВДВ, а для: [QUOTE] система опробованная десятками лет в СССР. Это система отбора, которую применяли Погранвойска КГБ СССР.[/QUOTE] Кстати те-же ВВ в настоящее время проводят некоторое подобие этой системы, ВДВ - нет. Правда в настоящее время это весьма сложная задача, т.к. в РВК остались практически одни мадам, которые слабо ориентируются в структуре ВС. Да и раньше подготовка офицеров и служащих в РВК не очень-то блистала в этом плане, но с нынешней ситуацией - не сравнить.
2.[QUOTE] А не здавших - в махру! вот и весь разговор, и пусть носят "пи...орки".[/QUOTE] Ни в коем случае, (если Вы под махрой понимаете пехоту). Нельзя формировать пехоту из тех - кто никуда не годен (имею ввиду боевые подразделения, и подразделения боевого обеспечения). Все кто "не могу" должны отправляться в части и подразделения обслуживания (не ВДВ).
3.[QUOTE] ЧТоб его разорвать - нужно что-то другое. Сдал екзамен - получил берет - получи и материальные, желательно существенные. За одну голую идею (право ношения берета) могут стараться только фанаты, а их всегда не много.[/QUOTE] Другое всегда существовало - называлось Классность. Может доплаты за неё не были такими, какими должны быть, но это поправимо. На хрена нужны к примеру десантники-артиллеристы, всей батареей сдавшие на берет на полосе, и победившие в спарринге после полосы, если они плохо стреляют. (Братцев артиллеристов прошу не обижаться, привел как пример, на самом деле я Вас всех УВАЖАЮ, так-как многое связывает)
[QUOTE]Рядовой-К пишет Где? :ph34r: Не вижу. :blink:[/QUOTE] Внимательно читаем главу 7 БУ ВДВ ч. 2 [QUOTE] Сильно сомневаюсь, что у наших военных существует сформулированное понимание по определению задач батальонной разведки.[/QUOTE] Весьма "смелое" заявление, ст. 223 всё той-же 7 главы БУ ВДВ ч.2
[QUOTE]Рядовой-К пишет Вот те раз! Именно высшее руководство и виновато почти во всём! Мебельщик - как раз и предназначен для разгона шарашки. Реформа - НУЖНАЯ! А генералы всецело блокируют и саботируют проведение Реформы. В т.ч. изданием идиотских штатов... [B]Вот против этого Мебельщик и предназначен![/B][/QUOTE] Ну и что-же этот предназначенец никак не может совладать с саботажниками? Или как в известном произведении: "Мы их душили-душили, душили-душили......", еще один Шариков Горкомочистки?
[QUOTE] [B]Горец-02[/B] Дата Сегодня, 13:41 Ох....ые будущие командиры...[/QUOTE] Уже есть такие, в известных Вам частях.
[QUOTE]Des пишет А может у нас не всё так и плохо? Сравнительно с буржуями так и вообще нормально выглядим. См. [URL=http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4040]здесь[/URL], [B]об.916[/B] описывает свои впечатления от совместных прыжков с американскими десантниками.[/QUOTE] Так основная масса и считает, что нормально. Ну кроме последних новаторских идей претворенных в жизнь: [QUOTE] А сейчас после передачи эскадрилий АН-2 в ВВС выполнение программы прыжков станет вопросом проблематичным. [B]Впервые за сколько годов молодое пополнение (призыв 2-09) ни разу!!!!!! ещё не прыгнуло с парашютом[/B].[/QUOTE] и всё-таки я не пойму, на хрена в ВВС нужна "фанера"?
[QUOTE]Pooh пишет Не только, но перед тем как отправить мои документы в Рязань в 88-м, военком настоятельно порекомендовал вступить в ряды ВЛКСМ. Причем мотивировка была именно такая: "училище им Ленинского Комсомола а ты нет - делай выводы"[/QUOTE] В ВДВ, как и в другие войска призывали не только комсомольцев (ну может за исключением Кремлевского полка), а вот для поступления в Военное училище, обязательным условием было - членство в ВЛКСМ, ну или кандидат или член КПСС.
[QUOTE]опер пишет Из Ферганы, Кировобада, Групп войск тоже?[/QUOTE] Из Кировабада точно тоже. Сдатчик всегда вез с собой конину (энное количество, в зависимости от числа машин), поэтому сдавали очень быстро. На конину сбрасывались в ротах, чьи машины шли в капиталку.
[QUOTE] В России будет увеличен призыв новобранцев для прохождения срочной службы. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление начальника Генштаба ВС РФ Николая Макарова. [B]Он также отметил, что прием добровольцев на контрактную службу будет уменьшен. "Мы пришли к пониманию, что контрактник должен готовиться по совсем иным методам, чем это было ранее[/B]", - подчеркнул Макаров. В интервью телеканалу Russia Today начальник Генштаба РФ пояснил, что полный перевод российской армии на контрактную пока не планируется. По его словам, в ходе подготовки было допущено много ошибок, в связи с чем было принято решение оставить службу по призыву.
[B]Николай Макаров также отметил, что в настоящее время на контрактную службу принимают только сержантов, которых обучают два с половиной года. "Через это мы планируем прийти к контрактной армии", - заявил начальник Генштаба. По его словам, основная задача заключается в том, чтобы научить сержанта решать те задачи, которые сейчас решают офицеры. [/B] Весенний призыв новобранцев начнется 1 апреля. В октябре стало известно, что его планируется проводить по новому закону "О воинской обязанности", согласно которому призыв должен завершиться 1 июля - на две недели раньше, чем обычно.
Николай Макаров не уточнил, сколько человек будут призваны на службу дополнительно. Весной 2009 года в армию отправились служить более 300 тысяч человек. В сентябре замначальника Генштаба РФ Василий Смирнов заявил, что в России насчитывается свыше 100 тысяч призывников, которые уклоняются от службы.[/QUOTE] [URL=http://lenta.ru/news/2010/02/24/conscript/]ИСТОЧНИК[/URL] Не прошло и два года, и пришло понимание: "Что-то не ТАК". Только понимание опять какое-то извращенное.
[QUOTE]PrAnd пишет Главком Cухопутных войск признал ненужной половину российских танков Feb. 25th, 2010 at 11:39 PM
«... Половина танков, стоящих на вооружении России, Сухопутным войскам [B]не нужна[/B]....»[/QUOTE] Во, оказывается не только табуреткин может находить "ненужное" в МО. Просто Главком не столько опытен, как его начальник, и нашел не совсем ликвидное "ненужное". Ну ничего годик-другой и научиться у менеджеров из МО.
[QUOTE]vds.nik пишет Согласно РВДП 79, занятия по НОЭП проводил команир роты,ЗКР, командир взвода. а вот РВДП 2008: [B]106.[/B] [B]Занятия по наземной отработке элементов прыжка с парашютом проводятся в составе подразделения под руководством заместителя командира ба-тальона (дивизиона, отряда) по воздушно-десантной подготовке (офицера ВДС)[/B]. [B]109.[/B] Личный состав на занятиях должен быть одет в полевую форму одежды по сезону, с оружием и снаряжением по штату. При проведении занятий необходимо иметь на каждого обучаемого макеты основного и запасного парашютов. Согласно методики, которую нам показывал нач. отдела ВДП ВДВ, [B]занятия проводят именно офицерры ВДС: нач отделения ВДП полка (это утопия, у него своих прямых обязанностей выше крыши, а еще и сократили помощника) и зам ком бат по ВДП, а командиры подразделений стоят в строю в полной экипировке, в роли обучаемых, или прводят занятие только на одном месте- макете самолета[/B], что в такой форме одежды руководителя занятия, не способствует качеству проведения такового. Теперь подготовка молодых: [B]74.[/B] Для обеспечения освоения программы воздушно-десантной подготовки в состав администрации подразделений (воинских частей) вновь прибывшего по-полнения приказом командира соединения (воинской части) назначаются офицеры, имеющие практический опыт воздушно-десантной подготовки, допущенные к выполнению обязанностей выпускающего и способные методически грамотно проводить занятия с личным составом. Как правило, назначаются на должность заместителя командира батальона по ВДП - начальник отделения ВДП воинской части (в батальоне подготовки по-полнения для отдельных войсковых частей соединения - заместитель командира - начальник ВДС одной из этих частей), командиров взводов - заместители командиров рот - инструкторы ВДП, командиров отделений - наиболее подготовленные сержанты. И так вникнем: для офицеров, выпускников РВВДКУ- проблем нет, в основном уровень их подготовки позволяет качественно проводить занятия со взводом, но и в полку их меннее 50% от бщего числа. Остальные спецы: артиллеристы, зенитчики, саперы, связисты,ремонтники, автомобилисты, тыловики, химики. А в эти подразделения идет более половины всего пополнения части. [B]Уровень ВДП и практический опыт офицеров этих подразделений, в основном такой же как и у солдат срочников- 3-10 прыжков. Что бы дойти хотя бы до уровня выпускающего- 25 прыжков это 5 лет службы и офицер уже далеко не командир взвода или ЗКР, а минимум ротный. Сержанты( наиболее подготовленные)- слдаты прошлого призыва, в лучшем случае с тремя прыжками, а за частую и без них. Таковы к сожалению реалии жизни.[/B] Кого нибудь в аэроклубе готовил "инструтор" или спортсмен с тремя прыжками?[/QUOTE] Да уж :o . Я бы в ВДС-ники не пошел с введением РВДП 2008.
[QUOTE]BRONCO пишет ....так и в "двойке" по слухам совершают :) ...может просто у Василия сын особенный B)[/QUOTE] Не понял. Я про другие бригады написал не "по слухам".
[QUOTE]Des пишет Саныч, те кто на фото уже тоже отслуживние и у них видимо отвращение оно не вызывает. Мода видимо сейчас такая в войсках :([/QUOTE] Я специально написал: [QUOTE] военнослужащих срочной службы, находящихся в стадии перехода из военной жизни в гражданскую[/QUOTE] ну можно как-нибудь по другому написать.
[QUOTE] Видимо так теперь подшиваются.[/QUOTE] Я сначала подумал, что это типа таблички на двери прибито. То-ли зрение падает, то-ли мозги такого бреда не воспринимают.