"Ветеранские" юбилейные знаки, вопросы определения
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2008
22.03.2009 21:19:02
Цитата
Des пишет Откуда такая уверенность про №4? Юбилею какого события посвящён этот знак? На реверсе написано "ветерану соединения 1941-1989гг", т.е. 48-я годовщина?! И дата не круглая...
106 вдд образована в 1944 году, а не в 1941.
Хотя если предположить, что надпись на знаке ошибочная, и правильный год 1944, то дата становится круглой - 45-я годовщина.
[attachment=7795:veteran_4.jpg]
Я думаю, что надпись не ошибочная. 106 гв. сд - это переформированная в декабре 1944 года 16-ая гв. вдд, которая в свою очередь была сформирована 15 января 1944 года на базе воздушно-десантных (каких?- пока ещё до конца не разобрался) подразделений. Далее, цитирую:"В составе подразделений значительная часть личного состава имела опыт ведения боевых действий в тылу противника. Сотни десантников имели государственные награды, а такие воины, как подполковник Гавров, майоры Лютов и Жатько, капитан Оробец, старшина Григорян, сержант Иванов и другие, были награждены медалями "Партизан Великой Отечественной войны (так в тесте!)." Значит ветераны 106-ой гвардейской вели свой боевой отсчет дня образования соединения со дня образования этих подразделений. Это справедливо
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
22.03.2009 21:54:43
Ну и что за дата тогда отмечалась в 48-летие? почему тогда 48 лет, а не 45 или 50?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2008
22.03.2009 22:35:57
Цитата
Des пишет Ну и что за дата тогда отмечалась в 48-летие? почему тогда 48 лет, а не 45 или 50?
Официальная дата - 45 лет со дня образования 106-ой гв.сд. Но большинство частей дивизии образованы в 1941-ом. Представим такую ситуацию: герой-фронтовик-орденоносец, к примеру из 17-ой ВДБр, списан на гражданку из-за тяжелейших ран в 1943 году. Так в Совет какой дивизии ему обращаться, чтобы найти однополчан? Естественно, в Совете ветеранов 106-ой дивизии он всем брат родной!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
23.03.2009 20:13:24
Цитата
Петрович68 пишет цитирую:"В составе подразделений значительная часть личного состава имела опыт ведения боевых действий в тылу противника. Подполковник Гавров, и другие, были награждены медалями "Партизан Великой Отечественной войны (так в тесте!)." Значит ветераны 106-ой гвардейской вели свой боевой отсчет дня образования соединения со дня образования этих подразделений. Это справедливо
Добрый вечер. Дивизия формировалась в 1944 году, когда были освобождены от оккупации значительные районы СССР. В соответствии с достаточно жесткими требованиями к кандидатам в десантники в дивизию призвали бывших партизан из освобожденных районов, годных по состоянию здоровья к службе в ВДВ и имеющих боевой опыт. Комплектование шло и за счет выписавшихся из госпиталей фронтовиков. Кстати, на знаке изображение "Инструктора" послевоенного образца.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
23.03.2009 20:19:22
Цитата
balun пишет Кстати, на знаке изображение "Инструктора" послевоенного образца.
Не согласен! Это знак 1940-го года. Послевоенного периода "Парашютисты" и "Инструкторы" появились лишь в 1955 году.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2008
23.03.2009 21:30:57
Цитата
balun пишет Добрый вечер. Дивизия формировалась в 1944 году, когда были освобождены от оккупации значительные районы СССР. В соответствии с достаточно жесткими требованиями к кандидатам в десантники в дивизию призвали бывших партизан из освобожденных районов, годных по состоянию здоровья к службе в ВДВ и имеющих боевой опыт. Комплектование шло и за счет выписавшихся из госпиталей фронтовиков. Кстати, на знаке изображение "Инструктора" послевоенного образца.
Добрый день! 16-ая гв.вдд (с декабря 1944 - 106-ая гв.сд) была сформирована 15 января 1944 года. За полгода до освобождения Белоруссии. Значит, личный состав состоял из кадровых десантников, а не бывших партизан. С нетерпением жду Вашей майской встречи с ветеранами ВДВ.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
23.03.2009 22:04:44
Я вот что подумал, касательно "странной" годовщины - 48-летия у знака №4: возможно, он был изготовлен к единственной (!) встрече ветеранов посвящённой НЕ ПЕРИОДИЧЕСКОМУ событию. Т.е. не к юбилею со дня основания части или каких-то боёв, а, например, к открытию памятника. Открывают памятник, или музей, собрались ветераны. Ну и пож это дело изготовили памятные знаки с датой "1941-1989"
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2008
23.03.2009 22:10:52
Цитата
Des пишет Я вот что подумал, касательно "странной" годовщины - 48-летия у знака №4: возможно, он был изготовлен к единственной (!) встрече ветеранов посвящённой НЕ ПЕРИОДИЧЕСКОМУ событию. Т.е. не к юбилею со дня основания части или каких-то боёв, а, например, к открытию памятника. Открывают памятник, или музей, собрались ветераны. Ну и пож это дело изготовили памятные знаки с датой "1941-1989"
Все может быть! Balun обещал разузнать на майской встрече ветеранов.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
24.03.2009 17:56:44
Цитата
Des пишет А у знака №6 - темносиний-голубой-тёмносиний. Больше похоже на - - орден Трудового Красного Знамени. Воинские части таким не награждались.
30 гвардейская мотострелковая Иркутско-Пинская трижды Краснознаменная орденов Ленина, Октябрьской Революции, Суворова второй степени дивизия имени Верховного Совета РСФСР
Третий орден КЗ дивизии (1921 год) - именно трудовой.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
24.03.2009 20:04:38
Цитата
Des пишет Не согласен! Это знак 1940-го года. Послевоенного периода "Парашютисты" и "Инструкторы" появились лишь в 1955 году.
Добрый вечер. Уважаемый Des, еще при Советской власти я искал информацию о парашютных знаках СССР. Один из старых, уже тогда, фалеристов написал мне короткую записку об истории предвоенных парашютных знаков. Он отнес введение этого знака к февралю 1941 года. Однако у меня нет ни одного документального подтверждения этому. На фотографиях этот знак появляется только в начале 50-х годов. Если у Вас есть весомые аргументы, что этот знак предвоенный, хотелось бы посмотреть.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
24.03.2009 20:15:59
Цитата
Петрович68 пишет личный состав состоял из кадровых десантников, а не бывших партизан.
Добрый вечер. К кадровым десантникам я отношу офицеров, которые закончили ВДУ, а также солдат и сержантов, служивших в довоенных вдбр,вдк, осбОН. Все остальные части и соединения ВДВ периода войны формировались из призывного контингента набираемого военкоматами и выписанными из госпиталей военнослужащими, годными по состоянию здоровья к службе в ВДВ.Кроме того, они проходили проверку органами военной контрразведки, так как предполагалось их использование на территории противника. А партизаны были не только в Белоруссии.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
24.03.2009 22:05:42
Цитата
balun пишет Добрый вечер. Уважаемый Des, еще при Советской власти я искал информацию о парашютных знаках СССР. Один из старых, уже тогда, фалеристов написал мне короткую записку об истории предвоенных парашютных знаков. Он отнес введение этого знака к февралю 1941 года. Однако у меня нет ни одного документального подтверждения этому. На фотографиях этот знак появляется только в начале 50-х годов. Если у Вас есть весомые аргументы, что этот знак предвоенный, хотелось бы посмотреть.
очень интересно. Открывайте новую тему - обсудим этот знак там.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.10.2008
25.03.2009 10:24:39
Цитата
GALOGEN2 пишет В Запорожье была дивизия ВТА (Ил-76) , может оттуда ?
Она и сейчас там есть(хотя и в урезанном варианте) С уважением.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
16.05.2009 10:30:34
На коллекционерском форуме показали такой знак: №7 [attachment=8264:планер.jpg] [attachment=8265:планер1.jpg]
104-й всегда первый!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
16.05.2009 11:17:38
Возвращаясь к Запорожской. У меня знак с такой колодкой: №8
[attachment=8266:03052009734.jpg]
104-й всегда первый!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
20.05.2009 23:25:38
Цитата
bakhus пишет Возвращаясь к Запорожской. У меня знак с такой колодкой: №8
Добрый вечер.Видел знак с такой раскраской в коллекции.Считаю, что это продолжение того недоразумения с раскраской орденских лент, что и в вышеуказанных постах. Когда орден Богдана Хмельницкого путают с орденом Трудового Красного знамени это недоработка изготовителя (Полтавская фабрика).
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
20.05.2009 23:28:31
Цитата
bakhus пишет На коллекционерском форуме показали такой знак:
Отличный знак.Планеристы ВДВ Красной Армии выпустили 2 знака. Этот и "Пилот-планерист". Оба знака выдавались советом втеранов с удостоверениями.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
20.05.2009 23:36:49
Цитата
Des пишет у номера 4, на реверсе написано "ветерану соединения 1941-1989гг"
Добрый вечер. 9 мая я встречался с ветеранами 38 гвардейского Венского воздушно-десантного корпуса в парке Горького. К сожалению ряды ветеранов редеют. Если в 1990 году собралось более 200 человек, то в 2009 году было только 5 ветеранов. По поводу знака №4 дополнительной информации нет. Никто из присутствовавших его не получал. Так что есть поле для работы.Будем искать.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
17.06.2009 12:11:27
Кто подскажет: какое отношение имеют парашюты к 2-й гв. армии и освобождению Крыма?
bakhus пишет Кто подскажет: какое отношение имеют парашюты к 2-й гв. армии и освобождению Крыма?
Добрый вечер. Колодочка от знака ветеран 33 гвардейской стрелковой Севастопольской Краснознаменной ордена Суворова 2-ой степени дивизии, сформированной на базе 3 вдк. 33 гвсд воевала в составе 2 гвардейской Армии (55 стрелковый корпус) в составе которой освобождала Крым и Севастополь. Встречал подобный знак, но уверенности, что это делали сами ветераны нет.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
17.06.2009 21:55:51
Цитата
balun пишет Добрый вечер. Колодочка от знака ветеран 33 гвардейской стрелковой Севастопольской Краснознаменной ордена Суворова 2-ой степени дивизии, сформированной на базе 3 вдк. 33 гвсд воевала в составе 2 гвардейской Армии (55 стрелковый корпус) в составе которой освобождала Крым и Севастополь. Встречал подобный знак, но уверенности, что это делали сами ветераны нет.
Спасибо большое!
104-й всегда первый!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
17.06.2009 22:27:06
Цитата
bakhus пишет Спасибо большое!
Все что могу. Все что могу лично. Спасибо за подбитые танки. (Ю.Бондарев "Горячй снег"). Удачи.
Добрый вечер. У меня с другой колодкой и без мечей. Выпустил Питер. Есть два варианта медали ( под серебро и золото).
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
02.12.2009 19:53:17
Цитата
balun пишет Добрый вечер. 9 мая я встречался с ветеранами 38 гвардейского Венского воздушно-десантного корпуса в парке Горького. К сожалению ряды ветеранов редеют. Если в 1990 году собралось более 200 человек, то в 2009 году было только 5 ветеранов. По поводу знака №4 дополнительной информации нет. Никто из присутствовавших его не получал. Так что есть поле для работы.Будем искать.
Знаки к встречам ветеранов 38 ВДК 2006 и 2009 годов[attachment=9169:встреча_38.jpg]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
02.12.2009 20:11:25
Два из трех ветеранских знаков 2 гвардейской Проскуровской ордена Суворова воздушно-десантной дивизии (нет 35 летия).[attachment=9170:2_вдд.jpg]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
02.12.2009 20:12:58
Цитата
balun пишет Знак ветеранов 38 ВДК [attachment=9171:38_корпус.jpg]
С неба об землю... и в бой!
- орден Трудового Красного Знамени. Воинские части таким не награждались.